Шынымды айтсам, Таиландпен танысқанда мен бұл елге ғашық болдым. Махаббат соқыр болса да, мен контактілі линзаларды кигеніме және бәрібір анық көрінетініме әлі де қуаныштымын. Мен үшін эмиграция жоспарлары жоқ, қазір емес және ешқашан болмайды.
Таиланд - қысты өткізуге немесе тамаша демалысты өткізуге арналған фантастикалық ел, бірақ бұл туралы, кем дегенде, мен үшін.
Таиландқа кеткен голландиялықтармен әңгімелесуден белгілі болғандай, бұл кейбіреулердің көңілін қалдырды және олар сол кезде таңдағандарына өкінеді. Соған қарамастан олар өз тағдырларына мойынсұнады, өйткені олар артқа қайта алмайтындарын айтады. Таиландқа деген ынта енді цинизмге айналды. Олар меланхолияға айналып, жерге төгілуден басқа ештеңе істемейді.
Менің ойымша, бұл көптеген ер эмигранттар Тайландты арнайы таңдамағандықтан деп ойлаймын. Олар осылай дейді, бірақ бұл жиі қате. Көбісі қарым-қатынас үшін Таиландқа барады. Нидерландыда тұрғысы келмейтін немесе тұрғысы келмейтін тай әйелімен (немесе ер адамымен) қарым-қатынасқа түскенде, Тайландқа көшуден басқа амал жоқ. Сонда сіз елді сыйлық ретінде аласыз.
Серіктеске деген сүйіспеншілік пен бірге болу көп нәрсені толтырса да, адамдар үлкен айырмашылықтар туралы әлі де қателеседі. Тілдік тосқауыл, басқа мәдениет, жемқорлық, шетелдіктер үшін көптеген міндетті ережелер мен кемсітушілік бар (яғни, сіз шетелдік болып қала бересіз).
Ал шыншыл болайық. Сіз Тайланд қоғамына толықтай интеграцияланған голландиялықтарды білесіз бе? Жақсы, мен емес.
Бір қызығы, олардың біразы Тайландта азды-көпті түрмеде отыр. Олар Нидерландыға орала алмайды, өйткені олар артындағы барлық кемелерді өртеп жіберді. Бұл туралы басқа шетелдіктермен сөйлесу де қиын. Бұл тақырыпта тыйым салынған.
Әсіресе, жасы ұлғайған кезде туған елге оралу қадамы үлкен. Біреуінде қуат жоқ, біреуде ақша жоқ. Біреу маған: «Жинағанымның барлығы дерлік тай әйелімнің атында бар» деді. Ол мені Нидерландыға апарғысы келмейді, мен не істеуім керек?».
Менің ойымша, Нидерландыға оралу Тайландқа эмиграциядан гөрі қиынырақ. Сіз кеткен кезде сіз өз армандарын қуып келе жатқан авантюрист ретінде көрінеді. Егер сіз қайтып оралсаңыз, сіз әлі де бір елес кедей болып табылатын жеңіліске ұшырайсыз (бұл, әрине, негізсіз).
Бүгінгі тезис Нидерландыға оралу кетуден әлдеқайда қиын. Бұл туралы не ойлайсыз?
Ik heb het al eerder aangegeven op deze site en weet dat er meerdere Nederlanders zijn die hier niet gelukkig zijn en eigenlijk wel terug willen. Dat kan ook niet anders want het heeft alles te maken met de basis waarop je emigreert en wat er zich vervolgens afspeelt in Thailand. Ben je voldoende voorbereid, ken je jezelf wel goed genoeg om deze stap te doen en wat krijg je op je pad als je hier al vertoefd. Het leven staat niet stil en verandert telkens. Maatregelen door de regering in Nederland en Europa en andere instanties genomen, hebben grote invloed op je positie in Thailand. Kan je accepteren dat er op bepaalde gebieden totaal anders gereageerd wordt in Thailand. Enfin ik kan nog wel even doorgaan. Het mooiste zou zijn volgens mij om half- half te doen. Zo’n zes of 8 maanden naar Thailand in de koude periode van Nederland en dan weer bijtanken in Nederland in de zomer. Dit is niet een ieder gegeven en heeft natuurlijk alles met financiën van doen. Een realistische kijk op het leven is toch altijd het beste en de bril in een kleur roze moet men zeker niet op gaan zetten.
Көшіп кетудің негізі әркім үшін әртүрлі.
Сізде бірдеңе бар, сонда сіз бірдеңе қалдырасыз.
Мен Нидерландыға ақшаға емес, климатқа байланысты қайтып бара алмас едім.
Бұл менің Тайландқа баруымның негізі болды.
Бұл плюс пен минустың қосындысы және ол плюс болып қала берсе, сіз мұнда бақытты өмір сүре аласыз.
Көптеген адамдардың Таиландқа тар шеңберде қоныс аударуы, содан кейін минустардың плюстерге қарағанда көбірек болуы мені таң қалдырмайды.
Мерекеде қызғылт түсті көзілдірік киіңіз және шындық жиі басқаша болады, өйткені мерекеде сіз елді және оның тұрғындарын танымайсыз,
Zelf heb ik na 6 jaar lang 8 maanden Thailand en 4 maanden Nederland uiteindelijk de knoop doorgehakt
осында тұруыма және осы күнге дейін еш өкінбеймін.
Керісінше, мен мұны ертерек жасауым керек еді.
Мен Нидерландыға оралғым келеді ме?
Жоқ шын мәнінде жоқ, бірақ ешқашан ешқашан деп айтпаңыз.
Laten we niet vergeten dat iedereen verschillende omstandigheden en redenen hebben om wel of niet te emigreren.
Демалуға келгенде, ұзақ уақыт болған кезде ел басқаша болады деген сөзіңізбен толықтай келісемін. Менің ойымша, сіз алдымен елмен танысып, содан кейін ғана маңызды шешім қабылдаған дұрыс.
«Басындағы тырнақ» Мартин *****
Шынында да, бәрі иммиграциялаудың негізіне байланысты ( = себептері ).
Сіз тұратын елге өтетін жолдар (=тұратын), таңдау жасау қиын емес.
Біраз уақыттан кейін сіз де ағымдағы істерге, қоғамдық және саяси өмірге көбірек араласасыз... сондықтан мен жиі «жұтынуға» тура келеді («мені басқару» дегенді оқыңыз).
Тайлардың күнделікті қозғалыстағы мінез-құлқы мені қатты тітіркендіреді (мен жылына шамамен 30.000 XNUMX км көлікпен жүремін және күнделікті велосипедпен жүремін)
Саяси «импотент» болу да мені қатты ренжітеді.
«Сөз бостандығы»... жоқ олай... әрине «төңкерістен» кейін емес!
Сыбайлас жемқорлық пен өркөкірек мінез-құлық «элита» жиі көзге түседі.
Көңіл-күйімді бұзған аласа бұлттың астында тұру... бұл өткенге қалды... және бұл үлкен плюс, солай емес пе?
Тайлардың сыпайылығы, киім-кешек пен гигиенаға деген жоғары талаптары ... Африкада 15 жылдан кейін жеңілдік :)))
Құрметпен :)))
Жак, мен дәл осылай істеймін .. Мен Тайландта жылына 10 ай тұрамын және тұрамын (Нидерландыдан бірнеше жылдар бойы тіркеуден шығарылғанмын) және жылына 2 айға Нидерландыға барамын, онда менің әлі де үйім бар ... Менде ешқандай проблема жоқ. осылайша Голландияға оралу немесе мүмкін Тайландта қалу үшін…. өзімді жақсы сезінгенше мен Тайландта боламын, екінші жағынан мен Тайландта деменция немесе Альцгеймер науқасы немесе сол сияқты өмір сүргім келмейді… егер менде солай болса, мен Нидерландыда өзімді үйдегідей сезінемін...сондықтан бұл мәлімдемені орындау үшін ..Нидерландыға қайту қиын емес ..менің жағдайда Тайландта тұру қиынырақ болды.
Пит
Менің ойымша, ең жақсы нәрсе - жарты жарым жасау. Нидерландының суық кезеңінде Тайландқа шамамен алты немесе 8 ай, содан кейін жазда Нидерландыда жанармай құяды.
