Осы аптада газетте шартты түрме жазасына қарамастан Таиландқа демалысқа баруға рұқсат етілген ағылшын туралы әңгіме болды.
Ашық зорлық-зомбылық пен зорлық-зомбылық жасағаны үшін шартты түрде 3 айға бас бостандығынан айыру жазасына кесілген ер адам 1 жыл бойы үздіксіз учаскелік полицияға хабарлауы керек. Соңғысын енді сот біршама жұмсартты. Қоғамдық зорлық-зомбылық үшін алғаш рет ұсталмаған қылмыскерге демалысын Тайландта өткізуге рұқсат етілді. Ол бұл демалысты қылмыс жасамас бұрын белгілеп қойған және судья ер адамды қаржылық ілмекпен екі рет жазалаудың қажеті жоқ деп шешті. Таиландтағы жергілікті баспасөз полиция мен билікке бұл адам туралы ескерткен болуы мүмкін.
Менің бір танысымды өткен аптада Уолкинг-стриттегі барда (таңертеңгі сағат 5-те, ішімдік ішкен, т.б.) швед азаматы бильярд ойнап басынан соққыға жыққаны сонша, оның миы шайқалып, жүрегі қансырап қалды. 25 тігіс үшін жақсы. Қылмыскер, бұрын үйінде полициямен байланысқан швед азаматы келесі күні үйіне қайтып бара жатқанда Таиландтан шығып кеткен.
Таиланд мұндай сандарға тыйым салуы керек және оны ұзақ мерзімді визаларға өтініш берушіден жақсы мінез-құлық дәлелін талап ететін Иммиграциялық заңның негізінде жасай алады. Италияда тұратын бір досым Римдегі Тайланд елшілігінің веб-сайтында көрсетілген бұл туралы маған айтты. Алайда, Нидерландыдағы Елшіліктің веб-сайтында ештеңе жоқ және мен өзім визаға өтініш берген кезде жақсы мінез-құлық дәлелін ұсыну туралы өтініш алған емеспін.
Сондықтан, менің ойымша, бұл мақаланы қалпына келтіру керек. Елшілікке виза алуға өтініш білдірген кез келген адам олардың таза соттылығы бар екенін көрсететін «Жақсы мінез-құлық сертификатын» ұсынуы керек.
Мен өз ұстанымыма нұқсан келтіремін, өйткені мен Тайландта соттылығы бар, жазасын өтеген және қазір осы елде «жақсы адам» ретінде тұратын бірнеше адамды білемін.
Шешім қандай?
Менің ойымша, «жақсы мінез-құлық дәлелі» тым алыс.
Айтайын дегенім, ашық шабуыл да, ашық шабуыл да бар, бұл бір соққы болуы мүмкін, бірақ ауыр шабуыл да болуы мүмкін, бәрі шабуылға ұшырайды.
Бір кездері мен полицияның көзінше бір адамды жұдырықпен ұрдым, содан кейін ол үшін сынақ мерзімі берілді. Сондай-ақ өте жаман істер жасаған, бірақ ешқашан сотталмаған адамдар бар. Және олардың қалаған жеріне баруына рұқсат беру керек.
Кісі өлтіру, кісі өлтіруге оқталу, зорлау, қарақшылар, нашақорлар және т.б. сияқты ауыр қылмыстарға басқаша қарау керек шығар, бірақ иә, бұл адамдар енді мүлдем еркіндікке ие болмауы керек деп ойлаймын, бірақ бұл басқа әңгіме.
Мырзалар.
Егер шынымен солай болса, Таиландта қылмыскерлерді қабылдамайды.
Сонда тым көп болмайды 50% қайтадан суыққа шыға алады.
Бірақ олар Тайланд халқының көп бөлігі арасында ерекшеленбейтінін есте сақтаңыз.
Біз оларды бәрібір қабылдаймыз және жібермейміз.
Бұл елде жемқорлық пен зорлық-зомбылық қалыпты жағдай.
Сондықтан оны жай қалдырыңыз, Нидерланды олардың кеткеніне қуанышты.
Ал бұл елде оны портативті түрде көру керек, адамның қалай өзгеретінін ешқашан білмейсің.
Жақсырақ уақыттардан үмітті болыңыз.
Жарайды, сіз өзіңіз жауап бердіңіз!
Гринго былай деп жазды:
Сондықтан мен өз ұстанымыма нұқсан келтіремін, өйткені мен Тайландта соттылығы бар, жазасын өтеген және қазір осы елде «жақсы адам» ретінде тұратын бірнеше адамды білемін.
Қысқасы, бос сөз!
