Do ir Hansas pokalbyje su ambasadoriumi Remco van Wijngaardenu
Nyderlandų Hua Hin ir Cha am bendruomenėje yra problemų. NVTHC valdyba nori į asociaciją priimti užsieniečius ir tai sukėlė daugelio sentikių pasipiktinimą. Thailandblog daugiau nei aštuonerius metus iki praėjusių metų sausio konsultavosi su Hansu Bosu, asociacijos pirmininko pavaduotoju ir sekretoriumi.
Petras: „Hanai, kas vyksta Hua Hine?
Hansas: „Mes tikrai galime kalbėti apie sąmyšį. Tiesą sakant, tai susiję su dabartinės valdybos pasiūlytais naujojo vidaus reglamento (projekto) pakeitimais. Tai suteikia galimybę ne olandams tapti nariais tol, kol jie turi teigiamą požiūrį į olandų kultūrą. Ne visi su tuo sutinka. Asociacijos įkūrėjas Dingemanas Hendikse ir ilgametis pirmininkas Do van Drunenas jau atsistatydino, o aš pats dėl neaiškių priežasčių esu pašalintas. Kritika, matyt, netoleruojama. Buvau galiojančios nuostatų versijos architektas. Neturime nieko prieš užsieniečius, bet NVTHC buvo įkurta kaip asociacija už olandų kalba ir jų partneriai“.
Petras: „Kaip tai atsitiko iki tokio taško?
Hansas: „Praėjusioje NVT Kalėdų šventėje bilietai buvo parduoti maždaug 40 užsieniečių. Tada jie automatiškai tapo asociacijos nariais, maždaug ketvirtadaliu visų. Tai prieštarauja galiojančioms taisyklėms. Valdyba tai bandys ištaisyti penktadienį, sausio 26 d., vyksiančiame visuotiniame narių susirinkime. Tačiau bėda ta, kad revizijos komisija laikosi nuomonės, kad užsieniečių pajamos buvo įrašytos neteisingai. Jūs negalite pateisinti jokių pinigų už narystę, jei žmonės iš tikrųjų negali tapti nariais.
Praėjusiais metais po visuotinio susirinkimo valdyba parengė naujus nuostatus, kurie įsigaliojo nedelsiant ir kuriuose valdyba perėmė visą galią. Tuo metu apie tai įspėjau. Dabar atrodo, kad koncepcija per tą laiką buvo ne kartą pakeista, paskutinį kartą – su užsieniečių priėmimu. Jie jau daugelį metų galėjo vykti į daugiakultūrį MKC Hua Hine. Tikiuosi, kad dar daugiau narių nusimes ir nenorės keistis idėjomis su prancūzais, vokiečiais ar japonais olandų gėrimų vakaruose.
Petras: "O dabar?"
Hansas: „Suprantu, kad valdyba nori grįžti iš klaidingo kelio. Idėja yra paversti naujus narius „kviestiniais nariais“. Tai problemos neišsprendžia, nes tada jie gali dalyvauti visame kame, tik nebalsuoti. Todėl sausio 26 d. vyksiantis visuotinis susirinkimas su valdybos rinkimais bus nepaprastai žavus. Išrinktam sekretoriui peilis įsmeigė į kiaulę du mėnesius po rinkimų, iš antrojo sekretoriaus nieko negirdėjau, kol pirmininkas yra Europoje.
Renkant valdybą, tai galima tik kaip komanda, prieštarauja nuostatai. Taip pat buvo pažeistos ir kitos reglamente nurodytos taisyklės. Pavyzdžiui, sausio 26 dienos susirinkimo dokumentus nariai turi turėti prieš 10 dienų. Taip neatsitiko. Tai rodo, kad valdyba neatsižvelgia į taisykles, įskaitant savo. Jis daro tik tai, kas jai patinka.
Dėl to daugelis narių jau pradėjo ruoštis kurti savo klubą. Tik olandiškai kalbantiems ir jų partneriams. Tai iš tikrųjų yra liūdnas įvykis.
Hansai, norėčiau pabrėžti, kad man skandalinga, kad naujoji lenta tave tiesiog išvaro ir išmeta į šiukšlių dėžę. Jūs daug metų nesavanaudiškai dirbote Nyderlandų asociacijoje Hua Hine ir įtikinote daug žmonių tapti jos nariais. Ir ką jūs gaunate? Labai ačiū iš daugelio tipų, kurie yra gana ambicingi ir laiko save svarbesniais už bendrus interesus. Toks regentiškas elgesys neturi vietos socialiniame klube.