Руи Роб Жактың жоғарыдағы абзацта айтқанын шамамен сегіз жыл бойы істеп келеді (Таиландқа эмиграциялауды қарастырды), 3 ай NL / 3 ай Тайланд. Соңғы жылдары тай әйелімен бірге, ол қазір NL-де танымал болғаны сонша, ол (Руи Роб емес) оның мекен-жайы енді NL болды деп шешті (бәрі реттеліп қойған). Әрине, қаржылық себептермен емес, керісінше!
Шынында да, мен сияқты Тайландта 4 ай (Нидерландта қысқы уақыт) және 8 Нидерландыда тұру бақытына ие болсаңыз, сіз ерекше артықшылыққа ие боласыз, өйткені менің тай дос қызымның тұруға рұқсаты бар және сонымен бірге бұл жерде жақсы уақыт өткізіп жатыр. Нидерланды.
Мен Тайландта болған кезде және экспаттармен байланыста болған кезде, Тайландқа көп нәрсе берілетінін байқаймын. Ол кісілердің мұнда неге қалғанын түсінбедім.
Na dit stukje gelezen te hebben is me dat wat duidelijker geworden. Ik ken mensen die wel de knoop hebben doorgehakt. Ze moeten nu van de bijstand leven maar met een beetje goede wil is dat te doen.
Сондықтан адамдар, егер сіз шынымен бақытсыз болсаңыз, оқты тістеп, қайтып оралады.
Beste TOG, Ik ben het helemaal met je eens. Ik heb ook altijd zoveel “Farang” horen afgeven op Thailand maar heeft iemand hun gedwongen om naar Thailand te gaan? Heeft een van alle Thaise regeringen hun ooit uitgenodigd? Gaat Thailand naar de knoppen als wij er niet meer zouden zijn?
Ik heb besloten dat ik beter af ben in Thailand dan in Nederland en ik ben degene die mij aan hoort te passen aan het cultuur verschil, waarden en normen, regels en wetten, corruptie en criminalitiet is overal en in Thailand heb je volgens mij minder te maken met discriminatie. Het ‘ Nederlandse volk’ zoals ik het van 25 jaar eerder kende, is niet meer te vinden. Nederland is Nederland niet meer zoals het was. Het is de ‘EU’ die het meeste bepalen. Nederlanders kunnen zelf steeds minder bepalen en beinvloeden.
Жақында мен зейнетақымды аламын және бір сәт ойладым, неге мен Тайландқа ғана назар аударамын? Мен кез келген жерде өмір сүре аламын және барлық бұрынғы Голландиялық колонияларды, Таиландтың айналасындағы елдерді және т.б. салыстырдым. Бірақ барлығын қарастыра отырып, мен Тайланд «мінсіз» емес, бірақ әлі де ақылға қонымды өмір сүру үшін қарапайым табыспен өмір сүрудің ең жақсы нұсқасынан алыс деген қорытындыға келдім. ыңғайлы және бақытты болыңыз.
Сізбен толықтай келісемін Риен, сіз менің жүрегіммен сөйлейсіз, өйткені мен де дәл солай ойлаймын. Таиланд, әрине, мінсіз емес, бірақ мен барлығына сендіремін, Нидерланды да соңғы онжылдықтарда көп өзгерді. Бірақ әркім өз таңдауын жасауы керек және Таиланд шынымен көңілі қалды, және егер сізде осы елдегі жағдайларға байланысты үлкен проблемалар болса, Нидерландыға қайту жолы әрқашан таңдау болып табылады. Мен Таиландта өмір сүре алатынымды және өмір сүре алатынымды әлі де керемет деп санаймын және оны өзгерту жоспарым жоқ.
Мен Таиландқа шамамен 15 жыл бойы тұрақты түрде барамын, кейде жылына төрт рет және қазір менде шынайы көзқарас бар. Алғашқы жылдары менде ондай болмады. Содан кейін мен Таиландта біржола қалғым келді. Содан бері бұл түзетілді. Мен ол жаққа баруды әлі де жақсы көремін, бірақ қайтып оралуды (дерлік) жақсы көремін. Мен қазір Тайландта тұрақты тұрғым келмейтінін нақты білемін. Таиландтағы қыс айларының бір бөлігі және Еуропадағы жылдың қалған мезгілі маған өте қолайлы болып көрінеді. Мен үшін бәрібір.
Егер сіз шынымен қайтып оралғыңыз келсе, мүмкіндігіңіз болуы керек. Мен ықтимал қарым-қатынасқа қатысты эмоционалды деп санамаймын.
Het geldelijke zou geen probleem mogen zijn , aangezien je om hier wetttelijk te verblijven bvb als gepensioneerde je over 400 000 / 800 000 spaargeld of gelijkwaardig aan inkomen moet hebben . Dan is toch enkel een goede terugkeerplanning van tel .
Менің түсінігім Бельгияға негізделген, онда сіз Бельгия жеріне аяқ басқан бойда бірден әлеуметтік құқықтарыңыз қалпына келтіріледі, соның ішінде ауруды сақтандыру.
Grootste probleem zou ik noemen het vinden van een woning dit vanuit Thailand , alhoewel internet bestaat toch denk ik zo maar …of niet ?
Ikzelf alhoewel tevreden hier in Thailand , heb mij voorgenomen om als ik ooit de leeftijd van 70 jaar bereik , part time Belgie En Thailand te doen , met terug inschrijving in Belgie , dit om
A) vanaf 70 jaar stoppen de Thaise hospitalisatie verzekeringen , of worden onbetaalbaar naar mijn bevinding , als Belgische inwoner val ik dan terug in de mutualiteit (ziekte wet voor NL’rs) en kan ik Als tourist (dat ben ik dan weer ) genieten van verzekerd te zijn in Thailand voor een max . opname in ziekenhuis van 3 maand per jaar(Eurocross.) .tegen de simpele mutualiteits kost van 70 euro momenteel …
Wel kost mij dat dan 2 ticketjes per jaar om in Thailand 6 maand te zijn (of meer , aangezienwij Belgen 1 jaar weg mogen naar buitenland zonder afgeschreven te worden qua adres, wel even melden bij bevolkingsdienst vooraf.
B) Мен буддизмнің кесірінен өмірімнің соңғы кезеңінде ауруханада эвтаназияға ұшырай алмаймын деп ойлауға шыдай алмаймын... бұған жол бермеймін.
C) Geen gezondheidsproblemen hebbende , realiseer ik me wel dat met ouder wordende deze ongetwijfeld in mindere of meerder mate gaan komen ….. een oude auto moet toch ook regelmatige naar de technische controle ….. dus daar zijn wij dan ook aan toe, en dan is beste keus voor mij Belgie, en Thailand voor het gaan genieten …..als part-time tourist part-time expatt voor 2 keer Eva economy ticket /jaar , mooi toch ..
Адамдар сіз көшіп кетпес бұрын жоспарлайды
Сіз 400.000 XNUMX бат байлығымен оралуға өте оптимистсіз.
Егер сіз қазірдің өзінде үй таба алсаңыз.
Қайтып ұшып кету керек, мүмкін серіктеспен және балалармен бірге.
Сізге тауарларды қайтару қажет болуы мүмкін.
Содан кейін қайтып оралғанда, сізді күтіп тұрған үй болуы мүмкін, бірақ оның ішінде ештеңе жоқ шығар.
Сіз кейбір жиһазды арзан дүкендер арқылы ақылға қонымды түрде ала аласыз, бірақ сізде перделер, сондай-ақ еден жабыны болуы керек.
Бұл үшін 400.000 XNUMX бат жеткіліксіз деп ойлаймын.
Менің ойымша, өте жағымды перспектива емес.
