Шетелде аз ғана голландиялықтар өкінеді
Тилбург университетінде жобалық топ шетелдегі голландиялықтардың сағыныштары мен өкініштерін ұзақ мерзімді зерттеумен айналысады.
Мен бұл зерттеуге шамамен алты айдың ішінде үш рет сауалнаманы толтыру арқылы қатыстым. Енді мен қысқартылған нұсқасын жасаған қорытындылардың шағын таңдауымен аралық есеп алдым.
Қатысушылар
Зерттеуге қатысушылардың жалпы саны көрсетілмеген: зерттеуге қатысқан голландтар 90-нан астам елде тұрады, олардың көпшілігі Францияда (8,6%), одан кейін Испанияда (7,4%), Таиландта (7,3%), АҚШ-та (6,5%). 6,1% және Канада (XNUMX%).
Орташа жас 56 жаста өте жоғары болды. Басым көпшілігі (66,2%) некеде немесе бірге тұрады және қазіргі қарым-қатынастың орташа ұзақтығы 22 жыл. 73,4%-дан кем емес балалары бар.
Тұрғын үй ортасы бойынша ол жеткілікті түрде біркелкі бөлінген, бірақ қалалық ортадан гөрі ауылдық ортада біршама көп респондент тұрады. 83%-дан кем емесі толығымен немесе негізінен жергілікті тұрғындар арасында тұрады
Шпитт
Біріншіден, салыстырмалы түрде аз голландиялықтардың көшкеніне өкінгені таң қалдырды. Шамамен 60%-ы мүлде өкінбейтін болып шықты, ал қалғандары әртүрлі дәрежеде өкінетін. Сонымен, шетелде өз бақытын Нидерландының шекарасынан тыс жерде іздеуге шешім қабылдағанына қатты өкінетін голландиялықтар көп емес.
Толық болу үшін нәтижелерді абайлап түсіндіру керек екенін атап өткен жөн. Мұндай зерттеулердің үлкен проблемасы әрқашан Нидерландыдан кетуі оң нәтиже берген адамдар бұл зерттеуге бәрі аз қызғылт болып шыққан адамдарға қарағанда көбірек қатысуға дайын екенін жоққа шығаруға болмайды. Ал соңғы топ, кем дегенде, біраз уақыттан кейін Нидерландыға оралған болуы мүмкін. Бұл голландиялық экспаттардың көпшілігі жақсы жұмыс істейді деп тым сенімді қорытынды жасауға болмайтынын білдіреді. Көптеген адамдар өте жақсы жұмыс істейді, бұл анық.
Бұл зерттеу әйелдердің ерлерге қарағанда көбірек өкінетінін және олар ұзақ болған сайын өкініштің аздап арта түсетінін көрсетеді. Сондай-ақ, Солтүстік Америкада, сондай-ақ Австралияда/Жаңа Зеландияда тұратын голландиялықтардың Азияда тұратын голландиялықтарға қарағанда көбірек өкінетіні таңқаларлық.
Үйге деген сағыныш
Үйге деген сағыныш пен өкініш арасында күшті байланыс бар, ерлерге қарағанда әйелдерде біршама күштірек. Әйелдер әсіресе отбасы мен достарын, голланд кітаптарын және басқа да баспа басылымдарын және голланд менталитетін сағынады. Голландиялық ерлердің әйелдерге қарағанда көбірек сағынатын бір ғана нәрсе бар: Голландия футболы.
Нидерландыға деген сағыныш маусымдық емес болып шықты. Барлық өлшеу сәтінде Нидерландыға деген сағыныш бірдей күшті болды және ол жазда немесе Рождество кезеңінде күшейген жоқ.
Қанағаттану
Зерттеу сонымен қатар шетелдегі голландиялықтардың үйдегі отандастарымен салыстырғанда өз өмірлеріне қанағаттанғанын көрсетеді. Олар «өмірге қанағаттану» туралы сөз болғанда сәл жоғары ұпай жинайды. Бұл әйелдерге қарағанда ерлерге көбірек қатысты. Нидерландыда «өмірге қанағаттану» (25,3) бойынша ерлер мен әйелдер бірдей жоғары ұпай жинайды, бірақ шетелде голландиялық ер адамдар голландиялық әйелдерге қарағанда өмірге оң көзқараспен қарайтын көрінеді. (27,7-ға қарсы 26,6).
Жаңа тұратын елдің (физикалық) өмір сүру ортасы, климаты мен тыныштығы ерлер де, әйелдер де өздерінің әл-ауқаты үшін өте маңызды деп санайды. Әйелдер үшін басқалармен қарым-қатынас жасау және қауіпсіздік те өте маңызды. Өкініш сіздің өміріңіздегі қанағаттану деңгейіне теріс әсер етеді. Өмір сүру ортасы өте маңызды болғандықтан, тұрғылықты елді таңдауға өкіну «өмірді қанағаттандыру» үшін үлкен зардаптарға әкелуі мүмкін.
