Tailando valstybinės ligoninės nustato dvigubas kainas
Erwinas Buse'as yra olandas, daugelį metų konfliktavęs su valstybinės Hua Hino ligoninės administracija ir Bankoko sveikatos ministerija. Toje ligoninėje jam buvo atlikta daugybė vėžio gydymo būdų ir jis pastebėjo, kad turi sumokėti keliais šimtais batų daugiau nei Tailando ligoniui.
Erwinas protestavo, bet iš pradžių buvo atmestas. „Man tai ne pinigai, – sakė jis viename interviu, – o principas. Manau, nesąžininga, kad turiu mokėti daugiau nei tailandietis. Po ilgo reikalavimo jam buvo kompensuota dalis, jo manymu, per didelės sumos, tačiau jis jokiu būdu nebuvo patenkintas.
Dvikovos kainodara jau seniai neoficialiai taikoma Tailande, pavyzdžiui, nacionaliniuose parkuose, muziejuose ir kt., įskaitant valstybines ligonines. 2019 metais Sveikatos apsaugos ministerija paskelbė oficialią kainodaros struktūrą valstybinėse ligoninėse. Įstatyme numatytoje deklaracijoje pacientai buvo suskirstyti į keturias kategorijas:
- Thais
- Užsieniečiai iš ASEAN šalių
- Užsieniečiai, turintys darbo leidimą ir neimigracijos vizą
- Kiti užsieniečiai, pavyzdžiui, turistai ir pensininkai
Kiekvienai kategorijai taikomas atskiras kainoraštis, o 4 grupės pacientai kartais moka dvigubai, palyginti su 1 grupės tailandiečiais.
Tai buvo signalas Erwinui Buse'ui vėl imtis veiksmų ir jis kreipėsi į teismą su Sveikatos apsaugos ministerija. Jis pareikalavo, kad ši keturių krypčių kainodaros struktūra būtų panaikinta, ir tai padarė remdamasis Tailando konstitucija, kuri neleidžia diskriminuoti medicinos priežiūros srityje.
Šią savaitę buvo priimtas teisėjo sprendimas ir Erwinas Buse'as buvo pripažintas neteisingu. Teisėjas įrodinėjo, kad Tailande gyvenantis užsienietis paprastai turi daugiau pinigų nei tailandietis, todėl už medicininę priežiūrą gali (?) mokėti daugiau nei tailandietis. Teisėjas nusprendė: „Paskirstymas į grupes, kurių kiekvienoje yra skirtinga medicininės priežiūros kaina, yra naudingas Tailandui, todėl jokiu būdu negali būti laikomas diskriminacija. Byla baigta?
Ne, Ervinas nesutinka su nutarimu ir skundžiasi. Tęsinys!
Šaltinis: Coconuts Bangkok, be kita ko
Tai, kad teisėjas laikosi nuomonės, kad gali būti skirtumas, priklausomai nuo piniginės storio, yra kažkas, ką aš suprantu. Pavyzdžiui, jūs galite pasiūlyti neturtingiems žmonėms (beveik) nemokamą priežiūrą ir surinkti tuos pinigus iš žmonių, kurie gali lengvai už tai sumokėti. Pinigus būtų galima surinkti per mokesčius arba tiesiai prie ligoninės kasos, ir tikriausiai yra kitų puikių idėjų, kaip teisingiau paskirstyti daiktus. Mano nuomone, keista yra tai, kad tą skirtumą galima daryti tik pagal tautybę. „Tailandietis“, matyt, turi ploną piniginę su pajamų skirtumais, kurių galbūt neverta paminėti? (ahem) O užsienietis, ypač iš baltanosių šalių, ten visi vienodai turtingi, mes renkame pinigus nuo medžių ar panašiai ir lengvai sumokame daug papildomų pinigų. Mano nuomone, bet kas yra toks pasaulietis kaip aš, tai tiesiog gryna diskriminacija, pagrįsta viena vienintele savybe, pagal kurią daromos neteisingos (arba labai neišsamios) išvados.
O, tik pavyzdys iš „Coconuts“ straipsnio: stuburo MRT tyrimas Tailandui (ir kaimyninėms šalims) kainuoja 18,700 23,375 THB, dirbantys užsieniečiai iš toliau – 28,050 10.000 THB, o visi kiti žmonės, pavyzdžiui, tie baltasnukiai, kurie tiesiog kabo. Tailande, kurie moka XNUMX XNUMX THB. Skirtumas apie XNUMX XNUMX batų. Mažas alus, tiesa? ....
- https://coconuts.co/bangkok/news/dutch-expat-to-appeal-after-thai-court-sides-with-higher-hospital-fees-for-foreigners/
tavo žiniai.
Neseniai man teko atlikti slankstelių magnetinio rezonanso tyrimą Bankoko ligoninėje Pataja: kainuoja 16.500 XNUMX batų.
Taigi nesimėtykite skaičiais!
Ervinas neturės ką veikti, tiesa? Arba susierzinęs dėl savo sveikatos?
„Da imperatori quod debetur imperatori“ (Morkaus 12:17) 🙂
Duokite imperatoriui tai, kas jam priklauso
Imperatorius gali manyti, kad tai jam priklauso, bet tai nereiškia, kad taip yra. Teisinga, kad jūs turite su tuo sutikti pagal apibrėžimą. Atrodo, kad teisėjo sprendimas pagrįstas ne teisiniais, o asmeniniais motyvais: „jie“ turi daugiau pinigų, o tai naudinga ir Tailandui. Na, o jei sutinki su tokiais samprotavimais, yra dar dešimtys sričių, kuriose galima iš užsieniečio apmokestinti daugiau...
Blogiausia, kad mes ir toliau masiškai tai priimame.
Laikas masiškai nekreipti dėmesio į šią šalį, kurioje mus toleruoja tik sausai melžiami?
Jei ne, geriau nesiskųskime ir toliau su šypsena rykime viską, kas čia taranuota į gerklę.
Kor
Tada šis teisėjas pamiršta, kad būtent turistų ir pensininkų grupelė atveža pinigus ir todėl, mano nuomone, turėtų mokėti tiek pat, jei netikėtai susirgtum, žmonės, kurie vyksta į Tailandą kosmetinei operacijai, tai yra kita mano istorija. nuomonę.
