태국의 부패: 먼저 이해

제출된 메시지별
에 게시 됨 배경
태그 : , , ,
28 4월 2013
부패인식지수 2010

부패가 좋은지 나쁜지는 물론 토론의 대상이 아닙니다. 나는 너무 신뢰(또는 순진)하여 이것이 대다수의 태국 인구에도 적용된다고 생각합니다. 그렇다면 이 나라에서 부패가 만연한 이유는 무엇입니까? 

4학년 학생들에게 안전벨트 미착용(500바트) 티켓을 끊으려는 경찰에게 100바트 또는 200바트의 '커피머니'를 주면 티켓을 끊느냐고 물으면 모두 동의하며 고개를 끄덕입니다. 아니면 그것이 잘못되었다고 생각합니까? 역시 고개를 끄덕이며 동의한다. 어쨌든 그들은 왜 그것을 하는가? 동정심 많은 얼굴. 내가 항상 벌금을 제대로 낸다고 말하면 사람들은 내가 현명하지 못한(그리고 그렇지 않은) 것처럼 쳐다본다.

실질적이고 지속 가능한 솔루션은 무엇입니까?

이 기사에서 나는 태국의 부패 현상을 더 잘 이해하려고 시도할 것입니다. 결국, 이해 없이는 부패를 퇴치하기 위한 효과적인 조치가 없습니다(이것이 이 나라에서 사람들이 정말로 원하는 것이라면). 완고한 사람들은 의심할 여지 없이 더 나은 수사, 독립적인 경찰과 사법부, 더 가혹한 처벌을 말합니다. 그러나 그것이 실질적이고 지속 가능한 솔루션입니까? 고정 솔루션? 유약한 사람들은 말합니다: 태국인들의 사고방식의 변화가 해결책입니다. 하지만 이 나라의 부패가 현저하게 줄어들려면 얼마나 기다려야 할까요?

개념 혼란

배경에 대해 자세히 알아보기 전에 먼저 부패가 실제로 무엇인지 정의해야 합니다. 그렇지 않으면 우리는 동일한 것에 대해 이야기하는 것이 아니며 후원이나 뇌물 수수와 같은 다른 것과 혼동하고 있습니다. 예를 들어 몇 가지 개념을 정의하고 설명하겠습니다.

후원

당사자 A는 사회적 및 도덕적 관점에서 당사자 B가 대가로 해야 하는 일에 비해 B 당사자에게 호의를 베풀고 때로는 당사자 B가 아무것도 할 필요가 없는 경우도 있습니다. 이전 기사에서 나는 이것에 대한 몇 가지 예를 들었고 그것을 심리적 노예라고 불렀습니다. 호의가 더 '정상적'일 때 암캐 재이. 하지만 그렇습니다. 무엇이 '정상'인지에 대한 의견은 다를 수 있습니다.

수회

당사자 A는 당사자 B에게 허용되지 않거나 불법적인 일(양 당사자 모두 알고 있음)을 하게 하고 어떤 식으로든 그에 대한 대가를 (직간접적으로) 지불합니다. 여기에는 선거를 목적으로 하는 태국인(주로 가난한 지역에 거주)의 표를 '매수'하는 것이 포함됩니다. 이것은 직접적인 방식으로 이루어질 수 있습니다(특정 정당에 대한 투표를 명시적으로 요청한 사람에게 500바트 또는 1000바트를 주는 것). 그것은 또한 간접적인 방식으로 이루어질 수 있습니다. 맥주나 전화 카드, 그리고 다른 많은 창의적인 방법) 선거 몇 주 전에 그리고 선거일 이후 지불 중단.

가난한 태국인이 많기 때문에(일부는 자신의 상황이 절망적이라고 생각함) 가난한 태국인에게 뇌물을 주고 돈을 받기가 매우 쉽습니다. 인신매매 및/또는 마약 운반 또는 살인과 같이 태국인이 (적발될 경우) 수년간 감옥에 가게 될 범죄에 대해서도 엄청난 금액을 지불할 필요가 없습니다.

부정 행위

A는 B에게 비용을 지불하여 어떤 일을 하지만 B는 대가를 지불한 것과 다른 일을 하고 이를 A에게 명시적으로 보고하지 않습니다. 예: Suvarnabhumi에서 활주로 건설을 위임받은 계약자 공항은 모래 공급을 위해 하청업체를 고용합니다. 이 회사는 열등한 품질의 모래를 공급하지만(그러나 더 나은 품질의 가격을 청구함) 계약자에게 아무 말도 하지 않습니다. XNUMX년이 지나면 활주로에 구멍이 생긴다.

약탈

A는 B가 하기 싫은 일을 B에게 하게 만든다. 그러나 당사자 B는 (직접 또는 간접적인 위협에 의해) 어느 정도 강요를 느낍니다. 예: 부유한 태국 가정의 아들이 치명적인 교통 사고를 일으킵니다. 사고 원인은 과속과 젊은 운전자가 술과 약물에 취한 상태였다. 법무부 장관(경찰 책임자)의 친구인 소년의 아버지는 해당 경찰청장에게 전화를 걸어 알코올 및 마약 수사 결과를 보고 최대한 심문해 달라는 요청을 한다.

부패

당사자 A의 지식/동의/협력으로 당사자 B는 (자유 의지로) 허용되지 않거나 불법적인 일을 합니다. 당사자 A와 당사자 B는 모두 혜택을 받는 당사자이고 피해를 입은 당사자는 제XNUMX자(또는 전체로서의 법적 시스템 또는 사회)입니다.

수완나품 공항 활주로의 예로 돌아가 보겠습니다. 공항에 활주로 건설을 의뢰받은 계약자는 모래를 공급할 하청업체를 고용합니다. 이 회사는 계약자와 협의합니다. 둘 다 새로운 활주로 아래에 질이 낮은 모래를 깔기로 결정했습니다.

공항 주인은 더 좋은 품질의 모래에 대한 가격을 지불합니다. 품질이 낮은 모래와 품질이 좋은 모래의 가격 차이는 계약자와 모래 공급업체 간에 50:50으로 나뉩니다. 공항을 소유한 회사의 일부 최고 경영진이 이 거래에 대해 알고 있으며 침묵에 대해 '보수'를 받고 있다는 소문이 있습니다. XNUMX년이 지나면 활주로에 구멍이 생긴다. 계약자는 이제 파산했습니다.

