No kurienes nāk taizemieši?
Kas viņi ir, taizemieši? Vai Tai? No kurienes viņi nāca un kurp devās? Kad un kāpēc? Grūti jautājumi, uz kuriem var atbildēt tikai daļēji. Es pielieku pūles, lai to izdarītu.
Taizemieši un taizemieši, kas viņi ir un kur viņi dzīvoja toreiz un tagad?
Mēs zinām taju valodu, vai ne? Viņi dzīvo Taizemē un runā taizemiešu valodās, standarta taju valodā, laosiešu valodā Isan un Kham Meuang ziemeļos, katrs ir aptuveni 30% no visiem Taizemes iedzīvotājiem, un taju rakstībā tiek attēlots kā ไทย. Šīs valodas ir daļa no Tai (vai T'ai) valodu saimes, ko parasti raksta kā ไท taju rakstībā. Šīs tai valodā runājošās tautas mūsdienās stiepjas no Ķīnas dienvidaustrumu provinces Guangxi (un, iespējams, Hainaņas salas), līdz Vjetnamas ziemeļiem, Laosai, Sipsong Pannai (Junnanā, Ķīnas dienvidos), Mjanmas ziemeļiem līdz (sen) Asam Indijas ziemeļaustrumos. Kopumā tajos ir aptuveni 95 miljoni cilvēku, no kuriem lielākā grupa, 65 miljoni, dzīvo Taizemē.
Ir pazīmes, kas liecina, ka šīs Tai grupas ir arī ģenētiski saistītas, lai gan ļoti sajauktas ar citām grupām, un tām ir kopīgas noteiktas kultūras iezīmes, piemēram, vairāk lokalizēta feodālā sabiedrības organizācija, saprātīgs sieviešu statuss ar lielāku seksuālo brīvību un brīva dzīvesbiedru izvēle. Ķīniešu avoti laika posmā pirms 10e gadsimts arī norāda, ka Tai grupas praktizēja mitro rīsu audzēšanu galvenokārt ielejās un dzīvoja mājās uz pāļiem.
Tai nāk no Altaja kalniem: nacionālistisks skatījums
Vēsturnieks Čarnvits Kasetsiri reiz studentu grupai jautāja, kas īsti ir taizemieši? Atbildes bija šādas: “Viņi runā taju valodās, ir budisti un mīl nāciju, reliģiju un monarhiju. Viņi ir labi cilvēki ar augstu morāli un upurē sevi tautas labā. Viņi sākotnēji ir no Altaja kalniem, pēc tam apmetās Nančao (Nanzhao) impērijā un emigrēja no turienes uz Sukhothai, Ayutthaya un pārējo Taizemi.
(Altaja kalni atrodas uz ziemeļiem no Gobi tuksneša Rietummongolijā. Nančao impērija atradās Ķīnas centrālajā daļā uz ziemeļiem no Junaņas provinces. Tiek uzskatīts, ka Tais no turienes padzina ķīniešu vai mongoļu iebrukums.)
Tas bija amerikāņu misionārs Viljams Kliftons Dods, kurš ap 1900. gadu Altaja kalnu pakājē meklēja tai tautu izcelsmi. Šo uzskatu pārņēma pazīstamais vēsturnieks Damrongs (1862-1943), un tas nonāca skolu mācību grāmatās. Premjerministrs Prajuts arī tic šim stāstam, kā viņš nesen paziņoja preses konferencē.
Kad tai tautas izplatījās?
Sākotnēji Tai tautas dzīvoja Ķīnas dienvidaustrumos, ko tagad sauc par Guangxi provincē, apgabalā, kas atrodas tieši uz austrumiem no Vjetnamas un uz ziemeļiem no Hainaņas salas. Nav līdz galam skaidrs, kad sākās viņu migrācija uz Dienvidaustrumāziju. Daži zinātnieki jau saskata tā pazīmes, sākot ar 8. gadue gadsimtā, bet, visticamāk, migrācija īsti sākās tikai 10e gadsimtā un pieaug līdz 12e - 13e gadsimtā. Tas, iespējams, notika gar Sarkanās upes (Vjetnamas), Mekong, Salween un Irriwaddy ielejām Mjanmā un pēc tam līdz Brahmaputras upei Asamā.