Құрметті Жак,
Маған бұл бір тиын-тебені жоқ, ең жақсысын ойлайтын отандастар туралы әңгіме сияқты. Олардың Тайландта табысы бар ма, әлде Нидерландыдан алатын шығар? 2011 жылы бопсалауға мәжбүр болдым. Мен құмар анасынан ажырасқаннан кейін 3 жыл жалғыз өсірген 13 балам есейіп қалды (жеткілікті) және Нидерландыдағы кәрі анам маған жалғыздықты айтты.... Таиландта менің жеке компаниям бар еді, мен оны тастап кеттім, өйткені менде жаман адамдар болды. Сондықтан табысым жоқ, 60-қа енді ғана толдым. Балаларыммен ақылдасып, Нидерландыға қайтуды жөн көрдім. Мен ажырасу кезінде бәрінен айырылдым, ал үйді бұрынғы қайын жұрты құмар ойынына жіберіп қойған. Балаларды Тайландта табуға болатын табыспен ғана тәрбиелеу арқылы мен ештеңе үнемдеуге мүмкіндік көрмедім. Менің көлігім қызыма тіркелген. Өзіммен бірге 20 кг жүкті алуға рұқсат етілді. Баламның ескі ноутбугы менімен бірге келді, мен соңғы ақшамды, барлық фотоальбомдарымды және басқа да көптеген жеке заттарымды қалдырдым, өзіммен бірге ескі ұялы телефонды және жол ақысын төлеуге жеткілікті ақшаны алдым.
ik zou dus in Nederland ‘dakloos’ zijn en zonder inkomen! Na aankomst op Schiphol had ik net genoeg geld om een nieuwe SIM-card en wat beltegoed in mijn mobieltje te doen. Ik zou met de Schipholtaxi naar mijn moeder in Brabant hebben kunnen gaan en zij zou de kosten voor haar rekening hebben genomen maar ik wou haar niet belasten en ook geen inbreuk doen op haar Sociale leventje inclusief geroddel over mij als berooide armoedzaaier met hangende pootjes op oude leeftijd terug gekeerd.
Сондықтан менде ақша болмады және сенбі күні түнгі сағат 14.00:1 шамасында ашық болуы тиіс Құтқару армиясының кеңсесіне бардым. Менде пальто болмады, ал ауа суық болды, мен кеңсені жапқыштармен бітеліп, есіктері құлыпталған эстакаданың астынан таптым! Мен келушілер залына Ақпарат үстеліне қайта бардым. Шипхолда өте тыныш болды, сондықтан мен өз оқиғамды айтуға мүмкіндік алдым. Олар мені шақырып алып, 50-қабаттан маған келетін пасторды тапты. Ол өте мейірімді және үйге қайтпақшы болды, бірақ мені біраз уақытқа кеңсесіне апарды. Ол менің Нидерландыда соңғы рет қай жерде тұрғанымды сұрады, бірақ ол аймақта ешкімге хабарласу мүмкін болмады немесе маған орын болмады. Ақырында ол Венлодағы үйсіздерге арналған түнгі баспанаға хабарласты және олар менің келуім керектігін айтты. Сол мейірімді пастор маған XNUMX еуро берді және Венлоға пойыз билетін сатып алды. Мен жүктеріммен бірнеше сағат серуендегеннен кейін түнгі баспананы таптым және сонда түнедім (бұл басқа әңгіме)
Менің көзқарасым болды, мен голландпын және менің де құқықтарым бар. Мен Тайландқа кеткенде 39 жаста едім. 1-ші дүйсенбі күні таңертең мен жергілікті муниципалитет дүкеніне тіркелу және пошталық мекенжайды алу үшін бардым. Барлығы дұрыс болмады, мен жәрдемақы алып, бөлме іздей бастағанша шамамен 2 ай өтті. Түнгі панаханада түнеуімнің ақысын муниципалитет төледі. HBO-iw дипломы бар бұрынғы әлеуметтік қызметкер ретінде мен жағымсыз ортада біраз тәжірибе жинадым, бірақ мен аман қалдым. Бөлмеден мен әдемі үйге тез кірдім. Менің жүрегім ауырып, мойын мен омыртқаларым бастарын көтеріп қалды (суық ауа райы!). Мен Нидерландыға дәрі-дәрмексіз қайтып келдім, 1 жылдан кейін мен дәріге толы болдым. Мен бұдан былай Нидерландыны танымай қалдым және бұдан былай қарапайым голландиялықпен сәйкестендіре алмадым. Менің дәрігерім сауығып кетуіме көмектесті, мен кәрілік пен зейнетақымды ретке келтіре алдым және зейнетақымды алған бойда Тайландқа оралғым келеді. Мен әлі де осында, дүкендерге жақын, әдемі безендірілген, барлық ыңғайлы үйдемін. Соңғы кездері мен сыртқы әлемнен біраз алшақтап кеттім. Мен оңай қарым-қатынас жасайтын адаммын, бұл проблема емес, бірақ мен баратынымды білемін және қоштасу маған әрқашан ауырады, сондықтан мен енді қарым-қатынасқа түспедім. Менің 88 жастағы анамның «жаңа» жігіті бар және енді жалғыз емес. Тайландтағы қыздарым мені сағынады, мен желіде досымды кездестірдім, ол да мені күтіп отыр. Мен Тайландта көлігіммен, тұрақты табысыммен тәуелсізмін, тілді жетік меңгеремін және Тайландты бес саусақтай білемін. Мен қалаған жерде өмір сүре аламын және қолымнан не келетінін білемін. Мен өзімді жақсы сезінетін жерді тауып, екі сүйкімді қызым бар немесе онсыз қайтадан әлеуметтік өмірді құра аламын. Сондықтан маған Тайландқа оралу оңай. Негізі мен үйге қайтамын! Менің дәрігерім мен айтқан ұсақ-түйек ауруларым Тайландта тез жазылатынын айтады, ха... Тайланд блогы арқылы Тайланд туралы өзімді хабардар етіп отырдым және мен не күтетінімді білемін. Қалай болғанда да, мен үшін 2 жыл болды, бірақ 5 жастан асқан Нидерландыға қарағанда бұл әрқашан жақсы (мен үшін).
Құрметті Риен,
Сіз өзіңізді бастан өткердіңіз, тәжірибе мен білім алдыңыз, егер сіздің жүрегіңіз мұны айтып жатса және сіздің ақыл-ойыңыз оны қолдаса, бұл жақсы ойластырылған таңдау және сізге Тайландта болашақта бар жақсылықты тілеймін.
Нидерланды қандай керемет ел. Сол фантастикалық Тайландқа 39 жыл қалды. Қаншама жыл жоқшылықтан кейін, Отанға оралды. Тек 2 айдан кейін (ұят болды!) ақыры жәрдемақы мен үйге ие боласыз. Сол суық Нидерландыда жүрек соғысы, мойын және арқа омыртқалары тозған және сізге керемет көмектесетін дәрігер. Мұның бәрін кім төледі? Иә, мен де тиесілі Нидерландыдағы салық төлеуші. Сол сұмдық Нидерландыда он бес жас үлкен, жігітім, сен қандай қиын болды. Мен сіз үшін Таиландқа оралғаныңызға өте қуаныштымын және сол қорқынышты салқын климатқа ешқашан оралмауыңызға шын жүректен үміттенемін. Сіз Тайланд азаматтығына өтініш бере аласыз, өйткені 60 жаста сіз айына кемінде 600 бат алуға құқығыңыз бар. Сізге Тайландта сәттілік пен бақыт тілеймін. Міне, Нидерландыда біз қорқынышты климаттың ауыртпалығындамыз және тозған аяқ-қолдармен өмір сүріп жатырмыз және Отанға деген сүйіспеншілікпен басқа жерде құлаған отандастарымызды қабылдау және қолдау үшін өте жақсы салық төлейміз.
Модератор: өтінемін, сөйлеспеңіз.
Сәлем Риен, әдемі және шынайы әңгіме. Сіз шындықты қабылдағанда батыл, бірақ бұл жақсартудың жалғыз жолы. Жағдайлардың құрбаны рөліне ену ешқашан ештеңеге көмектеспейді. Осыған ұқсас жағдайдағы басқалардың да әрқайсысына өз тағдырын ренжітудің орнына, әрекет ету және кету үшін батылдық пен күш-қуат болғанын қалаймын.
Құтты болсын адам, Тайландта әлі де әдемі жылдар. гр. Павел
Шамамен 11 жыл бұрын мен де Нидерландыға қайту туралы ойладым.Нидерландыға барғанымда бәрін тізімдедім. Бұл жерде балалары мен немерелері бар тай серіктесім үшін бұл маған өте қиын және одан да қиын болып көрінді.
