"Ko gan farangs meklē tādā Īzāna zemniekā?"
Ja jums ir saruna Taizemē ar kādu no Bangkokas, kas sevi uzskata par vidusšķiru, dažkārt dzirdami sāpīgi vispārinājumi, kad runa ir par faranga partnera izvēli. Pagājušajā nedēļā man bija saruna ar bangkokieti ballītē caur kopīgu paziņu. Vīrietis labi runāja angļu valodā un viņam bija stingri viedokļi par šo tēmu. Šīs sarunas atskaiti intervijas stilā varat izlasīt pēc ievada šajā rakstā.
Taizeme ir valsts, kurā sociālajai hierarhijai un šķirai ir būtiska ietekme uz ikdienas dzīvi un sociālo mijiedarbību. Šajā šķiru sabiedrībā tiek sagaidīts, ka indivīdi izvēlas laulības partneri no vienas sociālās šķiras, un šī prakse stiprina gan sociālo struktūru, gan ģimenes saites. Šis nerakstītais noteikums veicina harmoniju kopienās un nodrošina sociālo normu un vērtību saglabāšanu. Tomēr šo tradicionālo gaidu dinamika ir pakļauta spiedienam globalizācijas un pieaugošās mijiedarbības ar citām kultūrām dēļ, jo īpaši attiecībās starp Taizemes sievietēm no Isaanas reģiona un Rietumu vīriešiem.
Isaan, kas atrodas Taizemes ziemeļaustrumu daļā, bieži tiek uzskatīts par mazāk attīstītu salīdzinājumā ar galvaspilsētu Bangkoku un citiem pilsētu centriem. Tas dažu pilsētas iedzīvotāju vidū ir radījis vispārēju priekšstatu, ka Isanas iedzīvotāji ar savu lauku dzīvesveidu un tradicionālajām paražām neatbilst Taizemes augstāko sociālo slāņu “civilizētajiem” standartiem. Šī plaisa kļūst vēl skaidrāka personisko attiecību un laulības kontekstā, kur partnera izvēle no cita sociālā slāņa bieži tiek uzskatīta par kultūras tabu pārkāpšanu.
Ņemot vērā šo sarežģīto sociālo dinamiku, mēs piedāvājam interviju ar taizemiešu vīrieti no Bangkokas, kurš pauž neizpratni un neapmierinātību starp ārvalstu rietumu vīriešu un Isaan Thai sieviešu attiecībām. Pēc viņa teiktā, šīm sievietēm trūkst līmeņa un izsmalcinātības, kas, viņaprāt, ir nepieciešamas Taizemes sabiedrības augstākajos slāņos. Šī saruna sniedz ne tikai ieskatu intervējamā personīgajā pārliecībā, bet arī izgaismo plašākos sabiedrības uzskatus un skarbos aizspriedumus, kas joprojām pastāv mūsdienu Taizemē.
Ko farangs meklē tādā Īzāna zemniekā?
Emigrants: Labdien, Somčai kungs. Paldies, ka piekritāt ar mani runāt. Jums ir stingri viedokļi par sociālo dinamiku Taizemē, īpaši attiecībām starp ārzemju vīriešiem un sievietēm no Isaan. Vai varat pastāstīt vairāk par to?
Somčai: Dabiski. Paskatieties, nav noslēpums, ka daudzi vīrieši no Rietumiem ierodas šeit un uztur attiecības ar sievietēm no Isaan. Un, godīgi sakot, es to nesaprotu. Kāpēc jūs, izmantojot visas jūsu (finansiālās) iespējas, izvēlētos kādu no zemākās sociālās klases? Šīs sievietes nāk no nelabvēlīgiem lauksaimniecības apgabaliem ar savu valodu, pārtiku un kultūru. Parasti Isaanians ir maz izglītības, un arī viņu manieres atstāj daudz vēlamo.
Emigrants: Jūs runājat par manierēm un izglītību. Vai varat precīzāk pateikt, ko jūs redzat kā trūkumus šajās sievietēs?