부패는 세 당사자를 취합니다

후원, 뇌물 수수, 협박 및 사기와 달리 부패에는 둘이 아닌 셋이 필요합니다. XNUMX. 어떤 일을 성취하고자 하는 자로서 금전, 재화 또는 용역을 주거나 대가를 지불하는 자 사회적, 도덕적 및/또는 법적으로 부적절한 선물 및/또는 지불(주식, 금, 신용 카드, 값비싼 시계, 집, 자동차, 달콤한 여행 등)을 기반으로 고의로 그리고 자유롭게 일을 하는 제XNUMX자 , 그리고 나중에 밝혀지든 그렇지 않든 궁극적으로 피해자인 제XNUMX자. 제 생각에 부패는 제XNUMX자를 희생시키면서 두 당사자 모두에게 이익이 되도록 두 당사자가 공모하는 것입니다.

범죄에는 동기와 이유가 있어야 한다

살면서 그렇게 많은 범죄 소설을 읽은 적은 없지만, Bantjer, 깜박임 en 데어 코미사르. 내가 항상 기억해 온 것은 범죄에는 무기 외에 동기와 이유가 항상 있어야 한다는 것입니다. 이를 염두에 두고 태국의 부패에 대해 자세히 살펴보겠습니다.

태국 인구에 대한 연구를 믿는다면 공무원(특히 경찰)과 정치의 부패가 가장 큽니다. 거의 모든 경우에 부패 행위의 동기는 단기 또는 중기 금전적 이득입니다. 왜? 이 공무원들이 평균보다 더 많이 번다고 생각할 것입니다. 네, 그런데 2010년 공무원 생활실태조사에 따르면 그들도 막대한 빚을 지고 있습니다.

공무원의 84%가 빚을 지고 있다

공무원의 84%가 빚을 지고 있으며 이 비율은 최근 몇 년간 증가했습니다(고위 공무원 포함). 평균 월 소득이 43.650바트인 사람들은 평균 872.388바트의 빚을 지고 있습니다. 가장 큰 부채 부담은 주택과 자동차에 관한 것입니다. 태국 관리가 (현금) 돈에 대한 끊임없는 굶주림을 가지고 있는 것은 놀라운 일이 아닙니다.

월간 복권(합법 및 불법 버전) 외에도 불법 카지노 도박, 마약 거래, 부업(주로 상점 또는 택시 운전사), 태국의 부유한 파트너와 결혼을 시도하여 다른 네트워크에 연결됨 ) 또는 부유한 외국인(태국에 중요한 네트워크가 없음)이 더 빨리 현금을 얻을 수 있는 또 다른 가능성이 있습니다: 부패입니다. 하지만 그럴 기회가 있을까요? 예, 심지어 여러 번입니다.

왜 정부는 종종 불이익을 받는가?

부패 스캔들에서 피해자인 제XNUMX자는 종종 정부나 법률 시스템이지 태국 비즈니스 커뮤니티가 아닙니다. 태국 회사가 불이익을 당하면 법정에서 권리와 손해 배상(특히 규모가 큰 경우)을 구하는 경우가 많습니다.

왜 정부는 종종 불이익을 받는가? 그 이유 중 하나는 - 그리고 당신이 외국인으로서, 예를 들어 이민국에서 다른 경험을 가지고 있기 때문에 태국 관리가 통제하는 규칙, 법률 및 비용이 거의 없기 때문입니다.

손상이 발견될 가능성은 최소화됩니다. 태국 노동 인구의 3,2%가 정부(그 중 약 절반이 군대와 경찰)에서 일하고 네덜란드의 12%와 비교된다는 사실을 알고 계셨습니까?

둘째, 수표가 이미 수행되고 부정 행위가 나타나는 경우 :이 상급자가 부패 음모에 연루되거나 돈 냄새를 맡을 위험이있는 하급 관리가 상급자와 함께 이것을 제기 할 것이라고 생각하십니까?

셋째, 이 하급 공무원이 상급자로부터 때때로 추가(빚을 갚기 위한 약간의 추가 돈, 더 나은 직장으로의 승진)를 받으면 상사에게 이것을 떠맡을 것이라고 생각하십니까? 그녀는 아무것도 할 필요가 없습니다 (후원)?

넷째, 서열이 낮은 사람은 윗사람을 존경해야 한다(하이 키아드) 상사도 부하 직원을 행복하게 해야 한다( 자이).

국가는 종종 피해 당사자입니다.

결론은 정부 기관 내의 후원('심리적 노예제')과 부패가 체계적이지만 국가(또는 때로는 일반 사법 제도)도 부패의 피해 당사자인 경우가 매우 많다는 것입니다.

경찰관에게 200 바트의 커피 돈을 지불하면 경찰은 더 나은 사람이 되고(즉, 200 바트 더 부유해지고 즉시) 가해자는 더 나은 사람이 됩니다(즉, 500 바트를 지불하지 않고 200 바트만 지불). 그러나 정부는 500 바트를 놓치고 아무것도 얻지 못합니다. 그러나 여기서 정부는 누구입니까? 재무부 장관입니까? 서양인들에게 다소 우스꽝스러운 예는 계약자가 건설 비용을 지불하는 일반적인 규칙과 달리 지금까지 경찰로부터 바트(선불)를 받지 않았기 때문에 계약자가 새로운 경찰서 건설을 중단한 경우입니다. 그의 작업을 위한 프로젝트.

사악한 혀는 경찰이 계약자가 파산하여 후속 계약자가 더 낮은 가격으로 경찰서를 완료 할 수 있다고 믿었다 고 주장합니다. 그러나 계약자는 법정에 출두합니다. 건물을 다루는 경찰서의 사소한 계산 착오입니다.

부패 – 네트워킹 – 후원

부패에는 자유 의지가 수반되어야 한다고 나는 썼습니다. 후원에 관한 내 기사에서 나는 그러한 시스템이 태국 인구의 심리적 기능에 어떻게 압력을 가하는지 설명하려고 노력했습니다. 그리고 거의 모든 태국인들은 개인적으로나 직장에서 어느 정도 후원과 관련이 있습니다.

네트워킹에 대한 내 기사에서 나는 이 두 가지가 종종 연결되어 있다고 설명했습니다. 직장 사람들은 동료일 뿐만 아니라 서로의 친척이나 지인이기도 합니다. 태국 사람들은 종종 "회사에 있는 내 친구"에 대해 이야기합니다.

네덜란드인은 같은 사무실에 친구가 있는 경우가 거의 없습니다. 제 생각에는 많은 경우에 진정한 자유의지는 없습니다. 당신의 (심리적) 상관에 대한 비판을 표현하는 것은 태국 문화에서 음란하기까지 합니다. 암캐 재이안녕 키아드 들어갑니다.