Visiškai sutinku
Man trūksta, kokia kalba kalbama minėtuose gėrimų vakaruose.
Ar visi tie „užsieniečiai“ kalba olandiškai ar flamandiškai? Nes jei jie taip integruoti, kad kalba NL arba VL, kokia problema? O jei ne, jie automatiškai pasitrauks, jei tą vakarą nevartosite jų kalbos...
O gal tie gėrimų vakarai yra skirti tik „fermer boy“ linksmybėms? Ar emigracija nepraplečia ir tavo akiračio?
Kuo tai susiję su emigracija ir akiračio plėtimu? Tai olandų asociacija, kaip ir kitų tautybių asociacijos. Visame pasaulyje yra olandų asociacijų, kurios mėgaujasi vėl būti tarpusavyje, o jei norite praplėsti savo požiūrį, tam yra tarptautinės asociacijos. Ir jei norite praplėsti savo požiūrį, nes persikėlėte į Tailandą arba nuolat ten apsistojate, praplečiate savo požiūrį į kitus Tailando žmones. Kita istorija yra ta, kad jei jie kalba olandų / flamandų kalba, jie, žinoma, yra laukiami. Manau, turėtumėte atidžiau pažvelgti į olandų asociacijos koncepciją.
Keista, kad žmogus, daug metų išvykęs iš Tailando, mano, kad turėtų įsitraukti į šią diskusiją? Kokia kalba tikrai nebus kalbama NL vakaruose NL klube TH? Teisingai. NL. Nes tie Nyderlandų piliečiai mėgsta leisti laiką vieni su kitais savo NL stiliumi. Taigi tegul patys susitvarko savo reikalus ir nesikiša.
Gerb. Henkai, taigi, jūsų nuomone, žmogus, kuris daugelį metų buvo išvykęs iš Tailando, bet tikriausiai turi daugiau žinių apie Tailandą ir olandus Tailande nei visi tie nauji nariai kartu paėmus, neturėtų kištis į šią diskusiją.
Įdomu, kas tu toks, kad nustatytum čia taisykles?
Gerb. Erikai, NVTHC yra atviras olandų kalba ir jų partneriams (dažnai tajų kalbai). Tai galite perskaityti galiojančiose vidaus taisyklėse. Gėrimų vakarais žmonės ateina pasilinksminti, užkąsti ir atsigerti. Emigracija iš tiesų praplečia jūsų požiūrį, tačiau savo kultūros išsaugojimas yra didelis olandų asociacijos pranašumas. Juk esi ten, iš kur esi. Taigi gėrimų vakaruose dažniausiai kalbame olandiškai. Tai yra šiek tiek lengviau kalbėti nei prancūziškai, vokiškai, ispaniškai ar rusiškai.
Atsiprašau Hanso, bet „Kas atšoka, gali tikėtis kamuolio“
Sau
Ponas Verkade.
Negaliu suprasti tavo komentaro.
Manau, kad senoji/dabartinė asociacija turi mažai ateities ir nėra prasmės toliau mušti nugaišusį arklį. Norint tęsti veiklą naujoje asociacijoje, reikia mažiau energijos. Naudojant naujus bendravimo būdus, tai neturi užtrukti daug laiko.
Vieni lygesni už kitus?
Gerbiamas Hansai, dalinuosi tavo nuostaba ir galbūt pykčiu. Iš šąlančios Nyderlandų siunčiu jums daug išminties. Paskirstykite jį kuo geriau tarp žmonių ir ypač leiskite naujiems valdybos nariams iki soties atsigerti iš to šaltinio.
Pagarbiai, Rieks
Rieksas Holtkampas, nauja reakcija iš šaltų Nyderlandų, kur temperatūra neleidžia per daug emocinėms reakcijoms.
Na, kaip pasisekė, kad taip pat negaunate anoniminio atsakymo „nesikiškite“, kaip gavau iš tam tikro Henko, žmogaus, kuris, matyt, niekada negirdėjo apie žodžio laisvę.