Тұрғылықты елді бағалау
Сондай-ақ, біз шетелдегі голландиялықтардың жаңа тұрғылықты елін туған елінен жақсы немесе нашар деп бағалайтынын қарастырдық. Келесі өлшемдер ерекшеленді:
- Адамдармен айналыс
- Үкімет
- Тіршілік ортасы: климат және табиғат
- Қызметтер
- Денсаулық сақтау)
- Қауіпсіздік
- Мәдениет: оның ішінде дін, тамақ
- Еркіндік
- Жеке даму мүмкіндіктері
- Экономика
Қазіргі тұратын елді Нидерландымен салыстыру шетелдегі голландиялықтардың өмір сүру ортасы, климаты мен тыныштығы жағынан Нидерландыға қарағанда жаңа тұрғылықты жерін жақсы көретінін көрсетеді. Нидерланды мемлекеттік және әлеуметтік қызметтерге қатысты қазіргі тұрғылықты елінен жоғары бағаланады. Әйтпесе, айтарлықтай жүйелі айырмашылықтар табылмады.
Дипломдық оқу
Осы уақытта үш студент сіздің жауаптарыңыз бойынша бітіру жұмыстарын аяқтады. Төменде олардың тергеу нәтижелерінің өте қысқаша мазмұны берілген.
1. Сағыныш терапия ретінде
Үйге деген сағыныш күнделікті өмірде жұмыс істеуге кедергі келтіруі мүмкін ауыр және ұзақ мерзімді шағымдармен бірге жүруі мүмкін жағдай болғандықтан, сағынышы бар адамдар ностальгиялық естеліктерді еске түсіру арқылы өздерін жақсы сезіне алады ма, жоқ па, ол зерттелді. Нидерландыдағы өткенді еске алу адамдарға көмектесе ала ма? Зерттеу үйді сағыну сағыныштың қоздырғышы болуы мүмкін екенін және үйді сағыну шынымен де көбірек ностальгиямен байланысты екенін көрсетті. Алайда сағыныш пен сағыныш арасындағы байланыстың нақты бағыты қандай екені белгісіз еді. Біз сағыныш сезімін тудыру сағынышқа пайдалы әсер еткенін көрсете алмадық.
2. Өкінішті және мәдениетті сақтау
Өз мәдениетін сақтау және/немесе жаңа мәдениетті қабылдау адамның қаншалықты өкінетініне әсер ете ме? Біріншіден, сауалнама шетелдегі голландтардың көпшілігі өздерінің жаңа тұратын елінің мәдениетін азды-көпті дәрежеде қабылдауды маңызды деп санайтынын көрсетті. Олардың көпшілігі голланд мәдениетін қаншалықты сақтайтынына соншалықты алаңдамады. Өз мәдениетін сақтайтын және жаңа мәдениетті қабылдайтын (біріктіретін) адамдар ең аз өкінішті сезінеді деп алдын ала күткен. Бұл олай емес болып шықты. Жаңа мәдениетті қабылдап, өз мәдениетінен бас тартқан (ассимиляция) халық ең аз өкінетін болып көрінді.
3. Өкініш, бақылау және мақсаттар
Таңқаларлық емес, зерттеу сонымен қатар егер голландиялықтар өздерінің алға қойған мақсаттарына жететіндерін сезсе, олардың бұл қадамға өкінбейтіндігі анықталды. Әйелдер негізінен жақсы өмір сүру жағдайлары мен шытырман оқиғаларды іздеп шетелге кеткен. Бұл да ерлер үшін маңызды себептер болды, бірақ жұмыстың да маңызы зор болды. Ол сондай-ақ біреудің өз болашағының нәтижесін бақылауы бар екенін сезіну дәрежесі өкінішке әсер ете ме, жоқ па, соны зерттеді. Алайда, бұл жерде нақты корреляция табылған жоқ.
Зерттеу үшін көп. Мен қазір жобалық топпен байланыстамын, өйткені зерттеудегі Тайландтың нәтижелерін білгім келеді. Осы зерттеуге Тайландта тұратын қанша голландиялық адам қатысты және одан қандай қорытынды жасауға болады? Мен бұл оқиғаға кейінірек ораламын.
Егер сіз Тайландта тұрсаңыз және болашақ сауалнамаларға қатысқыңыз келсе, электрондық поштаны жіберіңіз [электрондық пошта қорғалған]
Осындай зерттеулер туралы қайта оқығанда, мен әрқашан өзіме сұрақ қоямын, бұл не жақсы?
Ал сіз мұндай тергеудің нәтижесін не істейсіз?
Әлде олар одан да көп зерттей ме, мысалы, күннің адамдардың көңіл-күйіне қандай әсері бар, онда мен оларға жауап бере аламын, күн сізді бақытты етеді!