Содан кейін мен қалуды шештім және қазір бұл жақсы шешім болды деп қорытынды жасай аламын. Егер мен Нидерландыға анда-санда баратын болсам, мен Тайландқа тезірек оралғым келеді.
Құрметті бәрі,
ik woon dan wel in Laos, maar wil toch reageren. Wij hebben in 2010 de keuze gemaakt om naar Laos te emigreren./ Mijn vrouw was daarvoor 5 jaar in nederland en spreekt goed Nederlands,had een baan. Ik kon vervroegd stoppen met werken d,.m.v. een regeling. die mij tot mijn pre pensioen voldoende geld gaf om in laos van te leven.
Ik dacht alles goed op een rijtje gezet te hebben. Alles financieel goed doorgecalculeerd enz.enz. DAN komt er een situatie dat de Thai Bath *( en ook de Lao Kip ) een stuk minder waard wordt t.o.v. de Euro,. Ik betaal in Nederland over mijn gehele inkomen belasting ( er is geen belastingverdrag met Laos) en die ging in die periode ook fors omhoog. Dus… netto minder te besteden,. Een gedeelte had ik in gecalculeerd maar zeker niet alles. En nu komt het…….
We hebben een zoon van nu 6 jaar,. We willen hem een goede zo niet de beste voorbereiding geven op zijn toekomst. Er komt per slot van rekening toch een tijd dat wij niet meer voor hem kunnen zorgen en dan is het nattuurijk fijn voor hem als hij een goede baan met dito inkomen heeft. En daar knelt het nu……..
Біз тұратын жер шынымен жақсы мектеп емес. (ол қазір осы жердегі ең жақсы мектепте оқиды) Бұл енді Нидерландыға оралу туралы ойлануымыздың себебі. (немесе бірнеше халықаралық мектептері бар Лаос астанасы Вьентьянға көшу мүмкін) Мен және менің әйелім үшін бұл қажет емес, бірақ менің ұлымыз үшін Нидерландыға қайтып оралғанымыз дұрыс деп ойлаймын. Оның Лаосқа қарағанда әлдеқайда көп нұсқалары бар (және менің ойымша, Тайландта да)
Көптеген фарангтар Еуропада тай әйелімен бірге өмір сүрді және әдетте олармен мәселелер талқыланатын басты адам болды. Адамдар тәуелділік деген сөзді естігенді ұнатпаса да, әдетте қуаныш пен қайғыны бірге бөлісетін жалғыз адам фаранг күйеуі болды. Бірнеше құрбы қыздардан басқа, күйеуімен көп нәрсе жасалды. Көптеген фарангтар, мен жалпылама айтқым келмейді, дәл сол өмір Таиландта жалғасады деп болжаймын және олар кенеттен мүлде басқа лигада ойнайтынын байқадым. Тай күйеуі өзін азырақ тәуелді сезінеді, өйткені ол таныс аумақта қозғала алады, сондықтан ол бұрыннан білетін отбасымен немесе достарымен жиі кездеседі. Фаранг қазір Еуропадағы бұрынғы тай әйелімен бірдей және шын мәнінде, егер ол өз әлемінің кішірейгенін қаламаса, тай тілін үйренуге міндетті. Оның үстіне, ол өзінің таныс отаны мен Таиландтағы жаңа ортасының айырмашылығын жиі байқай бастайды және тұрақты өмір сүру демалысқа барудан басқа нәрсе екенін байқайды. Жол қауіпсіздігіндегі айырмашылық, нағыз демократияның жоқтығы, жоғары медициналық сақтандыру және адамның тек қонақ екенін, өте аз құқықтары бар және көбінесе тек міндеттері бар екенін түсіну маған барлық кемелерге ие болу жақсы сезім бермейді. бұл үшін артымда. жану. Қысқы уақытты Тайландта өткізуге болатын 50/50 шешімі, мысалы, Еуропадағы жазғы уақыт мен үшін жақсы нұсқа. Мен адал және жаңа өмірін басқаша елестеткенін мойындайтын көптеген экспаттарды білемін, бірақ бәрі жақсы деп санайтын және басқа ештеңені қаламайтындар да көп. Өкінішке орай, бұл соңғы топқа ешкім қателесті деп ойламауы үшін бәрін ақтауға тырысатындар да бар.
Мен сондай-ақ Таиландқа 10 жылдан астам уақыт бұрын сүйіспеншіліктің арқасында көшіп келдім, 10 жылдан кейін мен NL-ге қайта көштім және бұл соңғы 10 жылда жасаған ең жақсы нәрсем.Таиланд ұзақ демалыс немесе 50/50 үшін тамаша. XNUMX негізде, бірақ кемелеріңізді өртеп, сонда қалуға мен ешкімге кеңес бермеймін.
Бұл көбінесе қаржылық мүмкіндіктерге байланысты. Нидерландыдағы азық-түлік бағасы туралы алаңдамаудың қажеті жоқ. Кейбір мысалдар (жақсы, ұсыныстар, бірақ апта сайын бар): Бір келі тамаша шошқа еті: € 6.99, Heineken қорапшасы € 8.98 (= бір бөтелкеге 15 бат), 10 жұмыртқа € 1.49, барлығы Тайландқа қарағанда арзан. Темекі басқа нәрсе...
Мәселелер қолжетімді жалдамалы үй табуда, егер сізде бірдеңе сатып алуға ақшаңыз болмаса, салықтар мен муниципалды алымдар, коммуналдық төлемдер, негізгі сақтандыру + 1 қаңтардан бастап Еуропадан тыс жерде сене алмайтын шегерім. қажет болған жағдайда сыйлықақы төлеуге міндетті. автокөлік шығындары (әсіресе сақтандыру, салық, КВН, техникалық қызмет көрсету, айыппұлдар, тұрақ ақысы), салыстырмалы түрде жоғары интернет және кабельдік және телефон шығындары, киім мен аяқ киімге (қымбатырақ) қажеттілік, «бір күн» шығаратын жоғары шот , тіпті түнгі демалысты айтпағанда.
Het gevolg is dat velen die niet over een opgebouwd kapitaaltje of een riant vast inkomen beschikken, na remigratie weer net zo ‘gevangen’ zitten in Nederland als ze in Thailand zaten. En hoewel je natuurlijk maling aan de reactie van je ‘buren’ moet hebben, wordt het wel wat beschamend als je niet eens meer drie weken naar Thailand op vakantie kunt.
Содан кейін Тайландта қалуды таңдау азғыру.
Содан кейін сіз тайдың ақша туралы екенін жиі естисіз………..
Mensen die voor langere tijd in het buitenland verbleven en dan terugkeren naar het land van origine kunnen te maken krijgen met behalve de practische problemen zoals huisvesting ook problemen krijgen met weer wennen aan de waarden/normen van het huisland want die veranderen ook waardoor je denkt thuis te komen maar je weer moet herintegreren in je land van herkomst.
Қызықты мәлімдеме және бұл дұрыс деп ойлаймын. Кем дегенде мен үшін.
Келесі жылы ұлым екеуміз Нидерландыға кетеміз. Бұл, негізінен, ұлымның болашағына, сонымен қатар, аз дәрежеде, менің бұл елдің жүріп жатқан бағытына көңілі толмауымен байланысты.
Мен 15 жыл бұрын Тайландта тұруға келгенімде, бұл жақсы болды: жаңа сынақ. Маған бәрі бірдей ұнады. Мен тілге қанық болдым, Тайландтың тарихын білдім және көптеген еріктілер мен қайырымдылық істерін жасадым. Мен Тайландты жүрегіммен жауып тастадым.
Sindsdien, en vooral in de laatste vijf jaar, realiseerde ik me steeds meer dat Thailand niet het paradijs is waar ik het destijds voor hield, sterker nog, dat het een uiterst duistere kant heeft. De Thais zelf hebben daar het meeste last van.
Менің ұлым ешқашан толықтай тай болып қателеспейтінін және оған көптеген мансаптық мүмкіндіктер жабық екенін жақсы біледі. Ол жай ғана ойын-сауық индустриясында өзінің ақ терісін алғысы келмейді.