Somčai: Paskatieties, daudzas no šīm sievietēm gandrīz nezina normālas pieklājības pie galda vai citus pieklājības standartus. Visa viņu klātbūtne, veids, kā viņi runā, kā viņi ģērbjas, liecina par naudas un civilizācijas trūkumu. Viņiem vienkārši nav tāda līmeņa, pie kā esam pieraduši šeit, Bangkokā. It kā viņi nāk no pavisam citas pasaules, tālu aiz mūsējās. Liela daļa dāmu no Isaan darbojas seksa industrijā vai strādā ar zemu kvalifikāciju, vai tas nav pietiekami?
Emigrants: Un tomēr daudzi ārzemju vīrieši izvēlas uzsākt attiecības ar šīm sievietēm. Kā jūs to izskaidrojat?
Somčai: Es domāju, ka tas ir ekspluatācijas jautājums. Šie vīrieši gūst labumu no šo sieviešu ekonomiskā stāvokļa. Iespējams, ka viņiem ir ērti arī tas, ka šīs sievietes nāk no “mazākas” klases, jo domā, ka var viņās dominēt vai kontrolēt, padarot viņas no viņām finansiāli atkarīgas. Tā ir sava veida spēka dinamika, kas man šķiet ļoti neērta un noteikti nav līdzvērtīga. Tāpēc šāda veida attiecības bieži neizdodas.
Emigrants: Vai saprotat, ka jūsu uzskati var tikt uzskatīti par neobjektīviem vai pat nievājošiem?
Somčai: Es saprotu, ka ne visi piekrīt manam viedoklim, bet šeit ir runa par zināma civilizācijas un kultūras līmeņa saglabāšanu mūsu sabiedrībā. Es nesaku, ka šīs sievietes nav spējīgas mainīties vai pielāgoties, taču pastāv skaidra atšķirība starp izcelsmi un audzināšanu, ko nevar ignorēt.
Emigrants: Kādu jūs redzat šo ārzemju vīriešu un Īzāna sieviešu attiecību nākotni?
Somčai: Grūti pateikt. Varbūt ar laiku un izglītību šo plaisu var pārvarēt. Bet tas prasa apzinātas pūles no abām pusēm, ne tikai no Īzāna sievietēm, bet arī no ārzemju vīriešiem, kuri izvēlas ar viņiem nodibināt attiecības. Viņiem ir jāapzinās kultūras un sociālā šķira, kurā viņi atrodas.
Emigrants: Paldies par jūsu laiku un ieskatu, Somchai kungs. Bet es gribu teikt, ka es jums nepiekrītu. Mana sieva arī ir no Īzāna, nav īpaši izglītota, bet noteikti ir ar līmeni. Un es esmu ļoti apmierināts ar viņu.
Somčai: Jā, protams, jūs varat būt laimīgi viens ar otru, neskatoties uz klases atšķirībām. Tomēr Taizemes sabiedrība uz lietām raugās savādāk. Es ceru, ka mans skatījums veicinās plašāku diskusiju par šiem jautājumiem.
Es jautātu šim kungam, vai nevar nodrošināt, ka Taizemē visi var baudīt labu izglītību un audzināšanu. Ne visiem ir paveicies piedzimt bagātiem cilvēkiem. Kur tu esi dzimis, nosaka tavu nākotni. Turklāt es nedomāju, ka bagāti cilvēki būtu pieklājīgāki vai godīgāki, ko tieši šis kungs vēlas pateikt. Mūsu daļā tas, kas jūs esat, ir tikpat svarīgs kā tas, kas jūs esat, un tas ir labi.
Daļēji nepiekrītu tavam viedoklim. Jūsu nākotni daļēji nosaka arī jūsu raksturs. Mums ir labs draugs, kurš nāk no Loei. Viņam ir vecāka māsa un brālis, un viņam bija jārūpējas par govīm. Skola bija tikai viņas brālim. Tomēr viņa ļoti vēlējās doties uz skolu, un tāpēc viņai bija jāpārliecinās, ka viņa to sasniedz. Pat pabeidza 2 gadus augstskolā ar valsts aizdevumu. Tagad viņam ir ļoti labs darbs un viņš dzīvo Chiang Mai. Tātad tas ir atkarīgs arī no rakstura, vai viņi ir paklausīgi ģimenei vai nav.