Gaidžio elgesys! Man susidaro įspūdis, kad tai galioja ir Hua Hino regionui. Aš susirašinu su Hansu Bosu jau 22 metus ir dar neskaičiau jo pirmojo nepaklusnaus žodžio...
Tai, kas aprašyta, kodėl man niekada nepatiko sėdėti klube su tautiečiais. Tailandbloge dažnai rašoma, kad olandų pensininkai nemėgsta susisiekti su kitais olandais. Na, aš priklausau šiai kategorijai. Pačioje Nyderlanduose taip pat matosi, kad pagyvenę žmonės nesugeba darniai gyventi/dirbti kartu. Įžūlus elgesys, noras padaryti pareiškimą prieš mirtį, kad atsidurtų metraščiuose, konfliktų kurstymas vienpusišku autoritariniu elgesiu, mėšlas dėl taisyklių, išsiuntimų ir nutraukimų: tiesiog perskaitykite šį straipsnį apie tai, kaip 50Plus ir kiti pensininkai interesų grupės sąveikauja viena su kita ir neigia vienas kito interesus ir vienas kito interesus dėl savo krūtinės bokito plakimo. https://www.montesquieu-instituut.nl/id/vlj4i9k32nec/nieuws/ruzie_in_de_tent_een_rommelige
Galų gale viskas sunaikinama ir belieka tik tai, kad metraščiuose visi tie „iniciatoriai“ bus prisiminti kaip riaušininkai. Olandijoje to turime daug. Jei būtumėte ten likę, būtumėte galėję prie jų prisijungti.
Hansą Bosą valdyba pašalino? Ar tai įmanoma be nepriklausomo komiteto, kuris valdybos prašymu tiria šį klausimą? Tas reglamento (projektas) NTVHC svetainėje barška iš visų pusių.
Siūlau Hansą Bosą kandidatu į nuopelnus pateikus ne mažiau kaip 40 narių peticiją (reguliariai!). Per pastarąjį dešimtmetį jis dėjo ypatingas pastangas asociacijai kaip vienas iš įkūrėjų.
Niekada nemaniau, kad „Thailandblog“ ir jo redaktorius Peteris pasiduos tokiam tendencingam ir vienpusiškam „interviu“ su ponu Bosu. Tai tik sentimentalizmas ir čia tikrai turėjo būti taikomas rungimosi principas. Neabejotina, kad ponas Bosas turi ilgametę patirtį klube. Tačiau tai yra pati senoji valdyba, taigi ir J. Bosas, kurie savo pareigas valdyboje suteikė, kad būtų išrinkta nauja valdyba. Tačiau nuo tos akimirkos ropės buvo baigtos ir p. Bosas negaili akimirkos kritikuoti ir sėti susiskaldymą asociacijoje. Man, be kita ko, priežastis grąžinti savo poziciją valdyboje, nes ši nesąmonė nesukėlė teigiamų jausmų. Taigi dabar turiu pagirti jį už tai, kad jis taip pat sugebėjo už savo krepšelio patraukti „Thailandblog“. Sveikiname! Rodo tikrą atsidavimą olandų bendruomenei ir NVTHC. Kaip jau daug anksčiau jam siūliau, susirask kitą gražų klubą ir pasiimk savo rėmėjus. Esu įsitikinęs, kad daugelis (naujųjų) narių taip pat apsidžiaugs, kai nutrūks trumparegiškas niurzgėjimas ir niurzgėjimas! Reikia pažymėti, kad dabartinė entuziastinga ir aktyvi valdyba neturi žinių ir nesusijusi su šiuo atsakymu.
„Niekada nemaniau, kad „Thailandblog“ ir jo redaktorius Peteris pasiduos tokiam tendencingam ir vienpusiškam „interviu“ su ponu Bosu.
Taip, žinoma, pasiuntinys tai padarė, gana paprastai. Be to, yra teisė išklausyti abi puses, nes galite atsakyti į šį straipsnį ir pareikšti savo nuomonę. Būtumėte teisus, jei komentarų parinktis būtų išjungta.