Жазаңызды өтеп болған соң, сіз өз ұстанымыңызды қойғандай, енді ешқашан ешқайда виза алуға өтініш бере алмайсыз.
Жазасы өтелді, соттылығы ешқашан жойылмайды.
Таиландтағы қылмыстық әрекеттерді және т.
Біртүрлі мәлімдеме Гринго.
Шын мәнінде сіздің ойыңыз қандай? Шетелдік қылмыскерлер кімге көбірек әсер етуі мүмкін? Менің ойымша, бірінші кезекте тайлардың өздері. Мен Диктің жаңалықтарын мұқият оқыдым, бірақ бұл соңғы уақытта жаңалықтарда болғаны есімде жоқ. Сондықтан ол туған Тайландпен өмір сүрмейді.
Менің ойымша, ағылшынның ісі ағылшын сотының жақсы ойластырылған шешімінің мысалы болып табылады. Бұл адам Тайландтағы демалысында өзін-өзі күтеді. Әйтпесе, ол Таиландта, содан кейін шартты жазасына байланысты Англияда ұсталады.
Бильярд кюімен басынан ұрған танысыңыз қалды. Бұл туралы мағыналы бірдеңе айту үшін екі жақтан да осындай әңгіме есту керек.
Қысқасы: ештеңе жоқ мәлімдеме. Келесі жолы сәттілік.
Бұл мәлімдеме, ..осыдан да бұрын жауап.
Таиланд қоғамына қылмыстық әрекеттерден тапқан ақшамен осында келіп, Таиландта қылмыстық ақшаны ысырап ететін осындай адамдармен, барлық қылмыскерлермен қорлануға тыйым салу керек.
Бұл адамдардың (қылмыскерлер) тай халқына не істеуі мүмкін екендігі туралы ойланбауымыз керек, менің ойымша, Тайланд осының бәріне риза емес.
@ Gringo, сіз не туралы айтып отырсыз?
Грингоның мәлімдемесі шынымен де түсініксіз болып көрінеді, бірақ біраз уақыт ойланып, оның наразылығын түсіндім.
Егер біреу өз елінде [ауыр] қылмыстық мінез-құлық танытса, неге ол Таиландта өзін «киска» ұстайды?
Егер сізде сотталған болса, АҚШ-қа кіріп көріңіз. Неліктен ол жерде мүмкін?
Немесе әуежайлардағы австралиялық кеден туралы бағдарлама, онда адамдар соттылығы бар-жоғын көрсетуі керек.
Ұрыс нәтиже бермейді, сол себепті Гринго айтты. Таиландтағы [егде] қылмыскер «жақсы адам» ретінде басынан бастағысы келетін шығар. Таиландта [немесе кез келген басқа елде] ол белгісіз және ол өткенін артта қалдыра алады.
Бірақ әдетте жас сандарды біршама қиындатуға болады [Австралиялық мысалдан кейін].
МЕНІҢ СЫПАЙЫ КӨЗ-ҚАРАСЫМ БОЙЫНША.
Әрбір ел мұны істеуі керек, бірақ бұл мүмкін емес. Тек адамдар туралы ақпарат алмасу қабілеті мен дайындығына байланысты болса. Қылмыскерлердің қолына тиетін құпиялылық туралы заңнама аман болсын.
Сонымен қатар, дәл осы көрсеткіштер көп айналымды тудырады және бұл әлемде.
Мен мәлімдемемен толықтай келісемін. Бұл өте тәртіпсіз шетелдіктерді қамтуы керек. (Төбелес / зиян келтіру / ұрлық / алаяқтық
Көптеген голландиялықтарға белгілі Удонтаниде болған бес жылымда көбінесе елдің шыңы емес, есік сияқты ессіз болды. Дегенмен, сондай-ақ жақсы және берік адамдар.
Ұлтына байланысты емес.
«Бірде ұры, қашанда ұры?» деген сөз болуы керек еді.
Сіз сотталғанша қылмыскер емессіз. Егер сіз сотталған болсаңыз, сіз әдетте үкім шығардыңыз және бұл үкімді орындағаннан кейін, сіздің қалыпты өмір сүруіңізге ештеңе кедергі болмауы керек. Көптеген елдердің заңнамасы осыған негізделген.
Қылмыстық тәжірибесі жоқ адамдар да көп болуы мүмкін. Бұл адамдармен не істеу керек? Егер адамдар жақсы мінез-құлық дәлелі бар немесе жоқ болса, бір жерде тәртіпсіздік жасаса, бұл жергілікті полицияның ісі. Ол шара қолдануы керек, өйткені бұл орган осыған арналған.