Ne tajų diskriminacija Tailande?
Įprastas dalykas, taip pat teismo salėje ir visur kitur, visur Tailando visuomenėje.
Ervinas…. Sėkmės. Tai tikrai yra diskriminacija. Ar mes, užsieniečiai, nepakankamai „investuojame“ į Tailandą.
1. Jei nežinote, ką reiškia žodis diskriminacija, susigrąžinkite mokesčius už mokslą.
2. Darydamas didelę burną šalyje, kurioje esi SVEČIAS, kaip tu darai negerai?
3. Jei norite gyventi kitoje šalyje, turite gerbti ten galiojančius įstatymus ir teismų sprendimus.
Jis 100% teisus dėl diskriminacijos. Nes ar (labai) turtingi tailandiečiai taip pat turėtų mokėti daugiau? O gal manote, kad skirtingos tos pačios prekės kainos yra normalu?
tiksliai.
Kainų skirtumai dėl odos spalvos, kilmės ar tautybės yra tiesiog diskriminacija.
Olandijoje to jau mokomasi antroje pradinio ugdymo klasėje.
1) (Iš lot.: skirtumas) Iš pradžių tai yra neutralią reikšmę turinti sąvoka (kaip ir dabar psichologinių funkcijų teorijoje): gebėjimas atskirti...
Be to, aš gerbiu kiekvienos šalies įstatymus ir žmones, nors man leidžiama turėti savo nuomonę... tiesa?
Nemanau, kad tai yra normalu, kad mokame daugiau
Turistai turi kelionių draudimą
Pensininkas turi mažiausiai 65000 15000 Bath per mėnesį Thai max XNUMX XNUMX Bath per mėnesį
Taigi taip, aš manau, kad tai labai normalu ir jei jis mano, kad tai per daug, kad jis grįžta į Belgiją ar Nyderlandus, tada viskas gerai (ne??)
Ar jie taip pat turi mokėti daugiau Beniliukso šalyse, nes yra užsieniečiai? Ir aš pažįstu daugybę tailandiečių, kurie turi daugiau nei 15000 XNUMX THB pensiją.
Antidiskriminacijos pagrindas yra tas, kad su visais elgiamasi vienodai. Jei to atsisakysite, mes susiduriame su stipriu rasizmu.
Na, aš niekada nepriprasiu, kad su manimi nebūtų elgiamasi kaip su lygiu.
Moderatorius: Ne į temą
Gerbiamas Marcai, būtent dėl šios priežasties aš nenoriu gyventi Tailande.
O ką manote apie teiginį, kad turtingi tailandiečiai taip pat turėtų mokėti daugiau?
Ne kiekvienas pensininkas turi 65 tūkst. batų.
Aš čia apsigyvenu su šiek tiek daugiau nei 40 tūkst
Manau, kad buvai neteisingai informuotas. Kelionių draudimas apima nelaimingų atsitikimų ar ūmių sveikatos problemų, tokių kaip širdies priepuolis, atveju. Bet jei čia pateksite į ligoninę dėl sveikatos problemų (1x skrandžio infekcija, 1x vidurinės ausies uždegimas), galite prarasti pinigus, nes tai "neūmi". Patyrė asmeniškai. Aš esu belgas.
Jei vadovaujuosi jūsų samprotavimais, jie taip pat turėtų taikyti šią sistemą Belgijoje.
Tai labai sunkus dalykas, aš nesu tikras, kad ponas Buse'as teisus.
Tailandas nėra turtinga šalis. Aplink važinėja daug brangių automobilių, tačiau daug žmonių gyvena skurdžiai. Kadangi tie vargšai moka mažai mokesčių arba visai nemoka mokesčių, Tailando valstybė taip pat skurdi.
Tada sunku gintis, kad Tailando valstybinių ligoninių menki resursai išleidžiami Vakarų pensininkams? To, ką išleidote farangui, nebegalėsite išleisti tajų.
Tas vakarietis taip pat galėjo pasirinkti (brangų, tikrai) sveikatos draudimą ir gydytis privačioje ligoninėje.
Turite tiesą, nors kuo daugiau pacientų ligoninėje, tuo daugiau pajamų ir geresnė ligoninės finansinė padėtis.
Vienintelis dalykas, kuris gali atsitikti, yra ilgesnis laukimo laikas.
Ar Tailando valstybė tikrai skurdi, dar reikia pamatyti.
Tačiau turto pasiskirstymas tarp gyventojų yra labai ribotas.
Tailandas turtingiausių pasaulio šalių sąraše užima 94 vietą, lenkiantis Kiniją. Egiptas, Indonezija, Šri Lanka, Filipinai, Vietnamas ir Laosas.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van_landen_naar_bbp_per_hoofd_van_de_bevolking
Tailandas nėra turtinga šalis. Aplink važinėja daug brangių automobilių, tačiau daug žmonių gyvena skurdžiai. Kadangi tie vargšai moka mažai mokesčių arba visai nemoka mokesčių, Tailando valstybė taip pat skurdi.
Pataisa, turtingieji tajų moka mažai mokesčių arba jų visai nemoka.
Kaip ir Olandijoje, viduriniosios klasės atstovai moka mokesčius, dugnas negali mokėti, o laimingieji nenori mokėti.
Deja, visada kalbama ne tik apie „dvigubą kainodarą“, bet apie „kelias kainas“. Linkiu Ervinui didžiausios sėkmės apeliaciniame skunde. Ir Tailandas, gerai... niekada netaps „medicinos centru“, kuriuo jis mėgsta apsimesti. Sistema (ypač privačiose ligoninėse) yra labiau „išsiplėšimas“.
Esu tikras, kad apiplėšimas nebūtų sėkmingas, jei draudimas apmokėtų viską.
Ne mano problema, žinai!