De terugkeer naar Nederland voelt dan ook als een kleine nederlaag. Ik heb geen hekel aan Nederland. Maar het is niet nieuw of spannend om terug te keren. Ik zie erg op tegen al het geregel: de verhuizing zelf (wat doe ik met al mijn boeken?), een huis huren en inrichten, nieuwe vrienden maken etc. etc.
Артқа бұрылу қиын. Мен бұл дұрыс шешім екенін білемін, бірақ бұл ауырады. Мен кәдімгі тайды, табиғатты, тағамды сағынатын боламын. Partir, c'est mourir un peu.
Мен адамдардың сіз шетелдік ретінде құқығы жоқ елге көшетінін ешқашан түсіне алмадым, бұл жағдайда Тайланд. Хунта адам құқықтарын да жойды.
Сіз тіпті Таиландқа ресми түрде эмиграциялай алмайсыз, өйткені сіз ешқашан елдің тұрақты тұрғыны болмайсыз. Сіз әр 90 күн сайын есеп беруіңіз керек, содан кейін сіз біраз уақыт тұра аласыз (егер сіз шарттарды орындасаңыз). Нидерландыда кейбір қылмыскерлер дәл осылай есеп беруі керек. Жерді сатып алуға болмайды, аттракциондарда екі есе төлеу керек. Әлеуметтік қызметтер жоқ. Сізге жұмыс істеуге, дауыс беруге рұқсат етілмейді, Тайландта ақшадан басқа ештеңе жұмсауға болмайды. Шетелдік ретінде сіз ол жақта екінші сортты азаматсыз.
Қайтадан, уақытша тұруға арналған ғажайып ел және мен сол жерде сүйікті қызымды кездестірдім, бірақ сонда өмір сүру... бұл басқа әңгіме.
Егер сіз Нидерландыға қайта оралсаңыз, бұл көп қиындық тудырады. Сіз бұған қарсы екеніңізді түсінемін. Сіздің ұлыңыз Нидерландыда қалай болады деп ойлаймын. Егер ол үйрене алмаса, онда сізде басқа мәселе бар. Содан кейін Тайландқа қайта оралу…?
Mijn zoon heeft beloofd na een jaar in Nederland, dat land van mest en mist, een verslag te schrijven over zijn ervaringen om dat te plaatsen op thailandblog en mischien ook elders. Het kan natuurlijk ook zijn dat hij al spoorslags naar Thailand is terug gekeerd…
Ол тай немесе голланд емес, адам ретінде жазатынын қазірдің өзінде атап өткім келеді. «Ол тай немесе батыс көзілдірігімен жазады» деген сияқты пікірлер бағаланбайды.
Мұнда ол иммигрант тай, ал Нидерландыда иммигрант голландиялық. Мен барлық марапаттардан шаршадым ...
Чандер ең жақсы мысалдарды келтіреді ...
Жүргізуші: Өтінемін, сөйлеспеңіз.
Сіздің ұлыңызды ешқашан толық голландиялық деп қателеспейді және оның басқа қабілеттері жеткілікті болса, ол Таиландта ойын-сауық индустриясынан тыс жақсы жұмыс таба алады. Ол сондай-ақ Нидерландыда соққыларға тап болады.
Таиландтың 10 жыл бұрын қозғалған бағыты қазіргіден әлдеқайда алаңдатарлық болды ма?
Сіз Нидерландыға оралу дұрыс шешім екенін білетініңізді жазасыз, бірақ менің ойымша, сіз әлі де күмәнданасыз. Менде әлі де күмән бар еді.
Кітаптар көп болса, оларды контейнермен жіберуге болады. Мен көрінбейтін шығындарды ең көбі 2000 еуроға бағалаймын, соның ішінде кейбір жиһаздар немесе басқа маңызды мәселелер.
Франциямстердам
Тайландта менің баламнан «сен тайсың ба?» деп жиі сұрайды. Егер ол оң жауап берсе, адамдар күмәнмен қарайды. Содан кейін ол Тайландтың ұлттық әнұранын айтуы немесе Тайландтың жеке куәлігін көрсетуі керек. Жақсы. Ол тай және жақсы голланд тілінде еркін сөйлейді. Ол Нидерландыда өзін жақсырақ сезінетінін айтады. Ол жерде ешкім одан: «Сен шын мәнінде голландиялықсың ба?» деп сұрамайды.
Менің ойымша, Хун Питер басына шеге соқты, мен оны қазір сезінемін:
«Шетелдік ретінде сіз ол жақта екінші сортты азаматсыз». Айтпақшы, көптеген тайлықтар Исаанда, солтүстікте және терең оңтүстікте де осындай сезімге ие.
Бұл жерде сіз нағыз голландсыз ба деген сұрақ қойылмайды, керісінше: сіз қайдан келдіңіз, не қызықты болуы керек, бірақ ұзақ мерзімді перспективада, әсіресе егер сұралатын адам осында туған болса, шығу. Бәлкім, тай НЛерге қарағанда ұлтшылырақ.
Ik kan de beslissing van Tino Kuis,om volgend jaar terug te keren naar Nederland goed begrijpen. Het gaat niet zo zeer om de vraag of Thailand zich nu zoveel anders beweegt, als het nog voor 10 jaar geleden deed,maar ook om de ervaringen die men opdoet,als men 15jaar permanent in een land woont,die op geen enkele manier te vergelijken zijn,met een tijdelijk vakantie verblijf. Bovendien hebben de meeste vakantiegangers geen,of hoogstens weinig kennis van de Thaise taal, zodat men zich niet zelden verlaten moet op de bekende Thai smile, een paar gebroken woordjes Engels,en een persoonlijk vermoeden. Dat de zoon niet als volle Nederlander wordt aangezien,speelt bij voldoende Nederlandse taal kennis een totaal onbelangrijke rol in zijn carriere mogelijkheden. Als een z.g.n loek krüng,blijven voor zijn zoon vele deuren gesloten,terwijl dit bij voldoende kwaliteiten in Nederland geen enkel probleem is.Dat een terugkeer naar Nederland aanvoelt als een nederlaag,heeft denk ik meer te doen met het feit,dat men na 15jaar veel gewonnen vriendschappen verliest,en dat je aan de andere kant persoonlijk niets kunt veranderen aan de vele misstanden,die ongetwijfeld heersen,in het land dat je zo aan het hart lag.Dat een terugkeer naar Nederland niet gemakkelijk is,en dat men daar ook hobbels zal tegenkomen is niet te ontkennen,maar staan in geen vergelijk tot de discriminatie die zijn zoon een levenlang zal ondervinden in Thailand. Ook als hij de kwaliteit bezit,heeft hij in Nederland veel betere kansen op goede studie mogelijkheden,en zal hij zeker niet zoals in Thailand verder als buitenstaander bekeken worden.
Құрметті Тино Кросс,
Сіздің шешіміңіз өте орынды деп ойлаймын.
Егер мен қазір бірнеше танымал есімдерді тізімдейтін болсам, сіз ұлыңыздың Нидерландыда әлі де табысты болуы мүмкін екенін түсінесіз.
Умберто Тан, Йорген Райман, Наджиб Амхали, Рууд Гуллит, Фрэнк Райкард, Джандино Аспораат, Абуталеб, Йоланте Снейдер-Кабау, Пэтти Брард.
Бұл адамдардың барлығы голландиялық иммигранттар.
Чандер
Турист көп нәрсені көреді, бірақ аз біледі. Мен де осыдан 8 жыл бұрын ерекше ынтамен қоныстандым. Бақытымызға орай, мен әрқашан өз орнымды бізбен бірге сақтадым. Шағын пәтер екені рас, бірақ мен сол жерде тіркеліп, сақтандырылып қала беремін. Бірнеше жылдан кейін сіз кейбір нәрселерді... мәдениетті…..біртүрлі естілгенімен, мен кейде қатты суық желді сағына бастаймын…..кейде мен сол тропикалық ыстықтан ауырып, шаршаймын. . Мен жыл мезгілдерін сағына бастадым, әсіресе олар айтылған кезде, мен Еуропаның алуан түрлілігін сағынамын....Таланд барлық жерде бірдей…..Сонымен қатар, сіз елдің өзінде біраз тұрып қалдыңыз және бір елден басқа елдерге оңай емессіз. Еуропадағы сияқты (шекарасыз виза т.б.). Сондай-ақ, сіз бұл жерде ешқашан достаспайсыз. Мен Оңтүстік Америкада бір жыл тұрдым, 1 жылдан кейін 8 жылдан кейін достарым көп болды. Біздің достарымыз - мен сияқты тай әйелдері бар ақ жігіттер. Сіз таза тай жұптарымен ешқашан байланыспайсыз. Перуде мен құрбыммен жергілікті адамдармен үнемі қонаққа баратынмын және тамақ ішуге шақыратынмын, т.б.... ешқашан мұнда емес.