Tieši tā, dārgais Nikij. Es pat domāju, ka daudzi vecāki faranga pensionāri ir dzimuši daudzbērnu ģimenē, kur tēvs smagi un ilgi strādāja par amatnieku, bet māte vadīja mājsaimniecību. Šādā ģimenē iespēja turpināt mācības bija ierobežota ar vidējo izglītību. Pamatojoties uz raksturu, daudzi no šiem bērniem ir labi dzīvojuši, daļēji tāpēc, ka apstākļi pēc tam bija labi. Un vēl šodien: maniem bērniem smagajās mācībās ir brīnišķīgas karjeras, savukārt mēs ar nelaiķi pirmo sievu nākam no ģimenēm ar zemiem ienākumiem. Bērniem nebija nekāda piemēra no mums, runājot par mācībām. Bet tas, ko viņi ieguva, bija neatlaidība un laba pašsajūta. To es redzu arī savā pašreizējā Taizemes vidē. Piemēram: paziņas meitu grūtniecību toreiz padarīja viņas draugs. Viņai bija jāpārtrauc mācības. Bet, kad dēlam bija 5 gadi un gāja pamatskolā, viņa arī atsāka mācīties un tagad ir bankas biroja vadītāja šeit uz vietas.
Man ir sajūta, ka šeit nav runa tik daudz par šķiru atšķirībām, augstu un zemu sociālekonomisko līmeni, bet gan vairāk par atšķirībām paražās un paražās starp Bangkoku un Isaanu. Galu galā Bangkokā dzīvo daudzi Isan cilvēki (pēcnācēji), kuri zināmā mērā ir pielāgojušies Bangkokas paražām, piemēram, valodas un apģērba ziņā. Man šķiet, ka ir vairāk kultūras atšķirību nekā statusa atšķirības. Atceros sūdzības par diskrimināciju pret labu ārstu-speciālistu, uz kuru skatījās nicīgi viņa Isana izcelsmes, nedaudz tumšās ādas krāsas un gaišā Isana akcenta dēļ. Somčai kunga atbildēs dzirdu rasistiskāku toni. Galvenā loma ir izcelsmei, nevis statusam.
Somčai kungam arī jābūt uzmanīgam. Visbeidzot, nelaiķa karaļa Bhumibola māte, prinča Mahidola sieva pēc Songklas, bija ļoti pazemīgas izcelsmes. Viņas tēvs un māte bija tirgus tirgotāji. Un karaļa Vajiralongkorna pēdējās trīs sievas ir no zemākās vidējās klases.
Jā Tīna,
Taizemei ir vajadzīgi visi cilvēki līdzsvarotai sabiedrībai.
Kā mēs justos, ja rīt visi, pilnīgi visi Isana cilvēki, teiksim, uz mēnesi pamestu Bangkoku!
Tas Taizemi nostādinātu uz bankrota sliekšņa!
Bez nodokļiem, metro un skytrain vadītājiem. Viesmīles, apkopējas, šefpavāri un pavāri no parastajiem, bet arī slavenajiem restorāniem. 80% no 7-XNUMX slēgti. Uz jumtiem krāsies atkritumi žurku pavadībā. Isaners darbojas bāri un izklaide.
Bangkoka/Taizeme negatīvi parādās visās ziņās un TV programmās visā pasaulē.
Tātad Somčai kungam jābūt priecīgam, ka daudzus Faranus piesaista Isanas iedzīvotāji, jo arī tāpēc Bangkoku apmeklē desmitiem miljonu ārzemnieku. Ne tikai Karaļa pilij, War Arun un Wat Pho.
Skaitiet savus mezglus Khun Somchai!
Diemžēl tas iet vēl tālāk, pirms dažiem gadiem bija "augstāk klasificēti" cilvēki, kuri paziņoja, ka uzskata, ka nevajag dot nabaga zemniekiem un lauku cilvēkiem tiesības balsot, jo tie lauku cilvēki bija pārāk stulbi, lai balsotu. , lai balsotu.par valdību būtu jārezervē “attīstītajiem” un sociāli labākiem pilsētas taizemiešiem.
Šie taizemieši noteikti nekad nav dzirdējuši par diskrimināciju, un par laimi tā nav nonākusi pie tā.