Aukščiau esantys komentatoriai, manantys, kad ponas Buse'as neturėtų verkšlenti, klysta. Nes manau, kad diskriminacija čia įrodyta. Tailando Konstitucijoje teigiama, kad diskriminacija medicinos srityje neleidžiama. Tai, kad europiečiai yra turtingesni už daugumą tailandiečių, neturi reikšmės. Be to, tajų kalba yra žingsnių sąrašo viršuje. Taigi turtingi tailandiečiai taip pat patenka į šią kategoriją. Be to, ASEAN šalys yra antroje vietoje. Korėjiečiai ir Honkongo gyventojai taip pat paprastai yra turtingi. Kodėl jie yra 2 vietoje, o pirmyn ir atgal keliaujantys europiečiai – 4 vietoje? Tai neetiška sistema. Linkiu ponui Busei daug ištvermės. Nes tai bus skausmingai ilgas procesas, kurio pasikeitimo tikimybė yra maždaug 1%. Gaila, kad Koenas turi jį suformuluoti taip, kad „jis neturės ką geriau veikti“. Juokingai kvailas kaltinimas. Manau, kad tai, ką tu sakai, gali būti tiesa tau pačiam. Apie kitus vertiname pagal elgesį, o apie save – pagal ketinimus. Taigi, kai matote kažkieno elgesį, žmonės prie to prisiriša savo ketinimų. Ir jūs iš tikrųjų atskleidžiate savo tikrąjį protą. Tiesą sakant, savotiška savigrauža. Jei G. Buse išdrįsta žengti tokiu keliu, tai labiau rodo, kad jis yra principingas žmogus, negalintis pakęsti neteisybės. Toks vyras nenusipelno būti taip įrėmintas.
Griežtai kalbant, Konstitucijos teisės ir pareigos taikomos tik tailandiečiams: Tailando žmonėms arba ปวงชนชําวไทย. Laimei, praktiškai tai taikoma ir kitiems žmonėms, keliaujantiems į Tailandą. Vien todėl, kad nesąmonės apie buvimą „svečiu“, net kiekvienas ne tailandietis yra ne kas kita, kaip „svečias“, dar nereiškia, kad svečiui niekada neleidžiama nieko pasakyti apie tariamus piktnaudžiavimą ar kitus jam/ją įžeidžiančius dalykus. Jei žmonės vienas į kitą žiūri rimtai ir gerbia, turėtų būti įmanoma mandagiai pasikalbėti. Padidinti kelias kainas ir tai, kas jose nesąžininga, yra gerai.
Turiu tam tikrų abejonių dėl diskriminacijos ir konstitucijos.
Kam konkrečiai taikoma ši konstitucija?
Ta konstitucija visų pirma galioja tajams, tai bus aišku.
Bet ar tai galioja ir užsieniečiams, laikinai apsigyvenusiems?
Man atrodo – bet galiu klysti – kad tai taikoma tik tiems žmonėms, kurie oficialiai gyvena Tailande.
Likę žmonės tik lankosi.
JEI jiems netaikoma konstitucija, apie minėtą diskriminaciją negali būti nė kalbos.
Jei konstitucija būtų taikoma ir užsieniečiams, manau, jie taip pat turėtų turėti teisę balsuoti.
27 m. Tailando Konstitucijos 2017 skirsnyje perskaičiau taip:
„Visi asmenys yra lygūs prieš įstatymą ir turi teises bei laisves ir vienodai ginami pagal įstatymą“.
Tame pačiame 27 skirsnyje tada:
„Neteisinga asmens diskriminacija dėl kilmės, rasės, kalbos, lyties, amžiaus, negalios, fizinės ar sveikatos būklės, asmeninės padėties, ekonominės ir socialinės padėties, religinių įsitikinimų, išsilavinimo ar politinių pažiūrų skirtumų, kuri neprieštarauja Konstitucijos nuostatomis ar kitais pagrindais neleidžiama“.
Bijau, kad teisėjas nepasivargino susipažinti su įstatymo tekstu...
Tai neturi būti prieštaravimų, jei Tailando konstitucijoje kalbama tik apie Tailando gyventojus.
Akivaizdu, kad jei konstitucija galiotų ir man, turėčiau turėti teisę balsuoti Tailande.
Bet man net neleidžiama balsuoti už kaimo seniūną, jau nekalbant apie vyriausybę.
Jūs ten kažką rašote. Tai nėra taip paprasta ir tvarkoma skirtingai. Visuotinės žmogaus teisės, pagrindinės teisės, visada pakertamos žemesnio ar vietinio lygio teisės aktais ir yra naudojami (taikomi) pagal asmens poreikius.
Mūsų „moobaan“ bukletas su taisyklėmis yra pagrindas gyventojams. Šias taisykles parengia žemės tarnyba (oficiali įstaiga Tailande). Yra teisė balsuoti tarpiniuose ir metiniuose susirinkimuose dėl kaimo likimo. Tarp mūsų ilgalaikiams gyventojams Tailande, įsigijusiems namą su partneriu tailandiete, bet nesusituokusiems, nėra jokios kontrolės, o norint balsuoti reikalingas partnerio parašas ir pan. Oficialiai gyvenau Tailande septynis metų. Tiesą sakant, mes visi turime neimigracinės vizos ir pratęsiame išėjimo į pensiją ilgalaikius gyventojus, laikinai metus laikome toleruojamo statuso. Jei pažiūrėsite taip, galite eiti bet kuria kryptimi, išskyrus teisingą.
Moderatorius: Diskusiją palikite Tailandui.
Johanai 2, manau, kad tu teisus, Korėjos ir Honkongo gyventojai nėra vargšai. Tik šios šalys nepriklauso ASEAN grupei (taip pat ir Pietryčių Azijos šalys). Taigi jie turėtų būti traktuojami kaip Vakarų lankytojai (ar tai iš tikrųjų vyksta praktikoje, dar reikia pamatyti).
Manau, kad valstybinė ligoninė daugiausia dirba iš Tailando valstijos pinigų, kad paprasti tailandiečiai vis dar galėtų sau leisti medicininę priežiūrą su daugybe vyriausybės subsidijų.
Užsieniečiui reikalauti, kad ta pati subsidijų schema būtų privaloma ir jam, man atrodo, tai yra didžiulė klaida.
Kitaip yra privačioje ligoninėje, kur kiekvienas pacientas už (tą patį) gydymą turėjo mokėti vienodą kainą.
