ABN AMRO енді Еуропадан тыс жерде тұратын 15.000 XNUMX адамға банк жасағысы келмейді. Бір кездері VVD екінші палатада айтқан кең тараған пікір, сондай-ақ Кифидтің маған қарсы шешім шығарған негізі - ABN AMRO-ның Еуропадан тыс банктерге лицензиясы жоқ.
Мен ABN AMRO компаниясымен есептік жазбамды жою туралы 2 жыл бойы талқылап жатырмын. Бір қызығы, барлық хат-хабарларда ABN AMRO ешқашан лицензиясы жоқ деп айтпаған. Мынадай сөйлемдер: … егер банктің бұған лицензиясы болмаса, банктік қызметтерді ұсынуға рұқсат етілмейді. Дегенмен, бұл рұқсатыңыз жоқ дегеннен басқа.
Банктің банктің лицензиясы жоқ екенін көрсеткен жалғыз жолы, бұл маған Kifid-тен банктің Еуропадан тыс банктерге лицензиясы жоқ екендігі туралы мәлімдеме жіберу арқылы болды (ABN AMRO-ның үлкен қателігі болып көрінеді). Маған егер оның рұқсаттары бар екені анықталса, өйткені ол алаяқтық жасады).
Есіңізде болсын, бұл жерде де банк рұқсаттары жоқ деп айтпайды, бірақ бұл туралы нақты айтқан Кифидке сілтеме жасайды. Алайда, мұны көрсетпей.
Сондай-ақ банктің Еуропадан тыс банктерге лицензиялары бар екенін және банк пен Kifid мұны жасыру үшін сөз байласып жатқанының күшті белгілері бар.
Мен Кифидтің ABN AMRO-ның рұқсаттары бар сияқты екендігі туралы менің дәлелдерімді толығымен елемейтіндігінен бұл сөз байласу деген қорытындыға келдім. Сонымен қатар, Kifid арқылы өткен ABN AMRO-ға сұрақтарым шағымдарды қарау кезінде үнемі әлсіреген. Содан кейін менің файлыма қатысты сұрау ABN AMRO компаниясына менің файлымдағы маңызды ойларды беру туралы сұрау болды, сол арқылы ABN AMRO әрине ненің маңызды екенін өзі шеше алады. Телефон жазбалары туралы өтініш қанағаттандырылмады, бірақ Кифид онымен де ештеңе істемеді.
Сонымен қатар, үкім шығару үшін іс материалдары таңдап алынды.
Кифид жақсы дәлелдеді:
ABN AMRO лицензиясы жоқ – ABN AMRO Mees Pierson – ABN AMRO компаниясының сауда атауы, сондықтан жай ғана ABN AMRO – ABN AMRO Mees Pierson Еуропадан тыс банктерге лицензиясы жоқ.
Kifid ABN AMRO Mees Pierson рұқсатсыз - бүкіл әлем бойынша банк қызметін қалай ұсына алатыны туралы түсініктеме бермеді (егер сіздің шотыңызда кемінде бір миллион еуро болса).
Шешімде ABN AMRO уақытша – бірнеше жыл бойы – тіпті рұқсатсыз-ақ шетелдіктерге банк қызметін қалай жалғастыра алатыны да айтылмаған.———————————————————— — ——————————————————
ABN AMRO 3-01-2019 мәтінін көшіру.
Халықаралық клиенттік бөлшек сауда
Әлем өзгеруде. Шекаралар бұлыңғыр, ал реттеушілер қатаң талаптар қояды. Уайымдаңыз
қаржылық алаяқтық, ақшаны жылыстату және терроризмді қаржыландыру өсуде. Әртүрлі әзірлемелер
халықаралық талаптарымызды қабылдау және пайдалану жөніндегі саясаттарымызды түзетуді сұраңыз
тұтынушылар (халықаралық клиенттер). Біз тәуекелдерді және күштерді шектей алуымыз үшін
халықаралық тұтынушыларымызға оларға қолайлы түрде қызмет көрсетуді жалғастыру.