Gr. Arno
Kādas muļķības. Ir daudz zemnieku, kas ir fantastiskas sievietes. Tas Sumčai kungs no Bangkokas parasti ir kāds ar lieliem aizspriedumiem.
Tas ir tas, ar ko daudziem cilvēkiem no tādiem reģioniem kā Isaan ir grūtības. Tā kunga augstprātība.
Es kādreiz daudz strādāju ar Taizemes kolēģiem (visi no Bangkokas), un bija diezgan jaukas sievietes, bet neviena, kas varētu aizstāt manu Isanu sievu.
No tā izplūst pārākuma sajūta. Saglabājiet distanci visos līmeņos, paliekot pie varas kā "pašaugstinātam" mazākumam. Nu, tā kādreiz bija Eiropā. Aristokrāti bija precējušies ar aristokrātiem, un tas bija labs iemesls, lai viņiem būtu saimniece no zemākas klases, bet labprātīga. Taizemē izklausās pazīstams vārds "mia noi", vai ne? Vai tas ir arī šīs izcilās tradicionālās, sociālās taju kultūras īpašība? Precēties 'citiem cilvēkiem' tēla dēļ, bet ar 'nicināmo' zemāko šķiru prieka pēc. Liekulība tās labākajās izpausmēs.
Bet tāpat kā Eiropā, arī šeit neizdosies. Ar globalizāciju un labāku vienlīdzīgu izglītību. Bet galvenokārt pēc naudas: jaunbagātnieki. Jo ko gan tu par 'kulturāli un sociāli paaugstinātu cilvēku', ja apstākļu dēļ nevari nopelnīt ne centa? Pareizi, tad jūs apprecējat laimīgo Isana skaistuli ar lielu batu… Sociālās un kultūras sabiedrības diena. Taizemē tas notiek nedaudz vēlāk, tāpat kā viss…
Pati ideja par cenu zīmes pielikšanu cilvēkiem ir nepatīkama.
Bangkokas un Īzāna piemērs ir labi zināms, bet šeit, Isaanā, kur es dzīvoju, ir cilvēki, kuri uzskata sevi par labākiem par citiem cilvēkiem, šeit ciematā, kurā es dzīvoju, ir daži Moobaan, jūs nekad neredzat cilvēkus, kas tur dzīvo ciematā. festivālos.
Man ir vēl viens ļoti labs piemērs, kad es šeit vēl nedzīvoju, bet biju šeit 3 mēnešus gadā, mēs ar sievu vienmēr organizējām BBQ apmēram nedēļu pirms devos atpakaļ uz Nīderlandi.
Visi ir laipni gaidīti un vienmēr ir ļoti patīkami, tagad mums bija jauni kaimiņi, pensionēts liela uzņēmuma direktors ar sievu un meitu, es ar viņu vienu reizi biju papļāpājusi un bijām arī apmeklējuši ielīgošanu un man radās iespaids, ka viņi bija jauki cilvēki, līdz pēkšņi piecēlās kājās un ar lielu žestu pameta ballīti, kungs nesaprata, ka esmu uzaicinājis arī kādu jaunekli ar garīgās attīstības traucējumiem, šis puika ciemā pazīst visus un ir draudzīgākais puika zini, viņš mums bieži dara gadījuma darbus un visi ciemā rūpējas, lai viņam nekā netrūktu.
Kontakts vairs nav tik silts ar jauno kaimiņu, bet gan ar viņa sievu, kura, kā gan citādi, nāk no vienkāršas ģimenes.
Es varu minēt vēl dažus piemērus, tas ir šokējoši, kā daži cilvēki skatās uz citiem cilvēkiem.
Jaunā kaimiņa attieksme nāk no budisma. Budismam, tāpat kā vairākām filozofiskām un reliģiskām kustībām, nav vienlīdzības principa. Taizemē un tās apkārtnē, kā arī Ķīnā un Indijā, kas kopā veido vairāk nekā trešdaļu cilvēces, pēc definīcijas pastāv nevienlīdzība starp cilvēkiem. Kopš dzimšanas bērni iepazīst šo principu un tiek mācīti izplatīt šo principu. Taizemieši vispirms "skenēs" viens otru, kad viņi pirmo reizi tiekas, pirms kaut ko darīs viens ar otru. Wai ir tā sākums. Tas ir ļoti plaši izmantots, ja tiek sasniegts kāds ar skaidri augstāku statusu. Kaimiņš rāda pretējo. Viņš aiziet ar lielu satraukumu, bet, ja jūs būtu ģimene, viņš būtu pieprasījis, lai zēns tiktu nosūtīts.