Manau, kad kitą kartą, kai B. Busse bus gydomas privačioje ligoninėje, jis tiksliai žinos, kaip humaniškai sumokėjo Valstybinėje ligoninėje.
Teisėjas teisus, Nyderlanduose, Erwino samprotavimuose, diskriminuojama ir dėl to, kad daugiau uždirbantiems leidžiama mokėti daugiau įmokų už sveikatos priežiūrą, o pajamos ir sveikatos priežiūra yra atskirtos. Tailandas taiko maždaug panašią sistemą, jei laikomės teismo. Kaip olandai visada galime grįžti prie priežiūros Nyderlanduose. Jei jam tai nepatinka, jis vis tiek gali pasirinkti tapti tajų, tikrai, tai įmanoma.
ir jis gauna mažą ligoninės tarifą.
Ls
Tačiau yra ir privalumų, jei esate pensininkas.
Jei esate 55 metų ir vyresni, galite įeiti nemokamai arba su nuolaida, pavyzdžiui, kai kuriuose Trato nacionaliniuose parkuose, muziejuose, povandeniniame pasaulyje.
Aš tai patyriau praeityje.
O kas, jei tikrai visko pasidarys per daug arba per brangu?
Yra dar daugiau šalių.!!!
Dabar džiaukitės savo senatve.
Iki pasimatymo Jomtiene
Gr rob
Praeitis ? praėjusį šimtmetį? Man jau daugiau nei 55 metai, bet niekada to nepatyriau, mokėdamas Tailando kainą daugiausia vieną kartą su savo Tailando vairuotojo pažymėjimu. Galbūt dabar matau daug jaunesnių nei 55 metų :-)…
Valstybinės ligoninės yra labai subsidijuojamos vyriausybės.
Puikiai įsivaizduoju, kad vyriausybė norėtų priversti asmenį, neturintį Tailando pilietybės, mokėti už tokią medicininę priežiūrą.
Beje, už vizitą pas gydytoją dar moku 50 batų.
Tai niekuo nesiskiria Nyderlanduose. O tailandiečiui, kuriam reikia pagalbos Olandijoje, bus padedama nepriklausomai nuo to, ar jis moka, ar ne. Net ir neapsidraudę tailandiečiai Olandijos ligoninėse nepalieka bejėgiai.
Gydytojai prisiekia. Nežinau, ar taip yra ir Tailande, ir nors už tai nemoki sąskaitos, principas nepadėti tiems, kuriems reikia pagalbos, tam prieštarauja.
Beje, Nyderlanduose ir tikriausiai Tailande yra žaidimas „nenumatytas“. Tik principas yra neteisingas. Nėra taip, kad tuo būtų akivaizdžiai piktnaudžiaujama. Todėl man nesuprantama, kad tai leidžia teisėjas Tailande (nepriklausomai nuo to, ar praktika būtų kitokia), ir liūdna, kad yra olandų, kurie tam pritaria. Tie keli farangai, kuriems reikia pagalbos Tailande, tikrai nepakeis. Tada tiesiog tegul tailandiečiai atveria šalį, o ne elgėsi su užsienio turistais kaip raupsuotaisiais. Tačiau pastarasis nieko nestebina pamačius teisėjo sprendimą.
Nepamirškime, kad Anutinas (sveikatos ministras) kalbėjo apie „nešvarius užsieniečius“ kaip Covid Tailande priežastį.
Verta žinoti, kad jei turite ne imigranto statusą, pavyzdžiui, vedęs arba prižiūrite tailandietišką vaiką, patenkate į 3 grupę. Beje, aš nežinau, ar jūs turite ar galėsite apžiūrėti įkainius, kad patikrintumėte, ar jie jūsų per klaidą neįtraukė į 4 grupę, jei atrodote šiek tiek vyresnis ir turite ne imigranto statusą kaip vedęs asmuo.
Oho, Ger-Korat, kaip jūs sakote, ar grynai savivale pagrįstas skirtumas gali būti taikomas šalia „teisiškai pagrįsto“ skirtumo?
Su sekunde vis labiau pradedu domėtis, kur man užteko naivumo (ar buvo ta visiška kvailystė) atvykti čia gyventi.
Po 9 metų aš visiškai pavargau ir pavargau nuo to.
Nors tikrai padariau viską, ką galiu. Tačiau tai nevertinama: kuo daugiau duosi atsitiktiniam tailandietiui, tuo daugiau jis reikalaus sau.
Ir tada aš kalbu tik apie „atsitiktinius“ tajų žmones. Jei įsipareigojate padėti ir palaikyti Tailando partnerią, esate tikrai sužavėtas: iš karto esate skolingi rūpintis visa šeima (ir jos rėmėjais). Tą akimirką esi laukiamas (vis tiek kurį laiką ir tiek, kiek nesi tas kiniau (pagal jų standartus bet koks jų finansinių norų neatitinkantis farangas yra kiniau)....
Kor
Tai ne atsitiktinumas, o galbūt ligoninės kasininkės nežinojimas. Jūsų pase antspaude bus nurodyta jūsų pratęsimo priežastis, todėl tikimasi, kad žmonės supras šį terminą ir patikrins, ar esate priskirtas ne 4, o 3 grupei. Kaip pacientas jūs gaunate sąskaitą, bet nematote, kaip jie tai apskaičiuoja sistemoje ir tada diskutuojate apie tai prie kasos tajų kalba...?
Šią problemą labai lengva išspręsti.
Visi Tailande gyvenantys farangai sąžiningai mokės mokesčius ir privalo apsidrausti sveikatos draudimu.
Jei tada kreipsitės į teismą, manau, būsite daug stipresni, sveikatos draudimas tikrai užduos klausimų, jei sąskaita bus per didelė.
GeertP, man tai kiek per paprasta. „Visi farangai“ taip pat apima moteris ir vaikus ir jie gali neturėti pajamų. Taigi galbūt jūs kalbate apie uždirbančią ar pensininko farangą?
Tada yra mokesčių sutartys; Olandijos pilietis, turintis tik oficialią olandišką pensiją, Tailande nieko nemoka, nes ji skirta Nyderlandams. Jei apmokestinote tik AOW TH, mokesčių mokesčių nebus, nes Tailandas turi sumažinti mokestį. Belgiškas pajamas turintys žmonės ne visada turi mokėti TH. Na, ką man tiems teisėjams parodyti?