Әңгімеде менің түсінбегенім, адамдар шведтің қылмыстық төбелесші екенін білген сияқты. Қылмыскерлер төбелесіп жүрген жағдайға тап болсам, көшені айналып шығамын. Тек ақылға қонымды мәселе. Шамасы, кейбір адамдарда бұл жетіспейді, содан кейін сіз қасірет сұрайсыз, немесе, бұл жағдайда, мойынға белгі сұрайды.
Келесі мәлімдеме: «Емдеуден гөрі алдын алу жақсы ма?»
Өкінішке орай, мен өз еліңізде болған және Тайландта бұл жерде қабылданбайтын нәрселермен келісе алмаймын, егер сіз өз еліңізде жазасын өтеген болсаңыз немесе сынақ мерзімінде болсаңыз, оның ешбір елге демалысқа баруға ешқандай қатысы жоқ. сондай-ақ әлемде сіз өзіңіздің жазаңызды алдыңыз және бұл үшін сізді кемсітуге болмайды, бірақ мен Тайландта ұзақ уақыт немесе біржола қалғысы келетін адамдарға визамен жақсы мінез-құлықтың дәлелін беруін қолдаймын. өтініш табыстың дәлелін бере алады, бұл Таиландта қаржылық қиындықтарға тап болмай өмір сүре алатынына сенімділік, әр адам жаңа мүмкіндікке ие, Тайландта сіз сотталғаннан кейін қылмыс жасағаныңыз рас. елден шығарылып, нон грата деп жарияланды,
Сәлем,
Паскаль
Таиландқа кіру үшін таза соттылығыңыз болуы керек деп айта алмаймын деп ойлаймын. Сонда Патаяда өте тыныш болады деп ойлаймын.
Қылмыстық жазба алу үшін көп нәрсе қажет емес
Мысалы. Сіз дүкенде құны 3 немесе 4 еуро тұратын нәрсені ұрлағансыз
Бұл қылмыс, ұсталып, соттылығың бар
Сіздің жүргізуші куәлігіңіз тәркіленіп, үйге жасырын келесіз, сонда сіз қылмыс жасайсыз.
Ал сізде соттылық бар ма?
Бұрынғы бастықтың жүйесіне кіріңіз. қылмыс болып табылады. т.б.
Және бұл 30 жыл бойы қалады
Сіз мұндай нәрселерді жасамауыңыз керек, мен білемін, бірақ бұл сізге себептер ме?
Тайландта рұқсат етілмейді.
Сонда мұндай болмашы заңбұзушылықтары бар адамдарды кіргізетінін білесіз
Менің ойымша, бұл мүмкін емес іздеу болар еді
Менің пікірімді орындама
кішігірім құқық бұзушылықтарға жол беріледі, бұл сіздің соттылығыңыз бос болмаса, сізге әрқашан бас тартылады дегенді білдірмейді.
Менің бір жылдық визам бар және жыл сайын жақсы мінез-құлық туралы куәлікті ұсынуым керек және бұл мені алаңдатпайды.
Бельгияда сіздің жазаларыңыз белгілі бір мерзімнен кейін жойылады және сіз тыныш өмірді қайтадан бастай аласыз немесе жоқ!
Жүргізуші: Пікір қалдырыңыз, онда пікірмен келісесіз бе, жоқ па, неліктен екенін жазасыз.
Жүргізуші: Сіздің пікіріңіздің мәлімдемеге қандай қатысы бар?
Адамдарға жақсы мінез-құлық туралы дәлелдеме бермей-ақ виза берілгеніне таң қалдым. Енді бұл дәлелдемелер сіздің кез келген заңсыз соттылықты алып тастағанда сотталған-сотталған-сотталған-сотталған-болмағаныңызға қатысты (бұл мағынасы бар деп ойлаймын). Қалай болғанда да, мен әскери қызмет кезінде және жалған айыппен - 14 тәулікке қатаң қамауға алынды, содан кейін Жоғарғы Әскери Сотта (ЖМГ) ақталып, алты айға өтемақы демалысына шықтым. Менің әлі алты ай уақытым бар еді, сондықтан «физикалық немесе ақыл-ой кемістігіне байланысты» қызметтен бірден кете аламын. (Неге екені айтылмады). Естеріңізге сала кетейік, бұл болжамды қылмыс 1960 жылы орын алды. Сонымен қатар, мен жалпы алғанда 100 тәулікке жуық жеңіл және ауырлатылған қамауға алындым, бірақ бұл қызметте болған кезде ғана қылмыс болып табылатын «қылмыстар» үшін (түймелері босатылған, шаштары тым ұзын) және т.б.). Оның үстіне мені кадрлар «сатқын», «коммунист» деп танитын. Бұл менің көңіл айту мәлімдемемде айтылған сияқты және мен бір кездері нацизмге қарсы сөйлегенімді қоспағанда, бұл шынымен де мағынасы жоқ. 50 жылдардың аяғында армияда ақ пен қараны ойлайтыны сөзсіз: немістерге орыстарды тоқтату үшін «біз» керек еді, «сондықтан»... Кәсіби маман айтқандай, «сондықтан» кейін не келеді...