Rietumu pasaulē kopš apgaismības laikmeta 18. gadsimtā ir bijusi tendence uz vienlīdzību, un tāpēc, ka to nekad nevar sasniegt, vismaz uz vienlīdzību. Gadsimti pirms tam bija absolūtas varas un hierarhijas laiki. 2024. gadā varu minēt daudzus piemērus, kuros viens cilvēks absolūti nevēlas atrasties otra tuvumā. Bet tiešām: ja būtu mazliet vairāk iejūtības un sportiskuma, kaimiņš būtu izturējies pret apkārtnes zēna novērošanu citādi. Tas būtu parādījis lielisku raksturu, bet izrādās, ka viņam tā nav. Galu galā Taizemē valda noteikums: vispirms es, tad kādu laiku nekas, un tad tu! Lasiet avīzes un skatieties medijus.
Somčai to var saprast, bet, ja visi ir laimīgi, nav problēmu.
Nu, tas ir grūts priekšmets, jo šajā priekšmetā ir viegli uzlauzt svēto pamatu. Bet praksē farangs bieži neizvēlas savu dēli, bet gan viņa ir izvēlējusies viņu. Un kur tās dāmas strādā parasti ir zivju dīķi Pataijā. Un tieši tās sievietes savu lomu ved līdzi Isanam.
Viens nav otrs.
Apstākļi var arī radīt un/vai mainīt cilvēkus.
Protams, neattiecas uz Isaners… Taizemē ir vairāk nabadzīgu reģionu, par kuriem jūs dzirdat daudz mazāk.
Bet cita starpā:
– tagad strādā/dzīvo Bangkokā un laiku pa laikam atgriežas un jūtas labāk nekā bijušie ciema iedzīvotāji, tagad, kad viņi pelna vairāk...
– tagad ir precējušies ar farangu un tagad uzskata sevi par augstāku statusu un lepojas ar saviem bijušajiem ciemiem tagad, ka viņiem ir nauda vai sava māja...
Jūs pat to redzat savā starpā Nīderlandē un Beļģijā
Tas ir atkarīgs no cilvēka rakstura. Daži mainīsies, mainoties viņu situācijai, citi ne.
Es redzēju milzīgas mājas Udon Thani, katra skaistāka par otru. Šķiet, ka tā ir sacensība starp falangiem, lai parādītu savām sievām, ka viņi ir bagāti. Es ļoti labi saprotu Somchai kungu par to. iespējams, labākais vīrietis nozīmē, ka jūs nekad nesatiksiet taizemiešu 65 plus vīrieti ar taizemiešu sievieti, kura varētu būt viņa meita
"Iespējams, labākais vīrietis nozīmē, ka jūs nekad nesatiksit 65 gadus vecu taizemiešu vīrieti ar taizemieti, kura varētu būt viņa meita."
Kā likumīgs dzīvesbiedrs, iespējams, ne tieši...
Bet vai starp taizemieti 65+ un jaunām taizemietēm būtu attiecības, tas ir kas cits.
Dārgais Hans, es domāju, ka tu palaidi garām būtību. Taizemē bagāts taju vīrietis, kas vecāks par 65 gadiem, nodrošina, ka viņš mazmeitu vecumā jūtas ērti ar sievietēm. Thailandblog piedāvā plašu informāciju arī par šo jomu. Par Mia Noi fenomenu skatiet: https://www.thailandblog.nl/?s=mia+noi&x=0&y=0
Es domāju, ka tas lielā mērā ir nepareizi. Man ir radies iespaids, ka salīdzinoši daudziem farangiem nav augstas izglītības un tāpēc viņiem ir lielāka līdzība ar Isanas sievietēm. Un, protams, es nedomāju tos punktus, kuru, pēc intervējamās domām, Isan sievietēm nav)
Tas nebija. Proporcionāli lielākajai daļai farangu ar Isanu sievieti noteikti ir augstākā izglītība, taču, tā kā viņiem bija jākonkurē tikai ar savu bijušo Nīderlandē, viņi tagad izvēlas lielāku attiecību un emocionālu vienlīdzību. Vienkārši jautājiet: man ir HBO++ pieredze, Tino un Mārtenam ir medicīniskā apmācība, Pītera redaktori nāk no IT, Ronijs ir bijušais jūras kājnieks, Hanss Boss ir žurnālists, Ēriks ir nodokļu eksperts utt. utt. Un kā ar tiem daudzajiem farangiem, kuri ierodas doties pensijā Taizemē un svinēt savas vecumdienas kopā ar dzīvesbiedru Isan. Kā viņi būtu guvuši savu bagātību? Visi minētie cilvēki noteikti nav mazākie intelekta ziņā.