그런 다음 후원은 뇌물 수수(요청된 행동에 보다 직접적인 형태의 보상이 수반될 때) 또는 협박(처벌 위협에 의해 행동이 강요될 때)으로 변질됩니다. 그리고 귀하가 귀하의 고용주 또는 귀하의 네트워크에 있는 다른 사람과 함께 제XNUMX자에게 해를 끼치는 것을 부패라고 합니다.

크리스 드 보어

Chris de Boer(59)는 2006년부터 태국에서 거주하며 일하고 있습니다. 2008년부터 그는 Silpakorn University에서 마케팅 및 관리 강사로 근무하고 있습니다. 그는 이전에 'Thailand is pre-eminently a network society'(5년 2013월 21일) 및 'Whose bread one eats, his word one speak'(2013년 XNUMX월 XNUMX일)를 출판했습니다. Tino Kuis는 위 기사의 공동 독자로 활동했으며 다음을 제공했습니다. 주석의 이전 버전.

"태국의 부패: 우선 이해"에 대한 46개의 응답

  1. 티노 쿠이스 말한다

    뭔가를 다시 배웠습니다. 그것은 나에게 많은 것을 분명하게 만듭니다. 공무원의 부채가 부패의 동기로 꼽힌다. 그것은 확실히 사실이지만 왜 가장 부유한 사람들이 가장 큰 그래버입니까? 차라리 단순한 공동의 탐욕을 동기라고 부르고 싶습니다.

    2010년 XNUMX월 방콕에서 열린 '국제 부패 회의(International Corruption Conference)' 연설에서 Abhisit 전 총리의 인용문:

    '부패와의 싸움은 도덕적 의무이며 입법만으로는 승리할 수 없습니다. 우리는 최고의 법을 가질 수 있지만, 인구가 무관심하고 냉담한 상태로 남아 있는 한 그것은 지는 싸움입니다. 이 말을 기억합시다. '부패의 공범은 종종 우리 자신의 무관심입니다.'

    그게 전부입니다. 부패와의 싸움은 위에서 오는 것이 아니라 다수의 지지를 받아야 하며 아래에서 와야 합니다.

  2. 코르 베르호프 말한다

    단 한 번의 미스로 완벽한 논문. 제1자(피해자)는 정부가 아니라 태국 국민 전체다. 연간 기준으로 수십억 바트에 달하고 이른바 '엘리트'의 일부인 소수의 부당이득 집단의 호주머니로 사라지는 그 돈은 다양한 부처와 더 나은 인프라, 교육, 의료, 환경 보호 등 혜택을 받았습니다. 즉, 태국 사람들.
    여기서 말하는 '노상비리', 범법자와 그 자리에서 벌금을 정산하는 저임금 경찰은 이 나라의 발전에 그렇게 참담한 형태의 부패가 아닙니다. 나는 거의 말하고 싶습니다. 반대로. 정부가 놓치고 있는 XNUMX바트는 실제로 동일한 정부가 해당 경찰관(또는 그 문제에 대한 공무원)에게 더 나은 급여를 지급하는 데 사용되어야 합니다.
    대부분의 부패는 기업과 정부 간의 거래에서 발생합니다. 대규모 소위 '메가 프로젝트'가 시작되면 그 중 다수가 파이프라인에 있으며 어떤 목적을 수행하는지 궁금할 수 있습니다(계획된 고속선을 생각하고 있습니다). 단순한 필사자에게는 보이지 않는 실제 부패가 발생하는 곳입니다.

    • 크리스 말한다

      친애하는 코르,
      부분적으로 동의하고 부분적으로 동의하지 않습니다. 기업과 정부 사이에 일어나는 일은 항상 부패가 아니라 종종 뇌물(공무원이 계약을 체결하기 위해 돈을 받음) 또는 협박(공무원이 나를 위해 이것을 하지 않으면 내가 당신에게 말할 것입니다. 당신이 XNUMX년 전에 나로부터 차를 받았다는 것) 또는 후원(공무원이 차와 시계를 미래에 보지 않고 듣지 않는 것을 고려하여 받는 것) 또는 단순한 불법 행위. 많은 중산층 공무원(작은 동네만 보더라도)은 자동차와 할리를 운전하고 월급과 대출만으로는 가질 수 없는 집에 산다. 그래서 그것은 단지 큰 소년이 아닙니다.
      저에게 부패는 돈에 관한 것일 뿐만 아니라 태도에 관한 것이기도 합니다. 나는 지역 경찰이 그렇게 중요하지 않다는 것을 강력히 부인합니다. 제 학생들은 왜 남자에게 돈을 주는지 모르지만 알고 있습니다. 나중에 관리자가 되면 그들도 옳고 그름을 분별하지 못합니다.
      다음 기사에서는 부패와 정부에 대해 더 자세히 논의할 것입니다.
      크리스

  3. 코르 베르호프 말한다

    죄송합니다 크리스, 또 다른 미스. 태국 경제부에 따르면 현재 태국의 실업률은 0.83%입니다. 와우, 그런 비율로 많은 유럽 국가들이 손가락을 핥고 있습니다. 불행하게도 교육부는 긴급 물품 구입자든 플라스틱 병 수집가든 관계없이 태국에서 무언가를 "하는" 사람, 즉 '비공식 부문'에서 일하는 사람들을 일하는 것으로 간주한다는 것을 생략했습니다.
    그러나이 거대한 노동 인구 중 소득세를내는 태국인은 2.2 만 명에 불과하고 그 중 60 % 이상이 공공 부문에서 일하므로 공무원입니다.

    죄송합니다. 태국어 링크만 사용 가능:

    http://www.ryt9.com/s/cabt/1579140

    http://www.opdc.go.th/index.php

    태국의 공무원은 공무원의 수와 하향식 관리로 인해 매우 다루기 힘들고 불분명하여 부패가 뿌리 내리기 쉽습니다.