Sveikatos draudimas nėra įmanomas žmonių grupėms; žiūrėkite mano atsakymą Ger-Koratui šiandien 07.58:XNUMX val.
Ne, manau, žmonės turėtų ilgiau ir atidžiau pagalvoti, ar TH yra ideali migracijos šalis. Tačiau net ir tada nauji teisės aktai gali padaryti jūsų puikius planus neįmanomus.
Pagaliau teismų praktika: Ai Farang už tą pačią paslaugą moka daugiau nei geras, padorus tailandietis.
Kitaip tariant: tu baltaodis čia tik toleruojamas, nes galime iš tavęs atsirinkti kuo daugiau ir kuo greičiau.
Kada mes to nedarome Europoje, nes.. čia NE vargšai tailandiečiai atvyksta pramogauti ar verslo reikalais.
Atrodo, kad sprendimas taikomas tik gydymui, ar jis yra visuotinis dėl dvigubos kainodaros koncepcijos? Kadangi dviguba kainodara vyksta ir kituose sektoriuose.
Apskritai galite susidurti su, pavyzdžiui, vakariene, kuri jūsų baltos, blyškios nosies dėkle gali lengvai kainuoti dvigubai. Galų gale, tai yra gerai tailandams ir Tailandui.
Juk taip buvo išaiškinta ir nutartis dėl gydymo išlaidų.
Jei prie prekybos centro kasos staiga šokiruojate dėl baltos nosies. Galų gale, tai yra gerai tailandams ir Tailandui
Žaviuosi Erwinu už jo kovą su principais. Perskaičiau keistus komentarus aukščiau, bet taip pat jų nesuprantu. Iš karto pagalvoju apie, pavyzdžiui, Pieterį Omtzigtą, kuris buvo ir taip pat yra mušamas saviškių ir kitų.
Žmonės, bandantys atsistoti ir iš visų jėgų bandantys juos vėl sulenkti.
Užsieniečiai turi mokėti ne dvigubai daugiau nei tailandiečiai, o daug daugiau.
Įėjimas į atrakcioną tailandietiškai kainuoja 10 B (parašyta tajų kalba, kurio užsieniečiai nemoka skaityti), farang 100. Tai nėra taip blogai.
Dar blogiau yra tai, kas man atsitiko prieš metus. Mane ištiko širdies smūgis ir susisiekus su savo Olandijos sveikatos draudiku, Bankoko ligoninė Pukete mane priėmė. Gavau stentą ir savaitę išbuvau ligoninėje (per ilgai). Išsiregistruojant man buvo pateikta sąskaita faktūra (tajų k.), kurią turiu pasirašyti. Mano draudikas veikė kaip garantas.
Suma prilygo 20.000 8000 eurų. Išskaitą turėjau sumokėti vėliau. Pamačiau, kad už mane draudikas sumokėjo XNUMX eurų. Tailande jis turėjo savų žmonių, kurie žinojo papročius.
Kaip neišmanantis žmogus sumokėjau du su puse karto daugiau, nei būtų buvę protinga.
Žmonės, būkite laimingi laikydamiesi Tailando taisyklių! Nes kur mes, baltanosiai, mokame daugiau nei kiti? Ar tai ne tik ligoninėse ir gamtos parke? Tada mums pasisekė.
Vyriausybė pamiršo pakoreguoti kitus tarifus. Taip pat ateis mūsų gražus pikapas, pirkiniai turguje ir statybinių prekių parduotuvėje, baldų parduotuvėje, namo nuomos ar statybos išlaidos, mopedas, paštas. „Paštu į Nyderlandus, pone? Tai turtinga šalis, ar ne? Na, tai jums kainuos 10 kartų daugiau…
Mums iš tikrųjų labai pasisekė su tais draugiškais tajų žmonėmis. Bet be to, mes visi miegojome, kai ta priemonė pasiekė Tailando spaudą. TADA turėjome šokinėti ant barikadų ir protestuoti prieš vyriausybę, kuri nori patraukti mums koją, nes taip jaučiama, skaičiau.
Šiaip ar taip, ir priemonė, ir nutarimas vis dar yra. Palaukime apeliacinės (-ių) bylos (-ų) ir jei jos visos nepavyks, mes tiesiog paliksime Tailandą, tiesa? Gražus puh ir ilga nosis atgal.
Bet tada liksime Tailande, galiu lažintis...
Ar tas teisėjas ligoninėje mokėtų daugiau nei dienos darbuotojai? Jei jie sunkiai serga ir priežiūra tampa per brangi, jie siunčiami namo mirti su pasiteisinimu. Tai tikrai naudinga ekonomikai ir Tailandui
Tas žmogus vėl verkšlena.
Praėjusiais metais dešinę akį nauju lęšiu gydė ta pati gydytoja, kaip ir kairiąją akį prieš dvejus metus, taip pat nauju lęšiuku, kuris mane visiškai patenkino Lamphun valstybinėje ligoninėje.
Išlaidos, įskaitant privalomą nakvynę paprastame, bet švariame vienviečiame kambaryje, buvo apie 12000 XNUMX batų.
Kiti visi tailandiečiai toje pačioje grupėje mokėjo standartinį tarifą, tarkime, 50 batų.
Privačioje ligoninėje tokiai panašiai operacijai galite lengvai išleisti apie 40000 60000–XNUMX XNUMX batų.
Ko tikitės kaip farangas, dar neįnešęs nė vieno satango prie Tailando sveikatos fondų sistemos?
Kad man reikėjo daryti tą pačią operaciją tiems happekratams.
Kodėl jis negrįžta į žemiausias šalis ten gydytis, bet tam reikia sveikatos draudimo su mėnesinėmis įmokomis ir jos irgi nepigios.
Tačiau daugelis mano, kad Tailande yra daugiau nei tik nemokamas saulėtekis kiekvieną dieną.
Janas Beute.