Иә, мен әлі де уақыттың 70% осында болғанды ұнатамын, бірақ мұнда тоқтаусыз тұру мен үшін қиын болар еді……сондықтан жылына бір рет Еуропаға екі айға жалғыз қайтамын, ал екінші рет әйелім барады. mee.Сонымен иә, мен сияқты көптеген адамдар әрқашан қарым-қатынас үшін осында қалады деген тұжырымды ұстанамын...... Мен өзім екі дүниенің де жақсысын алуға тырысамын (ауа-райы, тамақ және баға), бірақ әрқашан емес тоқтаңыз, мен Тайландты жасай алмас едім….бұл мен үшін көптеген аймақтарда тым шектеулі, ал Еуропа мен үшін тым тәтті.
Менің ұлым (30 жаста) бірнеше жыл Тайландта тұрып, жұмыс істейді, тәтті, ақылды, еңбекқор тайға тұрмысқа шықты және NL-ге оралғысы ЖОҚ. Кейде бәрі жақсы болады, көресіз ...
Мен мұнда 12 жылдан бері тұрақты тұрып жатырмын.
Осы уақытқа дейін маған ұнайды.
Ол кезде мен де кейде Нидерландыға барып, үйімді ұстауды ойлайтынмын.
Бірақ Нидерландыда үйді ұстау, оған қамқорлық жасайтын және тұрақты шығындар мен техникалық қызмет көрсету, басқалармен қатар (сыртқа сурет салу) жалғасады.
Мен Голландия жеріне соңғы рет 6 жыл бұрын анамның қайтыс болуына байланысты аяқ басқанмын.
Мен оған жыл сайын баратынмын.
Көкжиектің арғы жағындағы шөп әрқашан жасыл.
Оның үстіне күн сайын кешке мен әлі күнге дейін төменгі елдердің күнделікті жаңалықтарын бақылап отырамын.
Көлікті өртеу, мәселені шешу, сондай-ақ барған сайын агрессивті жүргізу тәртібі және т.б.
Содан кейін оқығандарым сізді одан да бақытты етпейді, нағыз голланд адамы бірнеше жылдан кейін әлі бар болады.
Ал содан кейін Таиландтағы саяси жағдай мен диктатура туралы, Нидерланд халқы өздерінің қазіргі үкіметі туралы не ойлайды, егер мен бұқаралық ақпарат құралдарына және көптеген реакцияларға сүйенетін болсам, олар бай болғаннан гөрі жоғалғанды жақсы көреді.
Таиландта жер сатып ала алмайсыз, ал кейбіреулері өздерін екінші сортты азаматтар санайды.
Менде бұл мәселе жоқ, өйткені мен жақын арада өлсем, мен қайда барсам да, ол жерде ешқандай жерге иелік ете алмаймын.
Таиланд одан алыс емес жұмақ, бірақ Нидерланды ???
En dan even om de 90 dagen een briefje op de post doen , is dat een groot probleem dan .
Таиландта аурудың құны соншалықты жоғары.
Қазір мен алдағы аптада болатын катаракта операциясына дайындалып жатырмын.
Мысал ретінде айта кетейін, 3 рет алдын ала тергеуде мен 5000 ваннаға жетпей қалдым.
Operatie komt uit op rond de 40000 a 60000 bath .
Ал Чиангмай Рам жеке ауруханасында.Кезек күту тізімдері жоқ, заманауи жабдықтар, мейірімді қызметкерлер және жақсы қызмет көрсету.
Сіз оны Нидерландыда да табасыз ба?
Үй - менің төсегім жатқан жер және ол әзірге Тайландта.
Ян Бейте.
15 жылдан кейін менде NL-ге қайта оралмаймын деген жоспар бар; Мен ЕО стандарттарына сәйкес медициналық сақтандыру полисімен, ЕО стандарттарына сәйкес өмір сүретін, ЕО стандарттарына сәйкес қауіпсіздік және т.б. арқылы бүкіл ЕО аумағында өмір сүре аламын. 1-1-2006 жылдардан бері мен Тайландта денсаулық сақтау саясатымен айналыспадым, содан кейін NL саясаты оны менден алып тастады.
Мен серіктесімді қаржылық қамқорлыққа қалдырамын және ЕО-ның күнін мына білімнен іздеймін:
– 15 жыл рахаттандым (55 жастан бастап), оны менен ешкім тартып ала алмайды
– жаңа кезең, жоғалту, сәтсіздік немесе көңілсіздік жоқ, бірақ жаңа қызықты қадам
– Менің үйден тіл білуім бар, мен кез келген жерде тұрып, рахат аламын.
– Өлгенше тұрақты табыс, мен де анда-санда көретін жолдасыма бірдеңе қалдырамын.
– Қазір бақыттымын және бұл өзгермейді.
Бірақ мен мынаны қосар едім: мен мұнда толықтай араластым, тіл мен әдеттерді үйрендім, мен мұны кейінірек қайталаймын. Жаңа ортаға қосылмай, сіз ашуланшақ боласыз. Өкінішке орай, мен оны күн сайын айналамнан көремін. Сондықтан мен бұл жерден кеткенде үлкен күлімсіреп тұрады.
Сіздің әңгімеңіз менің әңгімем.
Бірнеше жыл бойы мен жаз айларын Тайландтан твид негізін салу үшін пайдаланып жүрмін.
Бұл солтүстік Португалияда, теңіз жағасында.
(Мен негізінен хабардар болғанды ұнататындықтан жауап беріп отырмын.)
Бұл қызықты және қызықты тақырып.
Бұл да бірнеше жылдан кейін мен үшін ойнайды. Сосын зейнетке шығамын.
Мен қазірдің өзінде шешім қабылдап жатырмын.
Мен қысқы нұсқаға көбірек бейім.
Жартылай. Немесе үштен бірі/үштен екісі. Бұл маған ең жақсы болып көрінеді.
Медициналық сақтандыру өте маңызды рөл атқарады. Ең бастысы болмаса!
Менің жүрегімде аздап қиындық болды. Қазір алаңдайтын ештеңе жоқ (үміттенемін), бірақ мен қазір жүрегімді сендіре алмаймын.
Қартайған кездегі сыйлықақы да таң қалдырарлықтай жоғары.
Тағы бір пікір:
Талқылаудың мұндай түрі мен үшін Thailandblog-тің қосымша құндылығы болып табылады.
«Сабақ алу үшін бәрін бастан кешірудің қажеті жоқ».
Менің аңғалдығым азайып барады!
Мен оқуды жалғастырамын. Күн сайын.
Бұл қиын мәселе.
Таиланд біршама өзгереді.
Нидерланды, әлеуметтік мемлекет те тез өзгеруде.
ЕО барған сайын диктатураға бейім. Билік Брюссельде, ал Еуропарламент депутаттарының ықпалы нөл.
Нидерландыда сіз мұнымен көбірек айналысуға тура келеді.
Айтыңызшы, адамдар әлі де өз елдерін таниды ма, әлде Тайландтан тыс жерде жақсы балама бар ма?
Пәнге үлкен қызығушылық танытыңыз, сонымен қатар түсініктемелерді қызығушылықпен оқыңыз. Мысалы, Нидерландыда әлі де үйі бар екенін айтқан Пиеттің реакциясында. Бұл бізде де бар.
Мен бір нәрсені түсінбеймін? Онда неге Нидерландыдан тіркеуден шықтыңыз? Денсаулықты сақтандыру, басқа нәрселермен қатар және басқа да көптеген нәрселер.
Медициналық сақтандыру, басқа жерде айтылғандай, шынымен де қымбат. Жауап бергендердің көпшілігін атауға болады.