    • 크리스 말한다

      친애하는 합창단,
      나는 실업률에 대해 이야기하지 않았습니다. 낮은걸로 알고 있습니다. 비공식 부문에서 단순히 무언가를 하고 소득이 너무 적어 세금을 내지 못하는 사람들의 수에 더해 실업자가 등록하지 않거나 스스로 등록하지 않기 때문에 등록 실업률이 매우 낮습니다. 왜 안 돼? 아무런 이득이 되지 않기 때문입니다. 실업 수당도 없고, 실제 취업 사무소도 없고, 재교육을 받을 돈도 없고 다행히도 당신을 돌보는 네트워크가 있습니다. (내 전 여자 친구의 형제의 예와 함께 네트워킹에 대한 나의 첫 번째 기사를 참조하십시오). 지난해 20~35세 태국 실업자를 대상으로 한 설문조사에 따르면 이들 중 70%가 일하기를 원하지 않는 것으로 나타났다.
      크리스

      • 루드 NK 말한다

        Chris, 아마도 당신이 쓴 것이 완전히 사실이 아닐 것입니다. 홍수가 난 2011년 말에 저는 주 연금 신청을 위해 사무실에 있었습니다. 회사가 물에 잠겼기 때문에 일을 할 수 없어 급여를 신청하고 받는 온갖 사람들로 제법 분주했다. 이것은 일종의 실업급여라고 생각하는데 이것을 청구할 수 있는 소수의 집단만이 있을 뿐입니다.

        • 딕 반 데르 러그트 말한다

          @ Ruud NK 내가 아는 한 사회보장기금은 실업급여가 제한적이다. 그러나 직원/기부자가 소속되어 있어야 합니다. 신문은 때때로 재해 후 임시 혜택에 대해 글을 쓰기도 합니다. 당신은 그것을 볼 수 있습니다.

  4. 코르 반 캄펜 말한다

    드 보어 씨, 당신은 진실을 씁니다.
    네덜란드 국외 거주자와 플랑드르 친구들의 최종 결론은 간단합니다. 이 나라는 썩었습니다. 국외 거주자로서 우리는 매일 이것을 처리합니다. (당신이 저 지르지 않은) 교통 위반에 대해 200 바트, 요즘 방콕-촌부리 고속도로에서는 일어나지 않은 일에 대해 1000에서 2000 바트가 일반적입니다. 나는 이미 이 블로그가 태국에 거주하거나 태국으로 휴가를 가는 외국인과 관광객을 위한 것이라고 썼습니다. 우리 대부분은 우리 나이를 감안할 때 되돌릴 수 없습니다.
    코르 반 캄펜.

    • 크리스 드 보어 말한다

      반 캄펜 씨에게,
      실제로 이 나라는 투명한 민주주의와 좋은 통치라는 서구의 기준에 부합하지 않습니다. 그러나 이러한 서구의 기준을 적용하는 것도 공정하지 않습니다. 태국인들이 그들의 기준을 네덜란드나 벨기에에 적용한다면 성인이 된 자녀가 부모를 돌보지 않고 양로원에 '보관'하는 것을 볼 때 '썩은'과 같은 단어를 사용할 것입니다. 일하지 않는 사람은 돈을 벌고, 이른바 커피숍에서 마약 판매를 허용하고, 왕실에 대해 농담을 하고, 하고 싶은 모든 일에 허가, 허가, 서류가 필요하다고 말합니다.
      태국은 다릅니다. 서부의 좋은 점을 태국과 비교하면 오늘은 모국으로 돌아가는 비행기 표를 살 수 있습니다. 태국의 좋은 점과 서양의 나쁜 점을 비교하면 영원히 이곳에 머물게 될 것입니다. 모두가 자신의 균형을 찾아야 합니다.
      크리스

      • 티노 쿠이스 말한다

        과거에 나는 또한 태국과 네덜란드를 비교한 죄를 지은 적이 있습니다. 말도 안 돼요.
        내가 강력하게 지지하는 것은 보편적 가치에 대한 가정이며, 이는 모든 지구인에게 동일하거나 동일해야 합니다. 우리 모두는 투명한 민주주의와 좋은 거버넌스를 원합니다. 부모와 자녀를 잘 돌보는 것 또한 보편적인 가치입니다. 동료에게 친절을 베푸는 것은 또 다른 것입니다. 그 가치를 추구하는 데 있어 어느 누구도, 어느 나라도 완벽을 이루지 못하고, 항상 비판할 것이 있습니다.
        모든 태국인은 투명한 민주주의와 좋은 통치를 원합니다. 많은 태국인들이 이것을 위해 싸웠고 일부는 목숨을 바쳤습니다. 중요한 것은 당신이 그 가치를 알고 일상 생활에서 그것을 위해 노력하는 것입니다. 때로는 작동하고 때로는 작동하지 않습니다. 우리는 그것에 대해 소란을 피우면 안 됩니다.
        더 이상 태국과 네덜란드를 비교하지 말자. 당신의 가치를 인식하고 바로 지금 여기에서 그들과 함께 무언가를 하십시오!

  5. 마틴 말한다

    부패가 무엇이며 태국에서 만연한 것을 설명하는 전체 텍스트 벽. 확실히 우리는 이것을 알고 있다고 가정할 수 있습니까? 그건 그렇고, 부패가 좋은지 나쁜지는 최근 태국 블로그에서 엄청난 토론의 대상이 되었기 때문에 첫 번째 문장에서 잘못된 것입니다. 그것은 사실이 아니어야 하지만, 부패 현상에 대해 찬사가 날아갈 정도로 확고한 독자층이 있는 것 같습니다.

    부패와 정부에 대한 속편을 이미 요약할 수 있을 것 같습니다.
    – 대형 프로젝트에서는 30% 이상이 선수에 매달려 있습니다.
    – 정부의 부패는 잘 조직된 시스템으로 기능합니다.
    – 이 돈은 공공 목적으로 사용되지 않기 때문에 일반 태국인은 실제로 이로 인해 영향을 받습니다.
    – 그러나 일반 태국인은 이것을 보지 못하므로 부패에 반대하지 않습니다.
    – 부패는 거의 방해받지 않고 계속되며 국가 발전에 제동이 됩니다.

    “실질적이고 지속 가능한 솔루션이란 무엇입니까?”라는 질문이 안타깝습니다. (아직) 대답하지 않았습니다. 그게 전부입니다. 하지만 제가 너무 실용주의자이고 학자가 부족한 것 같습니다.

  6. 헹크 말한다

    무거운 주제, 아름답습니다. 그러나 그것은 전액을 지불하는 벌금부터 시작됩니다. 나는 이것이 과장된 것이라고 생각한다. 이런 식으로 '모든' 부패를 처리하면 유머와 관습, 유쾌한 사회적 상호작용이 완전히 상실됩니다. (어느 나라에서 다가오는 차량이 당신 앞에서 지나가고, 당신 앞에서 회전하고, 당신이 준수하는 한 당신 앞에서 회전하여 지나갈 수 있도록 합니까? 경계가 필요합니다.) 태국에서는 그러한 조치가 그렇게 엄격하지 않기를 바랍니다. 헬멧을 착용하지 않으면 비용을 지불해야 하는데, 불행하게도 반복될수록 비용이 점점 더 많이 듭니다. 상황이 나쁠 경우 경찰관도 헬멧을 착용합니다. 특히 자녀를 오토바이로 운송하는 경우 더욱 그렇습니다. 이 태국 유머를 그대로 두십시오. 치앙마이에서 5km 떨어진 곳에는 헬멧 착용 여부에 대해 아무도 신경 쓰지 않습니다. 네덜란드에서 벌금을 내지 않았다는 이유로 사형을 선고받는 일이 다시는 발생하지 않기를 바랍니다. 그렇다면 차라리 헬멧을 쓰지 않은 경찰관으로부터 비리를 받는 것이 나을 것이다.