Patikėkite manimi, „Thailandblog“ neprilygsta mūšiui, kuriame nusivylę pagyvenę žmonės nori apibarstyti vieni kitus purvu. Jūs, vaikinai, tai darote. Aš nesu NVT narys ir niekada nebūsiu, būtent todėl, kad nenoriu susidurti su tokiomis nesąmonėmis. Ukrainoje žmonės Gazoje kasdien miršta vienodai, o čia, Hua Hine, kai kurie pagyvenę olandai vieni kitų gyvenimus apgailėtina veltui. Apie ką tai? Susirask gyvenimą!
Gaila, kad Rini prisimena tik istorijos pabaigą. Nieko nėra fantastiškesnio už realybę. 2022 m. pabaigoje valdybos posėdyje nurodžiau, kad noriu eiti sekretoriaus pareigas dar 1 metus, kad būtų lengviau pereiti į naują valdybą. Vienintelis likęs valdybos narys į tai atsakė neigiamai. Viskas tapo nauja, viskas turėjo pasikeisti, buvo posakis. Mano pasiūlymas nebuvo įvertintas. Do van Drunen (tuo metu pirmininkas) yra mano liudininkas. Būtų malonu, kad Rini pasigilintų į tiesą. Iš dalies dėl šios priežasties ropės buvo perkeptos. Rini galėjo ant pirštų suskaičiuoti, kad sekretoriatas atima daug laiko.
Aš nesuprantu to . Kur yra visame pasaulyje žinoma mano kaimynų olandų tolerancija?
Aš esu pusiau belgas ir pusiau olandas, gyvenu Korato mieste ir esu RBL (Karališkojo Briyish Legion) narys.
Tai didelė britų pasaulinė britų veteranų asociacija, turinti tūkstančius narių visame pasaulyje
Tai iš tikrųjų skiriasi nuo olandiškos arbatos vakarėlio Hua Hine.
Mane, kaip belgę, ten priėmė maloniai ir išskėstomis rankomis, kaip ir olandą ir amerikietį
Bet kaip ir daugelyje tų asociacijų, tokių kaip NTVHC, visada yra valdybos narių, kurie po kurio laiko pradeda turėti diktatoriškų tendencijų ir mano, kad asociacija yra jų nuosavybė.
Jie nori valdyti kaip despotas.
Man tai šlykštu.
Tiesą sakant, pasaulis beveik nepasikeitė nuo priešistorės, viskas vis dar „labai gentinė“
Kas daro olandą olandu?
Man tai yra, jei turėčiau jį reitinguoti.
1. Svarbiausias mūsų Nyderlandų pilietybės bruožas yra olandų kalba. Kalba taip pat mus, kaip olandus, labiausiai sieja.
2. Kiti jungiamieji veiksniai yra laisvė, Karaliaus diena, Atminimo ir Išlaisvinimo diena, nacionalinė vėliava ir Sinterklaas.
Jei šie kitakalbiai ar užsieniečiai galėtų turėti tas pačias savybes ar siejančius veiksnius su manimi arba jei jie būtų auklėjami kartu su manimi, kaip, pavyzdžiui, mūsų karūnos kolonijos praeityje, tada jie būtų manęs laukiami.
Bet aš nesu šios asociacijos narys, todėl neturiu teisės kalbėti. O kaip jūs, atrodo, elgiatės vienas su kitu, aš irgi nenorėčiau būti nariu.
Taip apie tai galvoju kaip olandas.
Daug išminties ponai,
Gr.Rikas.
Deja, štai ir vėl. Yra įvairių olandų žmonių tipų. Kur mes tai girdėjome anksčiau?
Jūsų apibrėžimu, vaikai, gimę Nyderlanduose, turintys Olandijos pilietybę, bet jauni persikeliantys į Tailandą, nebėra tikri olandai?
Jie nebekalba olandiškai, supranta tik keletą pagrindinių žodžių. Dabar jų kalba daugiausia yra tajų, po to – anglų ir mandarinų (kinų).
Jie seniai Sinterklaasą pakeitė Kalėdų Seneliu.
Karaliaus diena ir Išlaisvinimo diena jiems yra praėjusio amžiaus sąvokos. Jie neturi visiškai jokių jausmų. (Tas pats man)
Tapimas olandų klubo nariu turėtų būti skatinamas pažinti, kas yra olandai. Narystė gali būti panaudota išlaikyti savo olandų kalbos įgūdžius, pavyzdžiui, padedant jiems mokytis olandų kalbos.