Zemāk esošajā kartē ir aptuveni parādīts, kā taju valodā runājošās tautas ir izplatījušās Dienvidaustrumāzijā.
Kāpēc Tai tautas migrēja no 10e gadsimts?
Arī par to nav daudz zināms. Mēs zinām, ka Ķīnas dinastijas sākās pēc 8e gadsimts izplatījās uz dienvidiem un ka trīs gadsimtus pēc tam sauc par "asiņainajiem gadsimtiem". Tai tautu iekšienē arī būtu bijis daudz spriedzes par troņa pēctecību un vadību.
Papildus šiem faktoriem man ir vēl kādas aizdomas. Es domāju, ka bija Tai grupas, kuru lielums bija vairāki simti, kuri devās piedzīvojumā, ko vadīja kungs (Chao), lai atrastu jaunus biotopus. Galu galā Dienvidaustrumāzija bija toreiz un līdz 19e gadsimtā, mazapdzīvota vieta ar bagātīgiem dabas resursiem.
Kā Tai tautas varēja apmesties un uzturēt savas jaunās dzīvotnes?
Es jau iepriekš minēju svarīgu faktoru: emigrantiem bija pietiekami daudz vietas. Turklāt tai tautām, iespējams, bija labāka mitrā rīsu audzēšanas tehnika, un grupu organizācija bija stabila. Personīgie kontakti bija svarīgāki par zemes īpašumtiesībām. Visos šajos migrācijas gadsimtos bija maz vardarbības. Turklāt Tai ātri integrējās ar vietējiem iedzīvotājiem, iespējams, pateicoties savstarpējai cieņai un paradumu un paražu apmaiņai, kurā liela loma bija guļamistabai. Varētu būt, ka šīs pakļautās tautas gadsimtiem ilgi bija vergi un dzimtcilvēki, valdniekus, taizemiešus, sauca par "brīviem".
Teritorijā, kas tagad atrodas Taizemes ziemeļos līdz Sipsong Pannai, nebija spēcīgu impēriju, un tai tautu migrācija nebūs radījusi lielas problēmas. Sākotnējie iedzīvotāji tur bija Lawa vai Lua, kuri joprojām apdzīvo dažus ciematus Taizemes ziemeļos.
Taču mūsdienu Taizemē dienvidaustrumos atradās Khmeru impērija, kas sniedzās aiz Sukhothai un Sakon Nakhorn, bet dienvidrietumos — Mon-Dvaravati impērija ar tās tālāko ziemeļu punktu Haripunjai, tagadējo Lamphunu.
Neapšaubāmi ir arī tas, ka šīs divas lielās impērijas, kas lielā mērā kontrolēja mūsdienu Siāmas/Taizemes un Mjanmas apgabalu, bija novājinājušās tā, ka tai varēja samērā viegli nostiprināties kā valdnieki šajos apgabalos, vietējiem iedzīvotājiem kļūstot pakāpeniski, bet salīdzinoši ātri “verthaist”, kamēr taizemieši pārņēma daudzus elementus no šīm vecākajām impērijām. Taizemes valodā ir ļoti daudz khmeru vārdu, un tiek uzskatīts, ka khmeru valodā Ajutajā runāja ļoti ilgu laiku.
Ahomas karaliste
Kā minēts iepriekš, Tai tautas arī migrēja caur Mjanmas ziemeļiem uz Brahmaputras ieleju Asamā, Indijas ziemeļaustrumos. Mēs patiešām zinām tikai no taizemiešu rakstiem ar atsevišķu Ahom rakstību no galma, ka valdošā šķira bija tai un ka cilvēki, visticamāk, nav pārņēmuši tai valodu. Šie cilvēki nebija budisti un pieņēma brahmanu-hindu reliģiju. Vēlu 18e sākumā 19e gadsimtā Ahomas impērija pazuda.