Šią savaitę su mama ir kai kuriais kitais tailandiečiais žvejojome vietinėje žvejybos duobėje. Už tai prašomos sumos priklauso nuo to, kaip pučia vėjas. Žmonės tiesiog daro tai, kas jiems atrodo smagu. Kai kurie tajų žmonės iš mūsų grupės atvyko prieš mane, o aš vėliau sekiau savo žmoną, kai įėjome. Aš su savo beveik dviem metrais nelikau nepastebėtas. Išvykstant kiekvienai mūsų grupei buvo leista susimokėti papildomai, nes falangas buvo įtrauktas. Šį variantą randame ir Tailande. Po to tvenkinio viršininkas leido suprasti, kad tai buvo paskutinis kartas, kai ten eisime žvejoti. Nemėgstu tokių žmonių. Moku aukščiausius dolerius šioje šalyje, kuri tariamai tokia pigi ir kurioje kiekvienas tailandietis tariamai skursta. Teisingumo klaidos būdingas tam, kaip čia žiūrima į korupciją, sukčiavimą ir diskriminaciją. Valstybinėje ligoninėje besigydantis olandas susitaiko su daugybe rūpesčių, tokių kaip ilgas laukimo laikas, daug žmonių kambaryje, prastesnė gydymo kokybė ir pan. Jis tai daro ne dėl savo malonumo. Kaip žinome, esami fiziniai skundai Tailande nėra apdrausti Tailando draudikuose. Taigi mokėti reikia grynaisiais. Kaina turetu buti ta pati, kiek matau. Ne visi turi didelę pinigų kišenę ir daugeliui tokių pirkinių, kaip namas, automobilis ir pan., yra taip, kad medicinos išlaidoms pas užsienio draudikus lieka per mažai. Čia labai lengva išlaidauti, o pagundų apstu. Paprastam žmogui šioje šalyje sunku išlaikyti galvą virš vandens. Vargo dėl valiutos kurso keitimo taip pat turi iš anksto aiškiai turėti omenyje tiems, kurie pinigus gauna iš užsienio. Tai dažnai sužinoma per vėlai. Galėčiau tęsti ir kalbėti apie dalykus, kurie tinka šiam klausimui. Vienas nėra atskirtas nuo kito. Tikiuosi, kad kreipimasis pakeis, bet nebijau. Tailando teismai yra įvairių veidų ir, jei reikia, gali eiti bet kuria kryptimi, o užsienietis turi žinoti savo vietą ir tai yra žema reitinge, nebent jis būtų turtingas. Pinigų taisyklės.
Teisėjas pasisakė ir, jei jie nesutinka su rezultatu, galite apskųsti. Taip, Tailande taip pat yra teisinės valstybės forma. Kokia prasmė nerimauti dėl teisinių bylų, kai galutinio sprendimo dar nėra? Tiesiog palaukite.
Nyderlandų konstitucijoje minima diskriminacija, pagrįsta daugybe aiškių principų. Tai susiję su religija, tikėjimu, politine nuomone, rase, lytimi.
Be to, konstitucijoje sakoma: „arba dėl kokių nors priežasčių...“
Tai gali apimti medicininę diskriminaciją.
Tačiau šis elementas gali būti interpretuojamas. Pirmiausia tai svarstys teisėjas.
Plg. Nyderlandų Konstituciją: „Lygybės principas reiškia, kad įstatymų leidėjas, administracija ir teisėjas, nustatydami taisykles ar priimdami sprendimus konkrečiose bylose, turi atsižvelgti tik į svarbius ir pagrįstus skirtumus nuo esamų atvejų.
Tailando teisėjo čia kaltinti nereikėtų, jis aiškina taisyklę, lygiai taip pat, kaip Olandijos teisėjas darytų Nyderlanduose. Aiškinimas visada gali reikšti piliečio pranašumą arba trūkumą. Taigi atminkite, kad teisėjas turi gerbti lygybės principą, tačiau jam leidžiama mąstyti kategorijomis. Pavyzdžiui, teisę į pensiją turi tik dirbęs. Tai yra piliečių diskriminacija. O darbinės karjeros atveju ne visi gauna vienodą pensijos dydį... Pensijų dydžiai labai skiriasi.
Todėl lygybės ar nediskriminavimo principas nėra toks išskirtinis, kaip žmonės galvoja.
Teisėjas, taip pat Tailando teisėjas, tarsi keičia teisės aktus ir pagrindines teises.
Nekaltink jo.
Alphonse'as, „pensiją gausi tik dirbęs“. Ne!
Senatvės pašalpą gausite, jei esate jai draustas (nacionalinė valstybinė pensija), arba pensiją, jei ją mokėjote (pensijų draudimas). Nematau tame jokios diskriminacijos ar palankumo. O jei mokėsite daugiau įmokų, turėsite didesnę pensiją. „Mokėti daugiau“ taip pat gali būti savanoriškas, daugiau nei leidžia darbdavys. Taip pat galite kaupti savo pensiją iš aukso ir (arba) akmenų ir anuiteto polisų. Jokios diskriminacijos ar jūs turite rasti atlyginimų skirtumus?
Galiu jus sekti, jei sutiksite su Tailando teisėju. Tas vyras/moteris daro tai, kas parašyta knygoje, ir palieka tai kitam žingsniui. Štai kodėl man taip įdomi Ervino profesija. Tikiuosi, kad jis tam turės pinigų, sveikatos ir kantrybės. Ne, tai toli gražu nesibaigė.
Žodžiai, kuriuos teisėjas vartojo savo argumentuose paskelbdamas nuosprendį B. Buse'ui, iš tikrųjų nebuvo jo kruopščiai parinktas.
Kiek suprantu, jo argumentas buvo per daug sutelktas į tai, kad daugelis farangų tiesiog turi daugiau pinigų, o nepakankamai į visiškai skirtingą sveikatos sistemą, kuria šias valstybines ligonines subsidijuoja Tailando valstybė.
Jeigu jis savo argumente daugiausia būtų paminėjęs tai, kad ši valstybės subsidija skirta tik Tailando gyventojams, kurių labai didelė dalis išvis negali sau leisti didesnių medicininių išlaidų, tai turbūt daug kas viskas būtų suprantamiau.