    • 크리스 말한다

      네덜란드에서는 벌금, 예 또는 아니오(참작이 가능한 상황, 농담, 덥거나 따뜻한 날씨 등)에 대해 경찰관과 이야기하는 것도 가능합니다. 그러나 대리인은 당신에게 편지를 쓰지 않기 위해 현금을 요구하지 않을 것입니다. 그리고 만약 당신이 경찰에게 돈을 준다면 당신은 경찰서에 가서 경찰에게 뇌물을 주려고 했다는 이유로 두 번째 티켓을 받게 됩니다. 그리고 당연히 그렇습니다.
      나는 여기 태국에서 누구에게도 뇌물을 주거나 협박하거나 부패시킨 적이 없습니다. 후원은 때로 피할 수 없고, 외국인이기 때문에 때론 호의를 베풀기도 하고, 때론 불이익을 받기도 합니다. 이것이 태국의 저에게, 네덜란드의 태국인의 삶입니다.

      크리스

      • 헹크 말한다

        여기서 Uncle Cop과 경찰을 비교할 수는 없습니다. 그리고 확실히 그의 급여는 아닙니다. 그리고 눈에 보이지 않는 200바트를 줘야 한다면 그게 상황입니다. 나는 그가 그의 가족과 함께 무언가를 하기를 바랍니다. 물이 깊은 땅이지만 내가 많이 동정하고 사랑하는 땅.

  7. 제프리 말한다

    크리스

    흥미로운 기사.
    이와 같은 기사를 더 많이 작성해야 합니다.
    태국 문화에 대한 더 깊은 통찰력을 제공합니다.

  8. 한스NL 말한다

    가방에 한 푼이라도 넣으면 차별로 고소당할 위험이 있습니다.

    태국의 거의 모든 곳을 통제하는 인구 집단은 우리에게 잘 알려져 있다고 생각합니다.

    원산지 국가에서 "squeeze"는 수천 년 동안 squeeze no business가 아닌 "business" 형태였습니다.

    그래서 그것이 태국과 지정된 인구 집단이 권력을 쥐고 있는 다른 나라들에서 부패의 근원입니다.

    무의미한 말?
    차별?

    네덜란드에 있는 나의 경리원은 매우 추측이 많은 중국 여성이었습니다.
    그는 네덜란드와 다른 지역에 있는 이 인구 집단 사이에서 상황이 어떻게 돌아가고 있는지 자주 나에게 말했습니다.
    국내 또는 해외에서 타인에게 송금하시겠습니까?
    관련된 은행이 없습니다.
    Squeeze는 네덜란드에서도 만연한 이 커뮤니티 내의 관습입니다.
    덧붙여서, 경찰과 사법부에 잘 알려져 있습니다.

    제 생각에는 부패에 연루된 공무원과 정치인은 일반 범죄자입니다.

  9. 베드로 말한다

    부패는 우리 모두가 싫어하지만 필요할 때 사용합니다. 내 결론은 부패는 잘못되었지만 때로는 매우 유용합니다.

  10. 코르 베르호프 말한다

    "우리는 모두 부패를 싫어하지만 필요할 때 그것을 사용합니다."

    피터, 제발. 우리? 나를 위해서가 아니라 자신을 위해 말하십시오. 감사합니다.

  11. 테오 후아힌 말한다

    또한 이러한 모든 관행이 발명되고 마피아라는 이름으로 요약될 수 있는 이탈리아에서도 사회는 전적으로 이 '살고 살게 하는' 시스템을 기반으로 합니다. 그것은 멋진 장편 영화와 TV 시리즈로 이어졌습니다. 안타깝게도 태국에서는 결코 일어나지 않을 것입니다. 따라서 태국인들은 자신을 객관적으로 바라볼 기회를 결코 얻지 못할 것입니다.

    내 작은 바는 여러 경찰서에 매달 4000바트를 지불합니다. 그렇지 않으면 12시에 문을 닫아야 합니다. 물론 모든 바에 적용됩니다. 경찰은 매달 수백만 명을 만집니다. 우리는 이것을 일반적인 협박이라고 부릅니다. 돈은 높은 곳에서 낮은 곳으로 공무원들에게 분배됩니다. Chris를 협박하는 것도 다룰 수 있습니까? 이 데이터를 국가 수준으로 외삽하십시오!!!

  12. 베드로 말한다

    나는 감히 모든 사람이 관료적 공장을 더 빨리 돌리거나 그와 비슷한 것을 만들기 위해 필요한 경우 비용을 지불한다고 말합니다. 본의 아니게 곤경에 처해 살 수 있어도 살 수 있습니다.
    심각한 사고에 연루된 적이 있습니까 Cor, 그러면 (당신이 결백하더라도) 탈출구를 살 수 있다는 사실에 기뻐하고 그렇지 않다고 생각하는 사람은 거짓말을하고 있습니다 !!!

    • 한스NL 말한다

      티켓을 받으면 적어도 내가 사는 곳에서는 경찰을 사지 않아도 될 만큼 운이 좋다.
      그럼에도 불구하고 저는 그 옵션을 사용하지 않습니다. 마지막 벌금은 약간의 노력이 들었지만 제가 받은 두 가지 벌금은 단순히 지불되었습니다.

      행정 조치 등의 속도를 높이는 데 비용이 들지 않으며 자동으로 발생합니다.
      그리고 내가 좋든 싫든 그것은 그냥 일어난다.
      그리고 네, 손에 든 제가 단순히 앞으로 나오게 된다면 부끄럽습니다.

      나는 이 시스템이 싫다.
      그리고 사용하지도 않는데 가족때문에 늘 막지는 못하지만,
      그래서 Peter, 나는 해결 된 느낌이 들지 않습니다.

      • 베드로 말한다

        행정 조치 등의 속도를 높이는 데 비용이 들지 않으며 자동으로 발생합니다.
        그리고 내가 좋든 싫든 그것은 그냥 일어난다.
        그리고 네, 손에 든 제가 단순히 앞으로 나오게 된다면 부끄럽습니다.