Ir aizraujoši redzēt, cik daudz dažādu tai cilvēku ir un kā visas šīs grupas ir ietekmējušas viena otru. Daudzveidība starp valsti un tās iekšienē ir labākā lieta, kas vien var būt. Tas nozīmē arī to, ka ir grūti, ja ne neiespējami, precīzi definēt kultūru (“taizemi”), kā to labprāt dara Taizemes valsts.
Atvainojos par pēdējo teikumu.
Holandietis neeksistē arī tāpēc, ka visi baltie pārsvarā ir vācieši vai franči, bet pirms tam bija arī no citurienes. “Jaunais” holandietis nāk arī no citurienes, taču var būt arī holandietis.
Vai tiešām problēma ir tā, ko cilvēki uzskata par nacionālo identitāti, un, ja tā, tad es vēlētos zināt, kuru pagriezienu es palaidu garām.
Taju valoda neeksistē, ne arī holandiešu. Mēs esam maisījums, daļēji kausējamais katls, daļēji mozaīka par tautām, valodām, reliģijām, paražām utt. Diemžēl ar etiķeti Thai(ness) vai holandiešu valoda tiek spēlēta galvenokārt sociālpolitiskos nolūkos. Paskaidrojums par to, kas vai kas ir taju (vai holandietis), tiek sniegts skaidrojums, kas atbilst konkrētam scenārijam.
Tāpēc ir labi apzināties, ka mēs visi esam tikai tvertne, uz kuras ir pielīmēta grupas etiķete. Tikpat noderīgi ir zināt, kur beidzas šī maisījuma saknes.
Džonijs,
Citāts:
"Vai tiešām problēma ir pārdefinēt to, ko cilvēki uzskata par nacionālo identitāti, un, ja tā, tad es gribētu zināt, kuru pagriezienu es palaidu garām."
Atslēgas vārdi manā pēdējā teikumā ir: "grūti, precīzs, taizeme, Taizemes valsts". Es domāju, ka jums ir jāciena un jārespektē gan līdzības, gan atšķirības valstī. Mana pieredze liecina, ka daudzi taizemieši neatzīst noteiktas iedzīvotāju grupas robežās par "īstiem taizemiešiem" un uz viņiem skatās no augšas. Nacionālajai identitātei nevajadzētu būt kaut kam no augšas uzspiestam, bet gan tādam, ko katrs var izvēlēties pats.
Mani vienkārši fascinē atšķirības Taizemē, ņemot vērā manus daudzos kontaktus ar kalnu ciltīm ziemeļos.
Paldies par skaidrojumu un no šī viedokļa tiešām interesanti.
LS
Pirms kāda laika manā mantojumā tika izveidots manas taizemiešu sievas DNS profils:
Ķīniešu (30%) vjetnamiešu (25%) taju (23%) Kambodžas (16%) malajiešu (6%).
Manuprāt, šis profils vairāk vai mazāk saskan ar iepriekš minētajā stāstā aprakstītajiem klejojumiem.
Adriana
Pagājušajā nedēļā tika publicēts raksts, kurā teikts, ka pilsonību (vai to kombināciju) nevar noteikt, pamatojoties uz DNS. Nav taju DNS, nav holandiešu DNS un nav ebreju DNS.
Jā, Kris, jūs patiešām nevarat noteikt tautību, pamatojoties uz DNS izpēti. Ja tiek pieminētas valstis, tas vairāk attiecas uz ģeogrāfiskajiem reģioniem. Ir datu bāze, kas norāda, kura DNS ir izplatīta Vjetnamas reģionā, un pēc tam tiek salīdzināta. Viss ir atkarīgs no šīs datu bāzes lieluma un uzticamības, un tā dažreiz ir problēma.
Un ir daudz satraukumu par šāda veida pētījumu uzticamību. Atcerieties, ka katram no mums pirms 500 gadiem bija 1 miljons senču. Jo īpaši Āfrikas un Āzijas apgabali joprojām ir nepietiekami izpētīti. Tāpēc mums vienmēr ir jāsaglabā savs prāts.