Galite bent jau tikėtis, kad farangas, kuris, žinoma, nepatenka į Tailando sveikatos sistemą, turės gerą sveikatos draudimą, kad galėtų nuvykti ir į privačią ligoninę.
Man susidaro įspūdis, kad daugelis žmonių per daug pasitiki socialinės gerovės valstybe, kaip buvo įpratę savo šalyje, ir, deja, to nerasite daugelyje šalių, įskaitant Tailandą.
Man susidaro stiprus įspūdis, kad teisėjas nepatikrino jam pateikto klausimo pagal atitinkamus teisės aktus (kaip nepriklausomo teisėjo užduotis), o asmeninę nuomonę paskelbė įstatymu. Nepriklausomai nuo rezultato, tai yra blogas dalykas.
Arba, Kornelis, teisėjas nenori deginti/gadinti savo pirštų ar karjeros ir pasilenkęs duoti valstybės poziciją kaip išvadą. Ar daug žinome, kaip tai veikia TH?
Galutinį sprendimą turi priimti aukštesnės instancijos teismas, o jei tai pakenks įstatymų leidėjui, prireikus pakoreguos įstatymą. Parlamentas visada turi daugumą dėl „taip“ ir paskirto senato.
Jei kiekvienas užsienietis/farangas, neturintis ar negalintis apsidrausti, taip pat galėtų pasinaudoti gerokai sumažintomis kainomis, kurios buvo pasiektos tik subsidijuotomis vyriausybės priemonėmis, teikti medicininę priežiūrą vargingesniems gyventojams, tai iš esmės tai būtų subsidija. tapti visu pasauliu.
Manau, kad ši mintis taip pat turėjo didelį vaidmenį priimant teisėjo sprendimą.
Kad ir kaip brangiai tai kainuotų turistui ar emigrantui, mes tiesiog turime pagalvoti apie savo draudimą.
Visa diskusija apie ligoninių sąskaitas yra nediskusija; Kiekvienas protingas pajamas gaunantis asmuo yra apdraustas, pavyzdžiui, per vyriausybę kaip darbdavys arba per darbdavio registraciją Sodrai, ir jiems nereikia rūpintis kainomis. Iš dalies dėl to šalyje yra nemažai privačių ligoninių ir, kaip minėta, kažkas, turintis šiek tiek daugiau batų banke, yra apdraustas arba tai organizuoja pats. Tai, kad taupus olandas spardosi prieš Tailando sistemą kaip Don Kichotas, neturi ir neturės jokios įtakos. Galų gale, jo viešnagę pateisina kasmetinis pajamų ar turto patikrinimas pratęsus buvimą, o tai reiškia, kad jis Tailando visuomenėje priklauso aukštesnei pajamų grupei. Galima numanyti, kad už centą galėsite naudotis iš esmės skurdesnio gyventojų patogumais, tačiau tuomet nereikėtų protestuoti prieš tokį tailandietišką klasių skirstymą ligoninėje. Nes kaip argumentuota, jis priklauso turtingesnei klasei ir turi pasirinkimą, kaip ir daugelis kitų, apsidrausti privačiu draudimu, kad nereikėtų jaudintis dėl kainų skirtumų. Ir tuo teisėjas tai padarė teisingai.
Gerai, tu dabar pamiršai grupę.
Taip, emigrantai, t.y. komandiruoti žmonės, yra apdrausti per darbdavį arba per siuntėją ir jie yra apdrausti. Pensininkai taip pat gali apsidrausti, jei neatsinešate ligos istorijos iš savo šalies; kitu atveju: pamirškite, sumokėsite daug didesnę priemoką ir gausite išimtis.
Tačiau neabejotinai prisimenate ir didelio Tailando draudiko draudimo sąlygas, kurios pagal draudimo sąlygas atšaukė „vertingo“ apdraustojo polisą, nes atrodo, kad tai įmanoma šioje šalyje. Galiausiai, yra ir mažesnes pajamas gaunančių pensininkų, kurie negali lengvai mokėti didesnio tarifo.
Ar jie turėjo emigruoti? O gal jie turėtų (laikinai) grįžti į polderį, jei serga? Tokia bus istorija, jei teisėjas pagaliau nuspręs, kad šios taisyklės gali likti.
(Beje, galite gydytis ir pigesnėse šalyse, tokiose kaip Bangladešas, arba Indijos valstybinėse ligoninėse. Daug pigiau, palyginti su TH valstijos ligoninėmis.)
Procedūros ir diskusijų apie ją privalumas yra tas, kad dabar kiekvienas gali žinoti ir tris kartus pagalvoti prieš išvykdamas į Tailandą ar kitą šalį. Tinkamas sveikatos politikos sutvarkymas yra žingsnis numeris vienas nuo šiandien!
Nuosprendį išgirsime po kelerių metų...
Erwin, tu esi daugiau nei 100% teisus, kam diskriminuoti
atsakydamas į priežastį, kodėl farangas duoda daugiau pinigų nei paprastas tajų,
ar yra nuostabus atsakymas (manau vis tiek),
tik paklausk, ar tas teisėjas uždirba daugiau ar tiek pat, kaip paprastas tailandietis,
Jei taip, jis taip pat patenka į farango kategoriją ir gali
ne, jie turėtų visiems skirti „prastas“ Tailando kainas
arba visi už aukščiausią kainą!
Po trijų dienų teismo rūmus nugriovė paprasti tailandiečiai!
Kaip Tailande gyvenantis žmogus noriu, kad su manimi būtų elgiamasi kaip su Tailando žmonėmis,
Aš ir dauguma farangų išleidžiame turbūt šešis ar daugiau kartų per mėnesį nei įprasti tajų!
Bent trečdalis visko, ką perku, patenka į tailandiečių šeimos rankas,
ne todėl, kad turiu tai padaryti, o todėl, kad noriu tai padaryti!
Gerai, kad farango finansinė padėtis paprastai yra geresnė nei paprasto tajų,
bet farangas palaiko ekonomiką ir paprastai išlaiko šeimą!
Ta pati sistema taikoma ir draudimo kainoms,
Tailandiečiai, kurių amžius yra toks pat kaip farangas, moka perpus mažiau,
ar farangas moka perpus daugiau?