Сондықтан, резидент емес болып табылатын барлық тұтынушылар (а. жеке тұлға
шетелдегі ресми мекен-жайы.) Халықаралық Client Retail бөлімінен басқарылады. Сондай-ақ
клиент шоттары тоқтатылғанға дейін. Банк клиентке кейінге қалдыру мүмкіндігін берді
1 жылдың 2019 сәуірінен кешіктірмей банк істерін басқа жерге аударуға болады.
Expats
Банк Экспат анықтамасына жататын клиенттер үшін ерекшелік жасай алады.
Келесі сипаттамалар орындалса, тұтынушы Expat анықтамасына жатады:
• Жұмыс берушінің, ерікті ұйымның өтінішіне қосылуға болады, жақсы
мақсаты, университеті, шіркеуі немесе экспаттың уақытша екенін көрсететін басқа ұйым
өтініш беруші (заңды) тұлғаның атынан шетелде тұрады.
• Адамның санкцияланған елдердің бірінде тұрғылықты жері немесе тұрғылықты жері жоқ
Экспаттар әрқашан уақытша сипатта болады. Экспаттар Нидерландыға оралады немесе
Еуропадағы немесе одан тыс басқа елде уақытша орналастырылған. Экспаттар әдетте бар
Сондай-ақ Нидерландыдағы үй және мекен-жай. Экспаттар үшін көбінесе голландтың болуы өте маңызды
есепке алу. Содан кейін а немесе жоқ мүдделерді таразылау негізінде шешіледі
тиісті Expat үшін ерекшелік жасаңыз.
Банк Еуропадан тыс банктерге лицензиясы болмаса, қалай ерекшелік жасай алады?
-----------------------------------------
Процедураның басында ABN AMRO-ға өтінішім басқа голландиялық банкке ауысуға көмектесу болды. Бірақ ABN AMRO ондай көңіл-күйде болмады. Мен өз аккаунтымнан бас тартып, оны өз бетімше шешуге тура келді. Келісімшартты өзіңіз бұзатын ниетіңіз, сөзсіз, келісім-шартты өзі бұзған адамды банк қуып жібермейтін еді. Тек, сіз шетелден жаңа банк шотын ала алмайсыз, ол үшін алдымен Нидерландыға бару керек.
ABN AMRO шынымен лицензиялары бар деген тұжырымым негізді деп есептесек, қосымша 3 маңызды қорытынды бар:
- Екінші палатаға ВВД рұқсаттары бар екені туралы қате хабарлаған.
- ABN AMRO-ның 15.000 XNUMX тұтынушысы өтірік негізінде жұмыстан шығарылды.
- ABN AMRO мен Kifid бірлесіп жұмыс істеп жатқан сияқты және Kifid тәуелсіз емес, банк(лар) мүддесі үшін жұмыс істейді.
Мен бұл мәселеге осылай қарайтынымды мойындаймын және банкпен екі жыл бойы талқылаудан кейін менің көзқарасым біршама өзгерді.
Ruud ұсынған
Менің ойымша, мен ешқашан ABN-AMRO-ның клиенті болмасам да, ол әрқашан өз ішінде және шетелде бизнес жасағысы келетін голландиялықтар үшін банк болды……….
Иә, бірақ іскери клиенттер, олар одан табыс таба алады. Жеке тіркелгілер әлдеқайда қызықты емес.
https://www.abnamro.nl/nl/privatebanking/over-private-banking/voor-wie/international-private-banking.html
https://www.abnamro.com/nl/carriere/internationaal/index.html
https://www.abnamro.com/en/about-abnamro/products-and-services/international/index.html
https://www.bankenvergelijking.nl/blog/kun-je-een-nederlandse-bankrekening-openen-als-je-in-het-buitenland-woont/
Көрсетілген URL мекенжайларында басу ережелері еш жерде «қарапайым жеке тұтынушы» туралы айтылмайды. Негізінен іскер клиенттер, оның ішінде гауһар және т.б. Жалғыз қосымша – «жеке банкинг». Бұл бірінші есеп. Бірақ бұл адамдар көп ақша табады, өйткені олар үлкен активтерді басқарады, олар көп ақша табады.