Taču ar diezgan lielu pārliecību varam teikt, ka Adri taizemietes (tautības!) sievas ģenētiskā izcelsme ir ļoti jaukta.
Lieta ir arī tāda, ka nacionālistiskais uzskats par Taizemi saka, ka taizemieši ir "rase". Valsts himnas pirmajā rindiņā ir rakstīts: "Mēs, taizemieši, esam miesa un asinīm". Tātad Dai noteikti nav taisnība.
Biju Nanningā – Ķīnā pirms dažiem gadiem. Mans taju partneris labi sarunājās ar vietējo valodu, kas ļoti līdzinās taju valodai. Kādi pierādījumi, izņemot valodas saistību?
Jā, Nanninga atrodas Dienvidķīnā netālu no robežas ar Vjetnamu, tieši tajā apgabalā, no kurienes cēlušies un joprojām dzīvo tai tautas.
Tik ne visai stabils, ka Tai. Tāds tēls rodas arī, skatoties uz saviem sievastēviem. No manas sievas 11 brāļiem un māsām tikai viens joprojām dzīvo Ubonas pilsētā. Viņas tēvs ir ķīnietis/birmietis, bet māte – laosietis/khmers. Mana sieva patiesībā nav taizeme, taču viņā ir taizemiešu asinis.
Ļoti atšķirīgs no manas ģimenes. Mani senči gadsimtiem ilgi nāk no Ševeningenas. Par laimi, jaunās dāmas no Ševeningenas bieži devās strādāt par istabenēm tuvējā Hāgā, un tas droši vien nomāca radniecīgu dzimšanu.
Tino, tavs stāsts ir ļoti spekulatīvs. Kādi ir jūsu stāsta avoti?
Dārgais Džop!
Noraidīt Tino stāstu kā “ļoti spekulatīvu” ir nedaudz nicinoši no jūsu puses.
Tino ir ārsts, zinātnieks un labs vēsturnieks.
Viņš veica dažus pētījumus, lai izveidotu šo stāstu. Tātad ne tikai izdomāts, jo man ir arī zināmas zināšanas par taju kultūru.
Par laimi, es varu izteikties arī par budisma pirmsākumiem.
Manuprāt, Tino ar šo stāstu paveica lielisku darbu.
Stāsts par Ahomas impēriju mani uzrunā mazliet vairāk, jo esmu jau bijis Asamā un Nepālā.
Mans dārgais Čander, Ir diezgan viegli neievērot faktu, ka pats Tino atzīst, ka viņa stāsts ir daļēji spekulatīvs. Ja Tino būtu īsts zinātnieks, viņam vajadzēja norādīt sava stāsta avotus.
Galvenais avots: David K. Wyatt, Taizeme, īsa vēsture, Silkworm Books, 1998, lpp. 1-60
un dažādas Wikipedia lapas
https://en.wikipedia.org/wiki/Tai_peoples
Ir vairāk teoriju. Viens saka, ka taizemieši vienmēr ir dzīvojuši Taizemē, bet otrs, ka taizemieši no dienvidiem emigrējuši uz tagadējo Taizemi.
Ak jā, tev taisnība. Dažas šī stāsta daļas ir spekulatīvas.
Pagrieziens, kuru jūs garām, ir pagrieziens, kurā ir “jauni” holandieši, kuri neatbalsta demokrātijas principus, cieņu pret visiem (arī HLGBTH utt.). Kuriem ir nicinājums pret likuma varu, un ģimene un klans, lai izstrādātu.
Tas apdraud sociālo līgumu, ko esam viens ar otru veidojuši daudzu gadsimtu garumā.
Tāpēc Dānijā tagad ir nolemts, ka patvērums, imigrācija, tiks atļauta tikai pamazām (3500 cilvēku 2018. gadā), jo pretējā gadījumā vairs nevarētu tikt garantēta izveidotās labklājības valsts sociālā kohēzija. Piezīme: Dānijā pie varas ir sociāldemokrāti.