Atvainojiet, man ir sajūta, ka ekspata kungs vēlas šeit kaut ko uzrunāt, ar ko viņš vēlas ļaut Khun Somchai, cik viņš vispār pastāv, izteikt savas domas.
Es domāju, ka gandrīz katrs emigrants zinās, kāpēc daudzi no mums saskaras ar šo zemāko sociālo slāni.
Ne jau šīs sievietes ir mazākas par tā saucamo augstāko sociālo slāni, kurām paveicās piedzimt citā šūpulī, bet nē!!
Šīs tā sauktās augstākās šķiras gadu ilgās nesaimnieciskās vadības dēļ daudziem vispār nav bijis reālu iespēju iegūt labu izglītību.
Nav pārsteidzoši, ka daudzi nonāk fermā kaut kur Isaanā vai ārkārtīgi slikti apmaksātā darbaspēka sektorā.
Ja vēlaties atstāt šo bezcerīgo nabadzību aiz sevis, vienīgais sapnis paliek meklēt farangu naktsdzīvē vai daudzu tūristu apmešanās vietu.
Stāsti, ka kāds nejauši saticis sievieti templī, birojā vai universitātē, ir tikpat reti kā āboliņa lapa ar piecām lapām.
Es apbrīnoju sievieti, kura spēj stāties pretī sistēmai, lai tiktu galā ar gandrīz nepanesamu nabadzību.
Tās bieži ir sievietes, kuras ir diezgan gatavas mācīties un kurām bieži ir vairāk talantu nekā daudzām no tā sauktās labākās klases.
Un parasti tās ir šīs sievietes, par kurām rakstnieks diezgan labi zina, kāpēc, un viņam Somčaja viedoklis nemaz nav vajadzīgs.
Visiem "augsta ranga" Bangkokas iedzīvotājiem
Jūs esat rasisti starp savējiem.
Es nekad nevēlos pilienu no Bangkokas. Šie domā, ka ir elitāri. Bet arī tie ir nožēlojami, muļķīgi, cīnās ar pielūgsmes problēmām noteiktām iestādēm.
Mana sieva (pašlaik 12 gadus veca) arī ir zemnieka meita. Kad es redzu, kā ģimene mijiedarbojas savā starpā un cieņu pret vecākiem, mēs, Holandes rietumnieki, kopumā varam no tā kaut ko mācīties. Mēs dzīvojam Nīderlandē. Sabiedrisko dzīvi Īzānā nevar salīdzināt ar šeit. Mana sieva augstu vērtē tradicionālo taju dzīvesveidu, un es varu ar to sadzīvot. Atšķirībā no daudziem, kas šodien šeit staigā, viņa vienmēr mūsu sabiedrībā uzvedīsies cienījami tā, kā viņa tika audzināta. Viņa vairāk nekā 10 gadus ir skolotāja Bangkokas pamatskolā, tāpēc viņai ir plašāks skatījums uz dzīvi. Viņa nekādā ziņā nav zemniece, tāpat arī viņas māsa un brāļi, kuri arī savā Isan vidē nozīmē daudz. Viņu darba ētika joprojām ir laba. Reizēm esmu pārsteigts, kad reizēm dodos līdzi viņu būvniecības projektiem. Katrs ir savādāks (par laimi). Noteikti ir īsti zemnieki, es, protams, esmu viņus redzējis, bet sociālā un cilvēciskā puse ir vidēji labāka nekā Nīderlandē, un tas ir ļoti svarīgi.