        한스
        그래서 당신은 그것을 사용! 아니면 번호에 따라 차례가 될 때까지 자리에 앉아 계십니까????

  13. 코르 베르호프 말한다

    @베드로,

    나는 내 인생에서 나를 전혀 모르는 사람에게 거짓말쟁이라고 불려본 적이 없습니다.
    아니요, 다행히 저는 심각한 사고에 연루된 적이 없지만 불행하게도 그런 일을 겪은 사람들을 알고 있습니다. 보험은 모든 것을 깔끔하게 처리했습니다.
    양심의 가책을 묻겠습니다. 당신이 교사이고 Boom이 벽돌처럼 시험에 실패하고 있다고 상상해보십시오. Boom은 잠시 후에 당신에게 전화를 걸어 100.000바트를 주고 그의 등급을 XNUMX점으로 바꾸고 싶은지 물어볼 부자 아버지가 있습니다. 하시겠습니까? 성실한 답변 부탁드립니다.

    • 한스NL 말한다

      코르,

      당신이 선생님이고 Tak이 나쁜 성적을 받았다고 상상해보십시오.

      파탁이 전화를 하거나, 오셔서 1000바트 지폐 한 줌에 수리할 것이 있는지 아주 친절하게 물어봐주시고,

      그럼 뭐해?

      그리고 한 움큼을 가져가지 않으면 파탁이 당신을 파멸시킬 수 있다는 것을 알 때 당신은 어떻게 합니까?

    • 크리스 말한다

      나는 대학의 교사이고 (매우) 부유한 부모의 자녀가 있고 심지어 유명한 태국인(정치인, 가수)도 우리 반에 있습니다. 이전에 본 적이 없는 새로운 학생 그룹이 있을 때 나는 그들이 내 과목에서 낙제하더라도 낙제 성적이 바뀌지 않기 때문에 아버지나 어머니, 할아버지나 할머니에게 전화할 필요가 없다는 점을 분명히 합니다. 점수를 바꾸는 유일한 방법은 다음 시험에서 더 높은 점수를 받는 것입니다. 두 달 전에 저는 4학년 학생 두 명이 부정행위를 하는 것을 적발했습니다. 그들은 올해 졸업하지 않았고 나는 그들(또는 그들의 네트워크)에 어떤 문제도 겪지 않았습니다. 그러나 나는 내가 어디에 서 있는지 미리 분명히 밝혔습니다.
      크리스

      • 크리스 블레커 말한다

        친애하는 동명님 하하... 글씨도 이쁘게 쓰시고 소리도 너무 예뻐요 하하, 당신은 정말 예외네요... 대부분의 (모든) 선생님들은 이런 행동에 해고당합니다

        • 크리스 말한다

          친애하는 크리스.
          다행히 나도 예외는 아니다. 동료(외국인 및 태국인)로부터 이러한 일이 우리 대학에서만 발생하는 것이 아니라 더 자주 발생한다는 점을 알아두십시오. 아주 작은 단계로 대학에서 뭔가 더 나은 방향으로 변화하고 있지만 저는 그것을 소중히 여깁니다. 내 네트워크가 감독보다 품질과 파워가 더 높다는 것은 행운이라고 생각합니다. 나는 아직 그것을 사용할 필요가 없었습니다. 여기서 일하는 것은 단순히 일을 하는 것이 아니라 파워플레이이기도 합니다.
          다른 크리스

          • 로니라드프라오 말한다

            친애하는 크리스,
            당신은 쓰기 :
            “내 네트워크가 내 네트워크의 품질과 힘이 내 디렉터의 네트워크보다 더 높다는 것이 행운이라고 생각합니다. 나는 아직 그것을 사용할 필요가 없었습니다. 여기서 일하는 것은 일을 하는 것뿐만 아니라 파워 플레이에 관한 것입니다.”

            그것이 물론 작동하는 방식입니다.

            그러나 언젠가는 어쨌든 그들을 만날 것입니다.
            학급/학교/대학에 가입할 네트워크 책임자의 매우 가까운 친구의 자녀/가족 또는 자녀/친척.
            당신은 "나의" 네트워크에 대해 이야기하므로 여기에는 의무가 수반되며 필요한 경우 이를 상기시켜 줄 것입니다.
            물론 당신은 훌륭한 팀 플레이어가 되어 상황을 예측하여 나중에 조정할 필요가 없도록 할 수 있습니다.
            그렇지 않으면 자신의 네트워크의 파워 플레이를 확실히 알게 될 것입니다.
            그것이 작동하는 방식입니다 .....

            • 크리스 말한다

              친애하는 로니,
              태국에서는 그런 식으로 작동하지 않습니다. 네트워크는 무엇을 해야할지 상기시키지 않습니다. Nederlend에서 익숙했던 것과는 다른 삶의 방식을 채택해야 합니다. 네덜란드에 살 때 휴가를 가거나 해외 출장을 갈 때 동료에게 줄 선물을 가져오지 않았습니다. 내 네트워크의 모든 사람도 그렇게 하기 때문에 지금 그렇게 합니다. 하지만 그렇게 하지 않으면 네트워크의 어느 누구도 당신에게 상기시켜 주지 않을 것입니다. 당신은 좋은 사람이 아닙니다.
              물론 후원하려는 시도를 처리해야합니다. 그러나 나(또는 내 아내)가 정상적이지 않다고 생각되는 선물(TV 화면, 금)을 받으면 우리는 그것을 주는 사람의 체면을 상하게 하지 않기 위해 핑계를 대고 돌려줍니다. (우리 인테리어에 맞지 않습니다. 이미 가지고 있고 필요하지 않습니다. 다른 사람이 더 좋아할 수도 있습니다.) 또는 더 필요한 다른 사람에게 제공해도 괜찮은지 묻습니다. 우리는 물질적인 것보다 원하는 것을 말하고 생각하는 독립적이고 자유로운 의지를 더 중요하게 생각합니다. 이를 몇 달 동안 지속적으로 계속하면 후원하려는 시도가 중단됩니다. 그리고 당신이 XNUMX주마다 태국 복권에 당첨되고 그것이 당신이 좋은 사람이 되려고 노력했기 때문이라는 것을 증명할 수 있다면(그리고 부패하지 않기 때문에) 모두가 당신을 믿을 것입니다.
              크리스

              • 로니라드프라오 말한다

                네, 네 – 나도 알아요 – 모두가 그렇게 하지만 우리는 그렇지 않아요.