Банк - бұл шығындарды шығындарды көтеретіндер төлеуі керек жай ғана бизнес деген ережеге сүйеніңіз. Сонымен, тұтынушылар. Кейбір дебеттері мен кредиттері бар қарапайым шетелдік шоттар қолданыстағы заңнамамен туындаған қосымша жұмыстарды жабуға жеткілікті кіріс бермейді. Қарапайым қағида, әлеуметтік міндеттер немесе басқалар туралы әңгіме болмайды. Банктік шоттың жоқтығына қарағанда жеңілдіктерге қарағанда жоғары шығындар.
Клиенттердің шотында миллион еуродан аз ақша қалдыруына себеп болатыны сөзсіз, табыстың жеткіліксіздігі.
Бірақ содан кейін банк осылай айтуы керек, банктің лицензиясы жоқ деп кифидтен мәлімдеме жібермеу керек.
Содан кейін ол Өкілдер палатасындағы VVD өкілі банктің рұқсаты жоқ екенін айтқан кезде түзетуі керек, өйткені банк екі нәрсенің де дұрыс емес екенін біледі.
Бұл жерде қызықты мәселе, әрине, VVD мен кифидті кім сендірді деген сұрақ - егер олар өздері сенсе - банктің лицензиясы жоқ деп санайды.
Бұл ақпарат бір жерден шыққан болуы керек.
Егер кифид лицензия бар екенін білсе – және олардың банктің лицензиялары бар деген уәждерімді елеусіз қалдыруы шешімде – бұл шағымданушыға қарсы алдау екенін және кифидті қуып шығуға тура келетінін айқын көрсетеді.
Егер кифид шынымен мұны білмесе, рұқсаттар жоқ деп біреу айтқан болуы керек.
Бұл үшін ең айқын үміткер - ABNAMRO.
Бұл ABNAMRO шағым процедураларында алаяқтық жасағанын білдіреді.
Шындығында, мен ABNAMRO-ның неге бұл қасіретке душар болғанын түсінбеймін.
Сіз 15.000 XNUMX тұтынушы туралы айтасыз; оларды жай ғана өліп жатқан топ ретінде жеке банкингке орналастырды, онда олар жаңа эмигранттарға Нидерландыда болғанша басқа банк іздеуді айта алар еді.
Бұл екі жылдан бері оларға қайғы-қасірет пен жаман пиар туғызуда.
Осыдан кейін саясат пен газетке жақындауға тырысатын шығармын.
Мен толық файлды интернетке қоюым мүмкін, бірақ мен мұны қалай істеу керектігін әлі білмеймін.
Осы посттан кейін.
ABNAMRObank 50 жылдан кейін, оның 25-і Еуропадан тыс жерде клиент ретінде мені алып тастағысы келетінін айтқан кезде, мен шетелдіктердің қалуы мүмкін екенін байқадым және менің шотты өзім жабуды сұрадым.
Мен мұны банктің өзі жасай алмайтынын немесе жасағысы келмейтінін түсіндім. Мен олай етпедім – ешкім өз қабірін қазбайды. Мен әрқашан банктік қызметтен «рахаттанамын». Мен өзімді және басқаларды уақыт өте келе құтылу үшін әлдеқайда айлакер тәсіл күтемін.
Ешқашан есепшотты жаппадым, егер менің банкті сақтаудағы үлесім қайтарылса, есепшоттан бас тартқым келеді деп хат жібердім.
гр. қаңтар
Мен Таиландта ұзақ уақыт тұрамын. Менің ABN интернет-шотым әлі де жақсы жұмыс істейді..
Себебі менің аккаунтымда Голландиядағы ағамның үй мекенжайы бар.
Бірақ ол мен үшін ABN-ден ешқандай хат-хабар алмайды, себебі бәрі интернет-шот арқылы келеді.
ABN AMRO салық ақшасы осы банкті сақтап қалған азаматтың алдында жеңілдететін міндеті бар деп есептемейтін сияқты. Шетелдік шот иелерінің салық ақшасы да осыған жұмсалды. Кішіпейілділік әдеттегі тәкаппарлыққа жол ашып қойған.