Fakts, ka Taizemē ir ierobežojumi ārzemniekiem (valsts utt.), Taizeme tiek ievadīta skolās, valsts himna tiek dziedāta katru dienu radio un TV: tas viss veicina kohēziju, drošību un mieru valstī.
Citāts:
"Fakts, ka Taizemē ir ierobežojumi ārzemniekiem (valsts utt.), Taizeme tiek ievadīta skolās, valsts himna katru dienu tiek dziedāta radio un TV: tas viss veicina kohēziju, drošību un mieru valstī."
Piekrītu tikai daļēji. Tas arī nozīmē, ka dažas grupas ir izlaistas. Pēdējo 100 gadu laikā bija daudz sacelšanās un daudz nemieru tieši tāpēc, ka tika uzspiesta taizeme.
Nacionālajā valstī grupas vienmēr ir izslēgtas. Mēs viņus saucam par ārzemniekiem ar parocīgu vārdu. Minoritātes savā valstī ir tieši tādas: minoritātes. Mazākumtautībām (zināmā mērā) jāpielāgojas vairākumam, ko arī var izdarīt, saglabājot savu identitāti. Saprotams, ka pēdējo 100 gadu laikā ir bijis daudz sacelšanās un nemieru: Taizeme ir salīdzinoši jauna valsts, lietas neiztiek bez cīņas.
Ja secīgie monarhi nebūtu tik ļoti centušies pēc vienotības ar valodu, paražām un paražām, tagad Taizemes nemaz nebūtu.
Kas attiecas uz valodām, valodu, ko runā provincēs, kas atrodas uz dienvidiem no Prachuap Khiri Khan, nevajadzētu atstāt bez pieminēšanas.
Man personīgi nešķiet tik interesanti, no kurienes nāk (pašreizējie) taizemieši. Esmu nedaudz praktiska, tāpēc man visi ir taizemieši, kuriem ir Taizemes ID vai pase. Man nav nozīmes tam, vai viņš/viņa to ir saņēmis dzimšanas (viena vai abu vecāku) vai naturalizācijas rezultātā. Pašreizējās valstu robežas nosaka tautību, un pēdējās desmitgadēs šajā ziņā ir vērojama diezgan liela kustība. Paskatieties uz visām valstīm, kuras agrāk sauca par Dienvidslāviju vai Krieviju vai Vācijas atkalapvienošanos. Vienu gadu jūs esat holandietis, gadu vēlāk jūs esat surinamietis.
Tāpēc tautība par jūsu kultūru saka tikai nedaudz. Jūs varat būt tīršķirnes holandietis, bet jums var būt arī senči Francijā (hugenoti), Portugālē vai Spānijā (ebreji) vai Indonēzijā (Indonēzijas holandieši vai molukāņi).
Esmu cieši pārliecināts, ka pēc dažiem Nīderlandē dzīvošanas gadiem arī manu taizemiešu sievu aizraus atšķirības starp Nīderlandes kalnu tautām (dienvidlimburgiešiem), amsterdamiešiem (viņi ir kā augstprātīgi bangkokieši), taupīgajiem. Zelanders un Tukers (kurus daudzos gadījumos var viegli salīdzināt ar Isaners). Un arī tāpēc, ka Nīderlandē uz atsevišķām iedzīvotāju grupām skatās nicīgi. Izskatās pēc Taizemes, jau dzirdu viņas nopūšamies.
Gadsimtu gaitā cilvēku un preču “brīva” kustība vienmēr ir bijusi iespējama visā pasaulē.
Protams, bija vietējie valdnieki, kas uzlika jums cieņu, bet īsti ierobežojumi radās tikai tad, kad potentāti sāka novilkt robežas un iekasēt nodokļus, lai aizstāvētu "savu teritoriju".
Tā tas ir šeit, Dienvidaustrumāzijā, un tas pats ir Eiropā vai jebkur citur.
Tad nāca nacionālā kultūra un bailes no nezināmā.
Deivids Grēbers par to ir uzrakstījis skaistu grāmatu: “Vainība, pirmie 5000 gadi.