                저도 100주마다 복권에 당첨됩니다. 00부터 99까지 XNUMX장만 사세요.
                그러면 나는 반드시 복권에 당첨될 것이고 그것을 증명할 수 있지만 나도 당첨되는지 여부는 다른 문제입니다.
                2주마다 다른 방식으로 복권에 당첨되고 스스로 이익을 내기 위해서는 조작과 예지가 필요하지만 확실히 좋은 사람이 되려고 하기 때문은 아닙니다.
                테레사 수녀도 그렇게 할 수 없었습니다.
                게다가 좋은 사람들은 도박을 안 하는 줄 알았는데 그건 악마 같은 게 아니잖아요. 복권…
                (나는 기둥 물기가 아닙니다).

                글쎄, 나는 그것을 그대로두고 내 자신의 생각을합니다…

                • 크리스 말한다

                  안녕 로니,
                  네, 어떤 사람들은 그것을 믿고 싶어하지 않습니다. 내 아내는 이렇게 말할 것입니다. 당신에게 달렸습니다. 그러나 우리 콘도 건물의 주민들은 우리에게 매우 만족하고 있습니다. 우리는 우리가 구매하는 번호를 비밀로 하지 않으며 때로는 이는 다른 사람들도 당첨된다는 것을 의미합니다(물론 동일한 복권 번호를 구매하는 경우).
                  우리는 1200주마다 평균 12바트 = 2000장의 복권을 구입합니다. 그리고 8000주마다 가격이 있습니다. 한 번은 100.000년, 또 한 번은 XNUMX바트, 두 달 전에는 한 번 XNUMX바트. 내 연구 배경으로 나는 처음에는 그것을 믿지 않았지만 확률론적 확률의 법칙을 믿는다는 것을 인정해야 합니다. 나는 매번 놀랍습니다. 이제 하늘과 땅 사이에는 서양의 과학관(및 조작 및 예지와 같은 편견)보다 더 많은 것이 있음을 배웠습니다. 아직도 알아내야 합니까, 귀하의 답변에서 이해합니다.
                  여기도 남깁니다. 내일 또 다른 추첨이므로 PRIZE !!!
                  크리스

      • 루드 NK 말한다

        Chris, 지난 일요일 BP에 Voronai가 쓴 칼럼이 있었는데, 그 칼럼은 주어진 주제와 매우 잘 연관되어 있습니다. 시험 사기에 대해 설명할 때 예도 제공됩니다.
        한 예로 시험 중에 사기가 발견되었습니다. 이것은 올바르게 다루어지고 있습니다.
        그런 다음 사기를 발견한 사람에게 사기를 본 이유를 묻습니다. 그것이 내 직업이었기 때문에 그것을 본 것입니다.
        그것은 그가 원하는 대답이 아니었습니다. 왜냐하면 그가 그것을 왜 보았기 때문입니다. 그게 중요했어요!!! 그는 눈을 감았어야 했다. 후보자의 가족이 여전히 문제를 안고 있기 때문에 그는 7일의 휴가를 가지라는 권고를 받았습니다.

  14. 베드로 말한다

    Cor 진심으로 YES, 글을 쓰면서 나무의 아빠는 부자입니다. 당신을 위한 태국에서의 짧은 수업. 돈은 힘, 아버지는 당신의 삶을 지옥으로 만들 수 있습니다. Boom의 아버지를 거부하면 그는 체면을 잃을 것입니다. 그걸로.

    • 코르 베르호프 말한다

      피터, 축하해. 태국의 문제에 대해 또 다른 횡설수설한 이야기를 쓴다면 당신이 문제의 일부임을 알려드릴 수 있습니다.

      • 베드로 말한다

        Cor, 당신은 내가 금전적 이익을 위해 100.000을 받는 척하고 있습니다. 아니, Cor, 나는 목숨을 걸고 있습니다. 내 인생은 원칙보다 중요합니다!!

  15. 레오 에게빈 말한다

    네, 아주 잘 설명되어 있습니다! 이것은 전 세계에 적용됩니다. 우리는 부패가 세계의 규칙이며 이것이 사실이 아닌 국가는 오히려 예외라는 사실을 잊지 말아야 합니다. 부패는 아마도 매우 인간적이고 모든 시대의 것입니까??!

    • 코르 베르호프 말한다

      레오, 당신이 부패의 희생자가 되기를 기다릴 수 없습니다. 당신과 당신의 가족이 다리에 충돌했을 때, 그 다리는 너무 값싼 시멘트로 지어졌고, 그 중 20%는 지역 정치인이 리베이트를 받았고 그 세무원이 돈을 걷어냈기 때문입니다. 생각해보세요. 신문을 읽어 본 적이 있습니까?

      • 루드 NK 말한다

        Cor, Leo에 대한 귀하의 반응은 매우 가혹하지만 매우 사실입니다. 자세히 보면 어디에서나 볼 수 있으며 작은 프로젝트가 아닙니다.

  16. 터커 말한다

    진행자: 귀하의 의견은 너무 일반화되어 있습니다.

  17. 드레 말한다

    친애하는 thalandblog 독자 여러분. 나는 태국에서 일어나는 일들을 따라가기 위해 한동안 매일 이 블로그에 왔습니다. 다행스럽게도 나는 이미 태국에 여러 번 가본 적이 있으며, 마땅한 은퇴의 일환으로 몇 년 안에 그곳에 영구적으로 정착할 것입니다. 그러나 태국에 대해 알고 싶어하는 일반인은 일부 기사와 반응을 읽을 때 그곳의 모든 것이 부패, 기만, 심지어 자신의 생명에 대한 두려움과 관련되어 있다는 인상을 받게 되며 그 결과 몇몇 관광객은 다른 곳으로 이동하게 됩니다. 찾아보다. 물론 어떤 것들은 받아들일 수 없습니다. 그러나 그 원인은 누군가를 개인적으로 지적하지 않고 일반적으로 우리 자신에게 있는 것이 아닐까? 부자 아버지와 함께 있는 그 학생에 대한 예입니다. 내가 그 선생님의 입장이라면, 아들에게 더 나은 점수를 주기 위해 아버지로부터 어떤 것도 받아들이지 않고, 오히려 아들이 정해진 기간 내에 재시험을 볼 수 있다고 제안할 것입니다. 아버지의 체면 상실은 교사의 어깨에 달려 있지 않으며 이에 대한 책임은 학생에게 있음을 기억하십시오. 이는 예제에 대해 간단히 설명하기 위한 것입니다. 나는 태국에 있을 때 정해진 규칙을 준수합니다. 그런데, 우리도 여기에 있어야 하나요? 어떻게 보든 우리는 외국인이고 앞으로도 그럴 것입니다. 게다가, 그 나라의 정부는 당신이 자기 나라에 있을 때 당신이 누구인지 알고 있습니다. 당신이 "그들"을 보지 못하더라도 그들은 당신이 누구인지 정확히 알고 있으므로 안심하십시오. 그리고 내 말을 믿으세요. 당신이 행동하는 방식이 그들이 당신을 대하는 방식입니다. 나는 경험에서 말한다. 나는 그곳에서 Farang이 아니라 같은 공동체의 사람처럼 느껴졌습니다. 스탬프 비자 발급을 위해 이민국 직원을 방문한 적이 있습니다. 그 사람은 나에게 무슨 일이 일어나고 있는지 친절하게 설명했다. 카운터 아래에 욕조가 있어서 번거롭지 않습니다. 규칙을 잘 지키며 다음날 스탬프를 찍으러 말레이시아로 갔습니다. 즐거운 여행을 보냈습니다. 아내도 아이도 행복하고 모두가 행복합니다. 태국에 있는 우리 집의 슬로건은 다음과 같습니다. 오늘 하지 못한 일은 내일 할게요... 그게 가능하다면요. ……. 그렇지 않다면… maj pen raj. 사와디캅.