ABN Amro Нидерландыдан тыс жеке тұтынушыларды қаламайды. Тым көп бюрократия. Бұл стратегиялық таңдау және рұқсаттарға еш қатысы жоқ.
Сонымен қатар, банк кез келген уақытта клиентпен қарым-қатынасты тоқтата алады.
Ең бастысы, ABNAMRO-ның алдауы және кифидтің тәуелсіз емес, банктің мүддесі үшін жұмыс істейтіндігінің көрінісі.
Тұтынушы ұйымдарының көмегінсіз банктер құрған және төлейтін ұйым үшін бұл таңқаларлық емес.
Үкімет мұны өзгертуі керек.
Оның үстіне банк шынымен де менің шотымды жауып тастауы мүмкін, бірақ ол ешқашан 35-бап бойынша рәсімді ресми түрде бастамаған.
Бірінші хатта мен өз аккаунтымнан бас тартуым керек деп жазылған, сондықтан ол менің аккаунтымды жою үшін 35-бапты белсендірмеген.
Тек іс жүргізу барысында 35-бапқа сілтеме алдымен жанама, кейінірек барған сайын күшейе түсті.
Бірақ менің ойымша, ол әлі ресми түрде басталған жоқ (бұл ресми рәсім, неліктен тіркелгі тоқтатылып жатқаны түсіндіріледі. Бұл ақпараттың барлығы шағымдар процедурасында бар екендігі маңызды емес) кифид деп жазылғанымен. ABNAMRO менің тіркелгімді жабуы мүмкін.
Кифид ABNAMRO 35-баппен менің есептік жазбамды жоя алады деп айтуы керек еді.
Менде басқа есептік жазба бар, сондықтан бұл өз алдына проблема емес.
Кешіріңіз, бұл Еуропадан тыс болуы керек.
Менің ойымша, бұл жерде қате сұрақ қойылады. Мәселе ABN Amro-ның Еуропадан тыс банктерге лицензиясы бар-жоғында емес, бірақ мәселе ABN Amro-ның (әлі де) банктік лицензиясы шетелдегі клиенттерге қызмет көрсетуге тарайды ма.
Банктік лицензия халықтан қаражат тартумен байланысты. ABN Amro мұны Нидерландыда жасайды – және еуропалық рұқсаттың «төлқұжатының» негізінде ABN Amro-ға басқа ЕО елдерінде рұқсат алуға өтініш беруге рұқсат етіледі. Менің білуімше, ABN Amro-ның Тайландта банктік лицензиясы жоқ, сондықтан Тайланд тұтынушыларынан қаражат тартпайды.
Жаңа ережелерде бекітілген, ақшаны жылыстатумен және терроризмді қаржыландырумен күресу үшін Нидерландыда қаражат тартуға қатысты «Клиентіңізді білу» талаптары әлдеқайда қатаңырақ. Менің ойымша, бұл лицензиясы бар ма, жоқ па емес, ABN Amro қолданатын дәлел.
Мен мұнымен шотыңызды қайтармайтыныңызды түсінемін. Әсіресе ING оқиғасынан кейін реттеуші банктерді өз клиенттерін жақсырақ көрсетуге мәжбүрлейді (паспорттың көшірмесі енді жеткіліксіз) және бұл шетелдегі голландиялықтардың есебінен.
Егер банк, мысалы, Таиландта - шетелдік банк қызметін ұсына алса, оның Тайландта банктік қызметтерді ұсынуға лицензиясы болуы керек.
Бұл рұқсатсыз ол бұл қызметтерді ұсына алмайды.
Экспаттарға сонымен қатар ABN Amro голландиялық банктік лицензиясы негізінде қызмет көрсетіледі. Шетелдегі басқа тұтынушыларға қарағанда ABN Amro үшін KYC тәуекелі азырақ. Сондықтан бұл ABN Amro банктік лицензиясының бар-жоғына емес, қабылданатын тәуекелге байланысты.