Сондықтан, сүйегім мені көтере алатын болса (жай қалжыңдап) және Нидерландыдағы отбасына қысқа уақытқа қайтып оралғанша, саяхаттауды және Нидерландыдан тыс жерде қалуды қалаймын, бірақ бұл көп ай сайын люкс опциясы.
Басқа жерге эмиграциялаңыз, жоқ
сабин
Құрметті Сабина
Нидерландыдан тіркеуді тоқтату сонымен қатар Нидерландыдан алған табысыма салық төлеудің қажеті жоқ дегенді білдіреді… бұл менің медициналық сақтандыруымды аяқтайтыны дұрыс, бірақ мен өзімді «басқа жерде» қол жетімді 100% сақтандыруды тапқаным үшін бақыттымын деп есептеймін... сондықтан тіркеуден шығару. Нидерландыдан, әрине, үлкен қаржылық артықшылықтарға ие және Тайландтағы салықтарды төлеу сияқты қосымша шығындардан асып түседі.
Пит
Мәдени және әсіресе лингвистикалық кедергі өте үлкен. Арада 15 жыл өтсе де мен оны әлі де жеңе алмадым. Тай тілінде азды-көпті бола алады (көп оқығаннан кейін) және менің әйелім де азды-көпті голланд тілінде сөйлейді. Бірақ бір-бірінің тіліндегі нәзік нюанстар ұсталмайды. Кейде әйелім ирониялық пікірді дұрыс түсінбегендіктен ашуланады. Мысалы, голландиялық иронияны бірден түсінеді. Тіл 15 жылдан кейін де үлкен кедергі болып қала береді. Ғибадатханадағы мерекелерде сіз тайлардың тайларға, ал фарангтардың фарангтарға баратынын үнемі көресіз.
Олар бір-бірін ешқашан түсінбейді.
Егер сіз ауылдық жерде немесе басқа туристік емес аймақта тұрсаңыз, Тиммерманс сияқты полиглот болмасаңыз және бірнеше жыл ішінде тілде еркін сөйлей алмайынша, өзіңізді әрқашан бейтаныс сезінесіз.
Дегенмен, бұл да кепілдік емес. Бірнеше жылдар бойы аймақтық тілдерді алғаш зерттеген голландтық әлеуметтанушы Тайландта 7 жыл оқығаннан кейін шын мәнінде 1 шынайы тай досын таппағанын мойындады! Тек үстірт таныстар.
Расында, ол да бейтаныс адам болып қала берді.
Ал қарапайым деңгейде: атақты мейрамхана сахнасын кім білмейді: қайын жұртының арасында отырған фаранг. Бəрі қуанып əңгімелесіп, ол үнсіз тамақ ішіп отыр. Мәңгілік бөгде адам.
Ол жерде саналы адам қымбат үйлер салмайды. Немесе сіз Исаанда емес, оны қайтадан сата алатын жерде бір нәрсені сатып аласыз. Ұнамаса қайтып оралу керек. Әйтпесе, сіз ол жерде қышқылданып, Олифантен сырасына жиі қол жеткізесіз
Шынында да….. Сіз мәңгілік бөтен адам болып қаласыз және ешқашан қоғамның бір бөлігі емессіз. Менің бір досым үйленгеніне 5 жыл болғаннан кейін бір рет қайын енесінен оның аты кім екенін біле ме деп сұрағанын айтты... ол әлі қызының «Фаранг» туралы айтып жүргендіктен, ол білмеді.
Мен мұнда шынымен достары бар бірде-бір батыстықты білмеймін ...... тіпті соншама жылдар өтсе де емес және бұл өте түсінікті ..... Бұл тіл ме? Үлкен мәдени айырмашылық?
Таиландқа кетуден гөрі Нидерландыға қайту қиын деген мәлімдеме әсіресе егде жастағы экспат үшін дұрыс болуы мүмкін. Егер сіз қаржылық тұрғыдан тәуелсіз болмасаңыз, ремигрант ретінде оралу мүмкін емес. Міне, сіз чемоданыңызбен және қайда тұрмақсыз? Саған кім көмектеседі? Мен Англияда 20 жыл тұрып, жұмыс істедім. Мен Нидерландыға оралғанымда уақытша біреумен тұра алдым. Мен қайтып келгенімді және жалға берілетін жылжымайтын мүліктің қандай мүмкіндіктері бар екенін хабарладым. Мен бағанадан постқа жіберіліп, ақыры 52 жасымда бір бөлмеде тұруға келдім. Ақырында бұл сәтті болды, бірақ сіз өз еліңізден кеткеннен кейін сізді туған еліңізде құшақ жая қарсы алмайды. Сіз жай ғана түсініңіз.
Құрметпен, Стивен.
PS. Мен Таиландқа жыл сайын демалысыма барамын және ел мен адамдарды керемет деп санаймын. Бірақ мен Нидерландыға қайтып оралғанда да қуаныштымын
Таиландта 15 жыл тұрады. Мен осы 15 жылда Нидерландыда болған емеспін. Қарапайым үй, тай әйелі, 5 ит және 2 мысық бар, мемлекеттік зейнетақы мен металл және теңіз саудасынан зейнетақы ал.
Бірге (демалыс ақшасы) мен айына шамамен 1430 еуро аламын.
Мен Тайландта күн сайын өзімді бай және бақытты сезінемін, өйткені Нидерландыда 1430 еуромен не істеуге болады?
Батаңызды есептеңіз, Тайландқа осындай сын айтатын адамдарға айтқым келеді.
Таиландта 15 жыл тұрады. Мен осы 15 жылда Нидерландыда болған емеспін.
Тай әйелім және мен және 5 ит пен 2 мысық тұратын өте қарапайым / қарапайым үйіңіз бар.
Aow + металл және сауда флотынан шағын зейнетақы алыңыз. Бірге (демалыс ақшасы) айына шамамен 1430 еуроны құрайды.
Мен Тайландта күн сайын бақытты және бай сезінемін, өйткені Нидерландыда 1430 еуромен не істеуге болады?
Баршаңызға айтқым келеді, батаңызды есептеңіз.
Сіз толық интеграцияланған голландиялықтарды білесіз бе деген сұраққа жауап бердім, мен оларды білмеймін, мен әлі де жауап бергім келеді.
Сондықтан мен толығымен интеграцияланғанмын деп ойлаймын. Барлығы сіздің жеке өміріңізді қалай өткізуге байланысты.
Басқаша айтқанда, сіз голландықтарды ұстайсыз, сіз NVT мүшесі голландтармен бірге бассаңыз ... Enzo, сонда сіз ешқашан елді интеграцияланған адам сияқты сезіне алмайсыз.
Мен голландиялықтарды көргім келсе, Нидерландыға барамын дедім.
Біздің күнделікті істеріміз тайлар арасында өтеді.
Базарда да, біздің дүкенде де, жекеменшікте де.
Wij hebben respect voor de Thai, de Thai heeft respect voor onze manier van zaken doen.
Ook privé hebben we vrienden die gewoon even langs komen. Op de markt hebben we vele vaste klanten. Bestellen ook per line. Collega’s op de markt respecteren ons en er is gewoon een erg prettige samenwerking.
Zakendoen, zowel inkoop als verkoop speelt een rol. Geen krediet.
En ze respecteren ook wanneer het dus geen lot damai is. Wij bepalen de prijs en er wordt nagenoeg niet afgedongen. Nee is nee.
Шынымды айтсам, Нидерландыға қайтып барғым да келмейді. Әрине, мүмкін. Қайтқысы келетін кез келген адам қайта алады.
Бірақ егер сізде бұл жерде сіздің әлеуметтік өміріңіз, уайымдарыңыз бен заттарыңыз болса, бұл туралы ойлауға уақытыңыз жоқ.
Менің ойымша, көптеген адамдар үшін ең үлкен мәселе - бос тұру оларға алаңдауға тым көп уақыт береді.
Wij hebben gemiddelde werkdagen van ongeveer 7 uur tot 10 uur. Dat 5 dagen en de zaterdag en zondag staan in het teken van de markt welke om 1uur ”s nachts begint tot 10 uur in de morgen. Gewoon lekker bezig zijn. Geen bar bezoek en dergelijke gewoon een normaal bestaan welke in Nederland ook normaal zou zijn.