Айтпақшы, мен шағым жазуға дағдыланып қалдым. Кез келген солдат маған келе алады, егер оның шағымы негізді болса – көбіне солай болды – мен оның арызын жаздым. Ақырында, мен де өз ісім бойынша шағым жаздым (ол шағым қабылданбады, ол мені қанағаттандырмады, сондықтан мен ХМГ-ге келдім).
Қалай болғанда да, жылдар өткен соң мен Таиландқа біржола көшкім келгенімде, маған жақсы мінез-құлық дәлелі керек екенін айтты. Мен сондай-ақ жақсы мінез-құлық сертификатын алдым, содан кейін мен Тайланд елшілігіне зейнетке шығу визамды сұрадым. Әзірге ерекше ештеңе жоқ. Бірақ содан кейін ол маған сол елшілікте виза бергісі келмеді, кем дегенде зейнетке шығу визасы емес және бірнеше рет келгеннен кейін ғана ол «қалыпты» виза алды. Мен зейнетке шығу визасын алғым келетінін айттым, басқа ештеңе жоқ; әр 3 ай сайын иммиграцияға бару керек, әлі күнге дейін, бірақ елде қалу үшін әр 3 ай сайын елден кету керек, мен бұл тым көп және соншалықты қисынсыз деп ойладым (қалу үшін кету керек, кім келеді). осындай нәрсемен?). Оның үстіне: бір рет шығып кетсе, бұл қайтадан кіруде қиындықтар болғанын білдіруі мүмкін.
Менің күдігім, егер сіз BVD-де теріс жазбамен тіркелген болсаңыз (қазір AIVD деп аталады және бұл жерде үлкен тәртіпсіздік) Нидерландыдан біржола кетуге рұқсат етілмейді. Тайлықтар тәуекелге бармайды. Дағы бар қой – ауруға шалдыққан қой. Ақырында, мен, табандылық, жеңдім. Таиланд елшілігіне ондаған рет барғаннан кейін ғана. Айлар қажет болды. Осы уақыт бойы олар менің төлқұжатымды сақтады. Мүмкіндігімді бұзбау үшін мен бұл туралы ештеңе айтқан жоқпын, бірақ олар - сол жақтағы тайлар солай жасады, мен, әрине, құлап кетуім мүмкін еді.
Мен бұл оқиғаны не үшін айтып отырмын? Өйткені, мен атышулы қылмыскерлер Тайландқа кіре алмауы керек деп ойлаймын. Енді олар визаны қалай алады (және бұл қандай виза) мен білмеймін. Бұл байлардың көп ақша төлеуі мүмкін емес, бірақ тағы да: мен білмеймін. Нағыз қылмыскер жалған төлқұжат (мен емес) алуды және Тиландқа осылай кіруді де біледі.
Менің білетінім, ізгі ниетпен жасалған, тіпті айқын шаралар кері әсер етуі мүмкін. Сол кезде қозғалыс еркіндігінен айырылған нағыз қылмыскерлер емес, бірақ (мысалы, атап айтқанда) AIVD лақап атымен BVD-де жазбасы бар адамдар. Бұл клубты бақылау мүмкін емес (және тағы да - бұл туралы голландиялық газеттердегі хабарларға сілтеме жасаймын) бұл тәртіпсіздік (және бұл - көптен бері күдіктенуі мүмкін).
Жүргізуші: Барлығы өте қызықты, бірақ мәлімдемеге саналы жауап берумен байланысы шамалы.
Мен мәлімдемемен келісемін.
Өз басым мінез-құлық пен моральдық дәлелдемелерді талап етуді жақтаймын.
Дегенмен, оның бос болуы міндетті емес.
Елге осы дәлелдер негізінде қолданылған жазалар ықтимал бас тартуды негіздеу үшін жеткілікті ауыр ма, соны шешуге мүмкіндік беру керек.
Содан кейін ол елге кіретін барлық жолдарға қатысты болсын.