Gryna diskriminacija!!
Gerbiamas Erwinai, tęsk kovą,
išplatinti peticiją, prašydama visų farangų paramos,
mažiausiai olandų, prancūzų, anglų, vokiečių kalbomis, noriu padėti jums išversti!
Kaip ir visose šalyse
Tailando įstatymai yra vienodi visiems gyventojams,
bet ne visi gyventojai lygūs prieš įstatymą!
Sėkmės ir linkėjimai,
Rikky
Tailando Konstitucija suteikia laisves ir teises tik tailandiečiams, o ne Tailande gyvenantiems užsieniečiams. Nyderlandų Konstitucija suteikia laisves ir teises visiems, gyvenantiems Nyderlanduose. Tai taip pat yra skirtumas, dėl kurio aš nežinau, kaip Tailando teisėjas pasielgs.
Atsiprašau... Nyderlandų Konstitucija... "...visi tie, kurie yra Nyderlanduose...", taigi daugiau nei tiesiog gyventi.
Bet argi taip nėra ir Nyderlanduose, nors ir kitaip? Kiekvienas registruotas Nyderlanduose turi privalomąjį sveikatos draudimą. Tarkim nuo 130 eurų per mėnesį. Mažesnes pajamas gaunantys žmonės gali gauti sveikatos priežiūros pašalpą iki maždaug 100 eurų per mėnesį. Žalos atveju kiekvienas turi susitvarkyti su franšizija, su kai kuria žala – asmeniniu įnašu, o su dalimi – „neapdrausta“. Be to, visi moka sveikatos draudimo įmokas, kurios sudaro apie 8% verslo pajamų arba grynojo pelno. Tai daugiausia iki maždaug 3400 eurų per metus.
Sveikatos priežiūra Nyderlanduose kainuoja maždaug 100 mlrd. Tarkime, kad NL gyvena 18 mln. žmonių; tada tau trūksta. Likusią dalį sumoka vyriausybė iš bendrųjų lėšų ir ji įtraukta į biudžetą.
Taikant šią sistemą vienas žmogus moka daugiau nei kitas, todėl nemanau, kad teisėjo samprotavimai yra tokie beprotiški samprotavimai. Be to, čia esančios vyriausybinės ligoninės taip pat yra subsidijuojamos vyriausybės. Tiesiog įsitikinkite, kad turite gerą draudimą ir eikite į privačią kliniką. Nenoriu valgyti iš tailandietiško stovo, nes jis toks pigus.
Nepaisant pažangios sveikatos sistemos, jungiančios viešąjį ir privatųjį sektorius, Tailandas yra besivystanti šalis
Tailandas yra besivystanti šalis, turinti gana pažangią viešąją sveikatos priežiūros sistemą, kurioje tiek valstybinės, tiek privačios ligoninės dirba kartu tiek komerciniu, tiek subsidijuojamu pagrindu.
Neįprasta, kad šalis taiko didesnius mokesčius užsieniečiams ar ne piliečiams, remdamasi tuo, kad nacionalinė visuomenės sveikatos tarnyba finansuojama iš mokesčių mokėtojų. Prancūzija savo sveikatos priežiūrai išleidžia 75% Tailando BVP, Tailandas išleidžia 1,9% Prancūzijos biudžeto.
Šalis kasmet išleidžia 5.370 2020 USD vienam gyventojui visuomenės sveikatos priežiūros išlaidoms – šis skaičius, remiantis 75 m. BVP, prilygtų XNUMX % visos Tailando ekonominės produkcijos.
Tai pabrėžia ekonominės plėtros svarbą visuomenės sveikatos apsaugos srityje.
Šiuo metu Tailandas sveikatos priežiūros išlaidoms per metus išleidžia tik 276 USD vienam gyventojui arba 1,9% Prancūzijoje.
Ši problema jau paskatino ateityje pereiti prie privalomo visų užsienio vizų draudimo.
Trumpalaikis atsakas į pono Buse'o iškeltą klausimą Tailando vyriausybės požiūriu buvo visų pirma, kiek įmanoma, standartizuoti sveikatos priežiūros išlaidas visame Tailando ligoninių tinkle, taikant laipsniškus vartotojų apsaugos įstatymus.
Tačiau antrasis atsakymas, taikomas unikaliai šalies emigrantų bendruomenės situacijai, yra vis dažniau taikyti privatų sveikatos draudimą tiems, kurie siekia neimigracinės vizos, panašiai kaip reikalavimai užsienio gyventojams Nyderlanduose.
Nuo 2022 m. visi į Tailandą atvykstantys turistai mokės rinkliavą ir bus automatiškai apdrausti sveikatos draudimu.
Tikėtina, kad Tailandas nepamatys vienos pakopos universalios kainų sistemos, kurią propaguoja Buse, jei ateityje nepasirašys sutarčių su kitomis šalimis ar blokais.
Konstitucija skirta tik tailandiečiams! Beats. Tai kas čia diskriminuoja? Ypač tajų, nedarykite to.
Vargšai tailandiečiai negali sau leisti didesnės medicininės priežiūros kainos. Neteisinga, 48 milijonai tailandiečių naudojasi nemokama sveikatos priežiūra. Visai nieko nemoka. Išgėręs mopedu į medį atsitrenkęs Somchai sąskaitą turi apmokėti pats. Ši sąskaita yra pusė užsieniečio, gyvenančio Tailande. Ar manote, kad tai sąžininga? Valstybinės ligoninės finansuojamos iš valstybės mokesčių, gaunamų iš tajų. Neteisinga nemokama sveikatos priežiūra finansuojama iš mokesčių pinigų, gaunamų iš visų, kurie, kaip tikimasi, mokės mokesčius. Taip pat Tailande gyvenantis užsienietis. Be to, ligoninė išrašo sąskaitą faktūrą pagal savikainos apskaičiavimą. Jei visi apmokės savo sąskaitą, ligoninė neturės problemų. Tačiau jei gaunamo biudžeto neužtenka nemokamoms sveikatos priežiūros paslaugoms finansuoti, kainos užsieniečiams kyla, kad užpildytų šią spragą. Ar tai sąžininga? Aš taip nemanau.