ABN AMRO тобының бірнеше Еуропа елдерінде және одан тыс Австралияда, Бразилияда және Қытайда шектеулі қатысуы бар.Бұл әдетте сол елдердегі бірнеше ірі жобаларға қатысты.
Бұрын банктің Тайландта банктік лицензиясы болған, бірақ бұл лицензия Тайланд банкіне берілген
ABNAMRO ешқашан Тайландта банкке лицензиясы жоқ деп айтпайды.
Шын мәнінде, ол шетелде тұру (Еуропада емес, Еуропада шот үшін миллион еуро қажет емес) және жаһандық банкинг туралы айтады.
Неліктен банк екі жылдық процедурада 1 рет «сен не қыңқылдап жүрсің, бізде лицензия ЖОҚ» деп айтпайды.
Бір рет істегендері банктің лицензиясы жоқ деп кифидтен анықтама жіберді.
Менің ойымша, бұл банк тарапынан ақымақ қателік болды, өйткені адастыратын мақала жіберу де алаяқтық болып табылады.
Кифидтің ABNAMRO лицензиясы болмайтыны туралы ақпаратты қайдан алғаны белгісіз.
Айтпақшы, маған ABNAMRO лицензиясын басқа банкке беруі екіталай болып көрінеді.
Мен әрбір банк бүкіл әлем бойынша банктік қызметке рұқсат алу үшін өзін-өзі бағалауы керек деп болжауға болады, бірақ бұл Тайландтағы лицензияға қатысты болуы мүмкін, өйткені Тайландтағы банкке рұқсат алу үшін тай банкінің голландиялық банктің лицензиясына не қатысы бар? ?
Тайландтың орталық банкінің лицензиясы маған анағұрлым түсінікті болып көрінеді.
Айтпақшы, ABNAMRO кетуге өтініш білдіргеннен бері 2 жыл бойы мен үшін бүкіл әлем бойынша банктік қызмет атқаратыны анық болуы мүмкін.
Ол рұқсатсыз мұны қалай істей алады?
Кифид сорады клуб. Мен бірде рабоның үстінен сотқа шағым түсірдім.
Бұл банктің өз клиенттеріне деген қамқорлығы туралы болды
Бұл туралы ешқашан естімедім.
Кифидті ең соңында банк төлейді, сондықтан кімнің нанын жейтін адам аузын сөйлейді.
Тек тәуелсіз.
Бен
Қамқорлық міндеті менің шағымымның бір бөлігі болды, дәлірек айтқанда, банк маған кету керек деп айтқан кездегі қамқорлық міндеті.
Тек сіз Тайландтан басқа есептік жазба аша алмайсыз.
Басқа банкке ауысуға көмектесу туралы ABNAMRO-ға өтініш қабылданбады.
Кифид шағымды кейінірек, яғни Нидерландыда болған және жаңа есептік жазба ашуға болатын уақытқа сілтеме жасай отырып, қабылдамады.
Дегенмен, бұл шағым туралы емес, менің басқа тіркелгім ЖОҚ болған кезде есептік жазбамды жою туралы болды.
Сот үкімі процедураның нақты бейнесін береді: ABNAMRO алға жылжып, кифид оқ атады.
Бұл басқа процедураларда ерекшеленбейтін шығар.
Ащы шындық мынада, ABN Amro білікті емес қызметкерлері бар екінші деңгейдегі провинциялық банк филиалына түсті. Ондаған жылдар бойы банктің клиенті болған адамдарға деген адалдық белгісіз. Рұқсат жоқ деген аргумент бос сөз, олар тек әкімшілік әуре-сарсаңға түскендіктен жеке тұтынушылардан құтылғысы келеді.
ABN/AMRO өтірік айтады және банкке ыңғайлы болу үшін алдайды. Тайландтан интернет-банкинг жүргізуге лицензия керек пе? Таиланд Банкімен жоғары деңгейдегі талқылау Тайландтан интернет-банкинг үшін лицензия талап етілмейтінін көрсетеді. Бірақ KIFID фактілерге мән бере ме?