Neatskirkite jų, nes jie nejaučia Nyderlandų karališkosios šeimos, bet apkabinkite juos ir pasakykite jiems daugiau apie savo normas ir vertybes.
Pasinaudokite naryste, kad paskatintumėte žmones pažinti, ką reiškia būti olandu. Žiūrėkite į žmones kaip į tikrus olandus, bet ne kaip į kitą kategoriją kažkur, nes jie tikriausiai nepalaiko Nyderlandų komandos kai kuriose futbolo rungtynėse.
Vienintelis Nyderlandų pilietybės įrodymas yra Olandijos pasas.
Visi kiti dalykai yra antraeiliai dalykai, bet nėra svarbūs Nyderlandų pilietybei.
Kaip buvęs vienas iš NVTHC įkūrėjų ir po 13 pirmininkavimo metų, 9 metus dirbau su Hansu, eidamas sekretoriaus ir pirmininko pavaduotojo pareigas. Per tuos 9 metus jis visada rodė nenuilstamas pastangas, įvedė daug naujų narių, taip pat teikė puikias ataskaitas – tai kažkas skiriasi nuo dabar vartojamų Jip ir Janneke kalbų.
Jis yra labai kritiškas, tiesa, bet geras klausytojas tai suvokia ir tęsia tol, kol padaro išvadą, kad tai, ką Hansas atkreipia į jo dėmesį, nėra taip beprotiška. Atkreipiu dėmesį, kad dabartinė valdyba vargu ar turi išklausymo dovaną ir savo interesus iškelia aukščiau už narių interesus. Taip pat kelis kartus bandžiau teikti pasiūlymus valdybai, kad būtų atkreiptas dėmesys į dalykus, kurie nesiseka ir nesėkmingai.
Hanso išsiuntimas ir užsieniečių įvežimas be jokių konsultacijų, žinoma, yra gėda ir yra priežastis man atšaukti savo narystę. Po 15 metų taip pat negavau jokio atsakymo į tai.
Kas dabar? Na, tai jau buvo nurodyta keletą kartų, būtent atgal į ištakas, kaip aprašyta svetainėje NVTHC.org: „Socialinis klubas visiems olandams, gyvenantiems ar apsistojantiems Hua Hin-Cha Am ir jų Tailando partneriams“.
Su sveikinimu
Do van Drunenas
Vienas iš NVTHC įkūrėjų ir buvęs pirmininkas
Dabartinė NVTHC valdyba yra labai vertinama, yra labai aktyvi, o narių skaičius per 1 metus išaugo beveik trigubai. Yra daug „užsieniečių“, kurie nori tapti nariais. Tai įmanoma tik tuo atveju, jei jie yra įsipareigoję olandų vertybėms ir kultūrai. Tai galite perskaityti vidaus taisyklėse, kurias rasite NVTHC svetainėje. Hansas Bosas atsistatydino iš ankstesnės valdybos sekretoriaus pareigų ir nuo tada savo klaviatūra užpuldavo naująją valdybą socialiniuose tinkluose, Tailando tinklaraštyje, el. laiškuose ir kituose leidiniuose bei skleisdavo netiesą. Kaip tai gali būti žalinga NVTHC, galite perskaityti šio tinklaraščio komentaruose. Toks Hanso Boso elgesys, kaip galima perskaityti jo paties vidaus taisyklėse, yra narystės nutraukimo arba pašalinimo priežastis. Ir būtent taip jam atsitiko. Skylė, kurią jis sukūrė / iškasė savo vidaus taisyklėse, yra tai, į ką jis pats pateko.
Gaila, kad bendradarbiaujant, teigiamai ir lojaliai nusiteikus, NVTHC jį labai palaikytų, nes jis tikrai būtų pridėtinė vertė savo galimybėmis.
Kas po velnių yra Hurmas? Ar negalite atsakyti savo vardu? O gal jūsų pseudonimas tarnauja tamsiems tikslams?
Ar dabartinė valdyba taip gerai vertinama, teks matyti visuotiniame narių susirinkime. Kai pradėjo eiti dabartinė valdyba, NVTHC turėjo 102 narius. Kiek jų šiuo metu yra, nežinoma. Pirmininkė neseniai kalbėjo apie kiek daugiau nei 200. Tai apima 40 užsieniečių, kuriems iš tikrųjų neleidžiama būti nariais. Kiek daugiau nei 60 narių augimas, mano nuomone, nėra trigubas padidėjimas.