  18. 말한다

    네덜란드의 손가락이 다시 한 번 높이 솟아오릅니다. 보석의 정죄와 심판이 있습니다.
    그리고 언제나 그렇듯이 세상은 흑백이 아니라 색이나 회색으로 가득 차 있습니다. 나는 또한 장교에게 돈을 주어 휴가를 절약했고 또 다른 때에는 뇌물을 주어 만석 비행기에 탑승할 수 있었습니다.
    뇌물로 벌금도 적게 냈습니다.
    그것이 옳은지 그른지는 중요하지 않습니다. 당신은 조금 더 많은 것을 줌으로써 단기적으로 더 많은 것을 성취할 것입니다…

  19. 크리스 블레커 말한다

    내 손가락이 가렵다… 내 마음은… 당신은 무언가 또는 누군가를 비난할 수 있어야 하기 때문에 나는 그것을 비난해야 합니다.
    부패인식,….전체적인 설명,…무엇인가!!! 부패, 모든 사람이 알고 있습니다... 무엇이 좋은지 나쁜지... 모든 사람이 알고 있습니다... 무엇이 그의 왼팔이고 무엇이 오른팔인지, 더 이상 설명이 필요하지 않습니다.
    그러나 부패는 거짓말과 같이 인류에게 내재되어 있습니다.
    "미소"의 나라에서는 모든 것을 부드럽게 만드는 미소, 서쪽의 "침묵"에서는
    그런 다음 당신의 입장을 취하십시오... "우리 나라"인 국가에 대해. 그러나 우리가 "용인"되는 국가에 대해서는 아닙니다.

  20. 탈레이 말한다

    나는 파랑이 태국의 소위 부패에 왜 그렇게 많은 관심을 기울이는지 이해할 수 없습니다. 우리나라도 크게 다르지 않습니다. 재미있는 직업을 얻은 실패한 정치인, 쥐 취급을 받는 내부고발자, 은행을 망하게 하고 국가(납세자)가 그 대가를 치르게 하면 막대한 보너스를 받는 은행장, 출세 후 좋은 일자리를 얻은 부패한 장관들 , 정부나 EU에서 좋은 일자리를 얻는 부패한 은행 관리자, 이름을 지정합니다. 이것은 분명히 그의 불쌍한 월급을 보충하기 위해 약간의 커피 돈을 벌고 싶어하는 경찰관을 우연히 만난 서양인에 의해 모두 받아 들여집니다. 자신의 가슴에 손을 넣으십시오. 그리고 여기가 마음에 들지 않으면 집으로 돌아가십시오. 약간의 뇌물로 곧 정리되고 모든 것이 예전처럼 돌아갈 것입니다.

    • 크리스 말한다

      음…. 친애하는 Thallay..
      태국에 있는 서양 외국인들은 뇌물 수수, 협박, 후원, 부패와 같은 모든 종류의 관행에 대해 매우 우려하고 있다고 생각합니다.
      – 정부와 사업에서 체계적이어야 합니다.
      – 우리가 사랑하는 태국 사람들은 매일 부정적으로 대해야 합니다.
      - 지울 수 없을 것 같습니다.
      – 이 나라의 엘리트들은 다른 사람들을 가난하고 어리석게 만듭니다.
      – 소위 민주적 통제도 이 엘리트의 손에 있습니다.
      – 내부 고발은 태국 문화에 위배됩니다.
      – 엘리트는 또한 가난한 사람들의 지식과 비판적 사고에 대한 접근을 차단합니다.
      – 따라서 전체 국가는 달성할 수 있는 진전을 이루지 못하고 있습니다(단기적인 사고와 직접적인 금전적 이득에 대한 안목으로 인해 스스로 이를 깨닫지 못하는 이미 부유한 엘리트들에게도 마찬가지입니다).
      – 이 나라는 결과적으로 더 가난해질 가능성이 높습니다(일부 경제학자들은 태국이 미래의 미얀마라고 예측합니다).
      – 그 결과 많은 지적 재능과 인간의 행복이 상실됩니다.
      – 우리는 네팔의 예를 따르는 혼란스러운 민중 봉기를 기다리고 있지 않습니다. (레드셔츠 운동의 권력투쟁은 현재진행형)

      나는 다음 기고에서 이러한 주장 중 일부를 입증할 것입니다.
      크리스

      • 크리스 블레커 말한다

        진행자: 더 이상 응답을 원하지 않으면 채팅 중이므로 응답하지 않아야 합니다.

  21. 휘센의 차 말한다

    겸손한 견해로는 태국과 네덜란드의 차이점이 있습니다.
    태국에서는 그것이 일어날 때 모든 것이 매우 눈에 띕니다(부패).
    그리고 네덜란드에서는 그런 일이 일어난다는 것을 알고 있습니다(비하인드 스토리).
    그러나 두 경우 모두 모자를 쓴 Jan이 피해자입니다.


코멘트를 남겨주세요

Thailandblog.nl은 쿠키를 사용합니다

저희 웹사이트는 쿠키 덕분에 가장 잘 작동합니다. 이렇게 하면 귀하의 설정을 기억하고 개인적인 제안을 할 수 있으며 귀하는 웹사이트의 품질을 개선하는 데 도움을 줄 수 있습니다. 자세히보기

예, 좋은 웹사이트를 원합니다