Сондықтан сізде жеткілікті әрекеттер бар екеніне көз жеткізіңіз. Сонда қайтып оралғың келмейді.
Есіңізде болсын, барлық жерде бір нәрсе бар. Бұл басқа елдерге қоныс аударғандарға да қатысты.
Мүмкін менің бір артықшылығым бар, мен жылуды жақсы көтере аламын.
Gewoon bij 35 graden druk bezig zijn.. Geen enkel probleem. Diverse variaties aanbrengen in je eten.
Теледидар қарау? Голландия арналары жоқ, мен оны сағынбаймын. Радио қосулы. Жай ғана трансляциялаңыз.
Сондықтан мен иә, мен интеграцияланғанмын деп айтуға батылы барамын.
Әрине, бұл сіздің ресурстарыңызға байланысты.
Мен жай ғана Нидерландыда иесінің үйін сақтап қалдым. Бұл менің халықаралық бизнесте жұмыс істеуіммен де байланысты, бірақ егер бұл салада бірдеңе дұрыс болмаса, қайта оралуға болатындай жақсы. Мысалы, менің бір танысым сол секторда жұмыс істейді, жақында жұмыссыз қалды. Міне, сен Исаның ортасындасың, артқа жол жоқ. Сіз резюмеңізді АҚШ немесе ЕО-дағы компанияға жібере аласыз, бірақ олар жұмыс сұхбатына ұшпайды.
Мен сондай-ақ ата-аналарға бару үшін Нидерландыға үнемі барамын.
Мен сондай-ақ Тино Күйстің де ағаш кесу оқиғасын табамын. Егер әңгімеде балалар болса, онда IMHO олардың мектепке баратын уақыты үшін Нидерландыға барған дұрыс. Шындығында, мен оның орнында болсам, оның ұлы Нидерландыда бастауыш мектептен бастап өскен болса, көп күттірмес едім. Халықаралық қауымдастық үшін тай университетінің дәрежесі бір парақ дәретхана қағазының құнымен тең. Табысты мансапқа ие болған тайлардың көпшілігі бұл жерге фаворитизм арқылы келді немесе шетелде оқыды. Мысалдар көп. Кеше мен Тайландта өз мамандығым бойынша менеджер болып жұмыс істейтін тай менеджерімен тамақтандым. Ол шынымен де бұл туралы аз білді, оны еуропалық немесе американдық компанияға тазалаушы ретінде жұмысқа алмайды.
Нидерландыда үйіңіз бен ошақыңызды ұстау, әрине, қаржылық жағынан тиімсіз, бірақ мен мүмкіндігінше артыңызда бәрін жағудың орнына екі нұсқаны да ашық ұстар едім.
Мен өзім Индонезияда дүниеге келдім, бірақ менің голландиялық әкем бар
және менің ашық-қараңғы келбетіме байланысты мені барлық жерде иммигрант ретінде қабылдайды
Мен Индонезияда, Тайландта немесе Нидерландыда тұрамын ба
барлық жерде адамдарға екінші сортты азамат ретінде қарайды
Өз басым екі елді сағынғанды жақсы көремін.
Нидерландыда мен Таиландқа ұшақ билетін брондаймын..онда 1-2 ай боламын және осы уақыттан кейін Нидерландыға қайтадан бару үшін ұзақ уақыт боламын..
Біраз уақыттан кейін..3 ай шамасында айтыңыз..Таиландты тағы аңсаймын..сосын брондау керек..көтеру күні келгенше шыдамдылықпен күтіңіз.
Бұрын мен де зейнеткерлікке шыққанда..сол жерде тұрақты тұруды ойладым.
Онда.. көптеген мерекелерден кейін.. мұны істемеу үшін көптеген себептерді көрдім.. Мен бұл жоспардан бас тарттым.
Маған екі ел де ұнайды..қалай және қашан қаласам..
Біраз уақыт мен Роттердам Эразмус университетінде бақыт пен өмірге қанағаттану тақырыбы бойынша PhD кандидаты болдым:
http://worlddatabaseofhappiness.eur.nl/
бақыт орташа:
50% генетикалық анықталған
40% жеке жағдайлар (жұмыс, қарым-қатынас, жыныс, жас, денсаулық)
Сіз тұрған жерге 10% (климат, әлеуметтік жағдай, мәдениет)
Көптеген адамдар үшін олардың Тайландта бақытты болуы маңызды емес. адамнан адамға өзгереді
Таиланд жеке проблемалары бар адамдарға уәде етілген жер ретінде тартымды әсер етуі мүмкін (құлаған фаранг)
Суық аймақтардан жылы аймақтарға көшкен американдықтардың бақыт сауалнамасы олардың бақытының климатқа байланысты артпағанын көрсетті.
Ik denk dat de stelling waar is en vooral om puur psychologische redenen. Niemand is naar Thailand verhuisd omdat het moest maar allemaal omdat we er dachten er gelukkiger te worden: een nieuwe partner, een beter klimaat voor je medische klachten of een nieuwe baan (positief) of omdat men Nederland beu was (negatieve redenen). Wat volgens mij problemen oplevert is het vermogen om je aan te passen aan je nieuwe omgeving. De een kan dat beter dan de ander (heeft iets met je karakter te maken), de een wordt beter geholpen dan de ander (heeft iets met de sterkte van je sociale netwerk in Thailand te maken). Zelf geloof ik niet in het feit dat de feitelijke situatie in Thailand (of in Nederland) zo dramatisch is veranderd in de afgelopen 20 jaar dat dat op zichzelf een reden is om naar het vaderland terug te keren. Pensioen later of omlaag, ziek worden, geen baan meer: ik lig er echt geen seconde wakker van. Een ander (die mentaal nog steeds in Nederland leeft) wellicht wel. Beslissend is hoe je zelf op veranderende situaties reageert en hoeveel ruimte je hebt of beter zelf neemt om je leven te leiden zoals je dat wilt. En na tien jaar Thailand is fatalisme mij volkomen vreemd.
Өте дұрыс, Крис, бұл сіздің өмірдегі ұстанымыңызға және сіздің «ақылға» қаншалықты икемді екеніңізге байланысты! Таиландқа мүлде асығыс кетпесеңіз, адамдар Тайландта бәрі қызғылт емес екенін біледі деп болжауға болады! Таиландтың әлеуметтік мәселелері бар, бірақ Нидерландыда адамдар оларды білмейді ме? Жоқ, Таиланд жұмақ емес, бірақ Нидерланды ма? Егер сіз Таиланд туралы жақсы жазсаңыз, анықтама бойынша сіз қызғылт түсті көзілдірік киіп жүрсіз, бірақ Нидерландыдағы өсіп келе жатқан әлеуметтік толқулар мен әлеуметтік мәселелерді мойындамасаңыз, соқыр болуыңыз керек. Бұл толқулар мен проблемалар Нидерландыда Тайландқа қарағанда тезірек өсуде! Бір кездері мақтаулы әлеуметтік қауіпсіздік желісі де «әлеуметтік жастыққа» айналды. Сондықтан қайтып оралу «жаңбырдың тамшысынан» немесе «жаңбырдағы тамшыдан» сезілетіндей болады!
20 жыл бұрын, өкінішке орай, «ілмек» сөніп қалған жерде әдемі үйлері бар әдемі курорт салып үлгерген НЛердің ауыр оқиғасы есіме түседі. Ол маған туризмнің қатты өзгергенін, адамдар бір-екі күнге ғана келіп, қайта көшетінін, барлығы қыс айларында шоғырланатынын, солай болса қиын болатынын айтты. Ол 2 жылдары YouTube сайтынан оңай жүктеп алатын музыканы тапты. Бірақ, енді біреу NL-де тайға қалай ұнайтыны туралы жазады деп үміттенемін. Тершеллингте бір адам тұруы керек, маған өте қызық. Иә, NL толып жатыр, адамдармен және ережелермен, бірақ олай айтуға болмайды, бұл қысымшылық, барлығын біржолата қабылдауымыз керек, әйтпесе жүрексіз боласыз...
Аз ғана зейнетақымен күн көру мүмкін емес еді, деп жазасыз …….. Сіз мұны бірнеше жыл ішінде қалай жасағаныңызды түсінбейсіз бе?