3 ай немесе бір жыл болғысы келетін, содан кейін 30 күн тұруға қатысты ештеңе талап етпейтін адам үшін дәлелдеуді талап етудің мағынасы жоқ.
Ол адам сол 30 күнде басқаша әрекет ететін сияқты. Керісінше айтар едім.
Бұл кепілдік пе және мәселе шешілді ме?
Әрине жоқ және ол ешқашан болмайды.
Бұл сіздің «ұсталмағаныңыз» және таза парақ болғаныңыз үшін емес, сіз кінәсізсіз, бірақ бұл елге қауіп төндіретін адамдарға қол жеткізуден бас тартуға мүмкіндік береді немесе, кем дегенде, олар мақұлданса, жаяу жүретін адамдар бар екенін біледі. тәуекел мінез-құлқы жоғарылайды.
Қазіргідей, модератор мырза, қылмыскерлер Таиландқа дәл осылай кіреді және оларға теріс жазба (тіпті таза соттылығы туралы да) берген жалған айыптары бар адамдарға (мен сияқты) негізінен тыйым салынған сияқты. Қылмыстың дәлелденбейтін сипатына байланысты менің соттылығым жойылды; бұл жалған айып болды. Маған Тайландта асылып, тұншықтырып өлтіруге рұқсат бар (бірақ шығуға батылым бармайды, өйткені ол кезде мен қайта кіре алмай қалуым мүмкін). Бұл әсер - дұрыс емес адамды соттау - егер адамдар көбірек назар аударса, күшейеді. Сосын айту одан сайын азғырылады: оның қазір соттылығы жоқ, бірақ онымен бірдеңе болды - түсініксіз нәрсе болды. Олар мұны қорқынышты деп санайды.
Кішігірім құқықбұзушылық, ол түсінікті: ештеңе жоқ, ренжіту де жоқ, бірақ әлі де түсініксіз нәрсе болды: сізге тыйым салынады.
Айта кетейік: егер шара (немесе басқа нұсқаулық) бірдеңені білдірсе, тіпті сіз бұл ниетті қолдасаңыз да, бұл шараны немесе нұсқаулықты соқыр түрде орындауға қарсылық болуы мүмкін.
Модератор мырза мұның барлығын (қайтадан) маңызды емес, бірақ әлі де қызықты деп тапса: менің ренжіткенім (ол кезде мен 23 жаста едім) мен жасы бойынша әкем болуы мүмкін біреуді сүйгенім болар еді. Мен бұл туралы ойламауым керек; Есіңізде болсын: мен мұны істей аламын, бірақ бұл басқа нәрсе. Бұл арада болжамды құқық бұзушылық енді қылмыс емес, бұл анық. Таиландта мүлдем жоқ.
Бұл тақырып Таиландқа көп қатысы жоқ. Менің ойымша, қылмыскерлерге барлық жерде тыйым салуға болады, бірақ, өкінішке орай, бұл іс жүзінде мүмкін емес. Жазасын өтеп шыққандар қайтадан босатылады және біздің стандарттарымызға сәйкес басқалармен тең.
Бұл жақсы көрінеді, бірақ олай емес. Егер сіз қылмыстың қайталануын зерттесеңіз, сіз таң қалдыратын қорытындыға келесіз. Жазасын өтеген адамдар қоғамға қайта босатылып, олар жаңа құрбандар ете алады. Бізде осылай ұйымдастырылған. Қылмыскерлер екінші мүмкіндікке (және үшінші және төртінші) құқылы. Жәбірленушілер жиі жасамайды.Таиланд оларға кедергі жасамаса да, Тайландтың қатаң жазалау жүйесі тосқауылдық әсер етеді, сондықтан көптеген ұрысушылар бұл жерде төмен профильді сақтайды және шынымен де ақша әкеледі.
Қылмыскерлер бұл жерде аздап төмен ән айтады, өйткені оларға қатал әрекет жасап, қара тізіммен немесе қызыл қағазбен елден қуылады. Виза алу үшін жақсы мінез-құлық сертификатына өтініш беру шешім болуы мүмкін және бұл ұзақ уақыт бойы талқыланды, бірақ менің ойымша, бұл Паттайяда өте тыныш болады.
2003 жылы маған бос соттылығы туралы дәлелдеме беруді сұраған болатын. Мен мұны түсіндім, бірақ бұл әлі де жеткіліксіз болды. Енді екі нәрсенің бірі: немесе сіз Таиландқа бұл дәлелсіз кіре алмайсыз немесе олар жақсы мінез-құлықтың дәлелі талап етілмейтін ережеге ерекшелік жасайды (қалауыңыз бойынша немесе жоқ). Ли Ваноншот.