Ta netiesa yra ta duobė, kurią iškasei sau, mielasis kirminu.
Vidaus taisyklės, apie kurias kalbate, yra sąvoka. Olandiškai nekalbančius narius pirmiausia turi patvirtinti visuotinis susirinkimas.
Ar kas nors žino, kodėl valdybai įdomu gauti užsienio narių?
labas, Erikai
Manau, kad tai labai geras klausimas. Ar gali būti dėl to:
– potencialių olandų narių skaičius nuolat mažėja (tiesiog mažiau emigrantų)
– olandų emigranto partneris iš Tailando dažnai atvyksta iš kitų Tailando regionų ir nori apsigyventi ten, o ne Hua Hine (nėra šeimos, nėra tinklo, kaina)
– Hua Hinas nebėra mėgstamiausia vieta gyventi olandams, norintiems gyventi Tailande
– tokia asociacija nesuteikia tikros pridėtinės vertės, be galimybės susisiekti internetu
– daugelis olandų nenori susisiekti su kitais olandais (ne visada esame maloni kompanija).
Kaip aš džiaugiuosi, kad niekada neprisijungiau prie tokios „interesų grupės“. Nors esu jau gana senyvo amžiaus ir per savo aktyvų gyvenimą su naryste įkūriau/pagerbiau įvairias interesų grupes/asociacijas, man niekada nepavyko nusileisti tokiam skruzdėliavimui, kuris tikrai nėra asociacijos interesas, o tik suteikia aktorių ego apybraiža.
Gerb. Hansai,
Jau metus laiko nuolat diskredituojate dabartinę valdybą.
Iš pasipiktinimo, nes nebesate NVTHC sekretorius? Susirask gyvenimą! Padaryk ką nors naudingesnio
su savo energija.
Daugybė jūsų netiesos, kaip čia paminėta, veda tik prie vieno dalyko, kaip buvo pasakyta anksčiau atsakyme: kiekvienas, kas kitam duobę, patenka į ją pats.
Gerbiamas Hermie,
Norėčiau iš jūsų išgirsti, kokią netiesą Hansas Bosas pasakė šiame puslapyje ir diskusijoje.
Man patinka tai girdėti. Smalsu.
Hermie: diskredituoti? Valdybai manęs tam nereikia. Matyt, turite blogą atmintį. Jei jūsų valdybos nariai netrukus po to, kai pradėjo eiti pareigas, nepasitarę ir nesutikę su visuotiniu susirinkimu, parengia naujus vidaus reglamentus, darote kardinalią klaidą. Tuo metu net pavadinau tai perversmu. Ar prisimeni tai?
Ir jūs, matyt, to nežinote, prieš jums įžengdamas į sceną, pasiūliau dar metus likti sekretoriumi, kad perėjimas būtų sklandesnis. O įvykių žmogus tada pasakė, kad to nereikia, nes viskas turi būti kitaip ir pan
Jūs tikrai pažeidžiate visus susitarimus ir net slapta koreguojate HH nuostatų projektą tuo tarpu.
Kaip ir Janas Verkade, neturėtumėte vartoti patarlių, kurios galėtų atspindėti save. Nes tu pats iškasei duobę, tik atkreipkite dėmesį.
Kokia liūdna situacija. Kaip sunku žmonėms dirbti kartu. Ar aš vienintelis dėl to labai liūdnas?
Ar neužtenka kasdieninio vargo per žinias, kad turime čia skaityti tas nesąmones?
Keletas asmenų, kurie nebegali kartu išeiti pro duris, ateina čia išreikšti savo nusivylimo. Mano nuomone, tai neturi jokios pridėtinės vertės mūsų tinklaraščiui.
Prašau kitaip ir geriau
Aš, kaip buvęs NVTHC narys, galiu neturėti teisės kalbėti/rašyti. Vis dėlto negaliu neišreikšti savo paramos Do van Drunenui. Visiškai su juo sutinku. Tačiau man nuostabiausia yra tai, kad dabartinė pirmininkė mano, kad jai sekasi gerai. Girdžiu tik neigiamą dabartinės administracijos kritiką iš Chaamo ir apylinkių tautiečių.