Мүмкін мен мұның барлығын дұрыс емес көріп тұрған шығармын, бірақ маған бәрі пайдасыз болып көрінеді, сіз не бітіресіз?
Жоқ, мен мұндай зерттеулер туралы айтып отырған жоқпын, медициналық тексерулерден басқа, мен оның пайдалылығы мен маңыздылығын түсінемін, бірақ неліктен және біздің жағдайда көптеген экспаттардың Тайландқа өмір сүру үшін келгеніне өкінбейтінін түсіну үшін зерттеу қажет емес. .
Егер сіз әлі де Нидерландыда менің жағдайымдай тұрсаңыз, мен әлі де Роттердамда тұрамын, онда сіз тек айналаңызға қарауыңыз керек және адамдардың Таиланд сияқты елдерге неліктен қоныс аударатыны және өкінбейтіні түсінікті.
Егер сіз мұны көрмесеңіз, онда сіз соғыстан кейін далада болмағансыз, бұл үшін зерттеудің қажеті жоқ, адамдар негізінен Нидерландыда қаныққан және, әрине, эмиграцияның басқа да себептері бар, мысалы климат, табиғат, халық, мәдениет т.б.
Иә, мен Тайландтағы қауіпсіздіктің де нашарлап бара жатқанын білемін, бірақ мен оны көп байқамадым, бірақ мен түнде Бангкокте серуендегенімде, адамдар қауіпсіздікті білмеу үшін үнемі иығыма қарап отыруды қажет етпеймін. Мені тонағым келмейді, менде бұл Роттердамда бар.
Сонымен, мен голландиялықтардың Тайланд сияқты елде өзін бақыттырақ сезінуінің және эмиграцияны таңдағанына өкінбейтінінің мысалдарының кір тізімін атай аламын және зерттеушілер үшін айналаңызға қараңыз, сізде жауап бар дер едім.
фт
Мен барлық (деп аталатын) ғылыми зерттеулер пайдалы деп айтпаймын, кем дегенде тікелей көрсетуге болмайды, бірақ әрбір зерттеу басқа зерттеу контекстінде маңызды болуы мүмкін.
Бұл зерттеуде мені қызықтырған бірінші нәрсе, Таиландты білушілер үшін бірден таң қалдырмаса да, Тайландтың голландиялықтар қоныс аударатын ең жақсы елдердің қатарында екендігі.
Мен Тайландтан келген респонденттердің жауаптары туралы көбірек білу үшін жоба тобына хабарластым. Қанша адам жауап берді және олардың жауаптарынан қорытынды жасауға болады ма?
Менің айтайын дегенім, Таиландқа көбірек голландиялықтар көшіп барады, бірақ біз олардың қанша екенін білмейміз және оларға не түрткі болғанын білмейміз.
Егер Тилбург университеті демографиялық зерттеу жүргізе алса және жүргізгісі келсе, біз Тайландтағы голланд қауымдастығы туралы көбірек білуіміз мүмкін.
Бұл өз кезегінде Тайландтың «Гагада» танылуы үшін маңызды болуы мүмкін және шетелге арналған кейбір ережелер Тайландқа да қатысты болады. Біріншіден, медициналық сақтандыруға жазылудан бас тартқан голландиялықтар еуропалық елден басқа елге көшсе, тепкіленетінін ойлап көріңіз. Таиландқа бірдей мәртебе берілуі керек, адамдар голландиялық медициналық сақтандыруда қалуы керек.
Мысалы, Тилбург университетінің бұл зерттеуі неге маңызды болуы мүмкін деген дәлелдер көп.
@Gringo, оның дәлелдері жақсы және олар, әрине, маңызды болуы мүмкін, толықтай келіседі!...бірақ бұл үшін тергеу қажет пе, Нидерланд үкіметіне қанша отандасымыздың Таиландта біржола қоныстанғаны белгісіз бе?
Біз Нидерланды туралы, ережелер мен ережелердің елі туралы айтып отырмыз, онда әркім туралы бәрі жаңартылып, тіркеледі, өйткені мен жаңалықтарды қарасам, адамдар қайтадан қабылданған құпиялылық туралы заң туралы айтады. Бұл медициналық жазбаларға қатысты, немесе ұялы телефондар туралы немесе интернеттегі сайттарды тыңдау туралы, адамдар сіздің қандай түсті іш киім киетініңізді білмейді, бәрі белгілі.
Мүмкін мен қазір тым алысқа кетіп бара жатқан шығармын, бірақ сіз шетелде қанша голландиялықтардың тұратынын білу үшін зерттеу керек екеніне сендірмейсіз.
Сондай-ақ, менің ойымша, голландиялық саясат адамдардың иммиграцияға деген мотивінің не екеніне қызығушылық танытпайды, және егер солай болса, мен оларды армандарынан шығаруға көмектесе аламын, себебі Нидерланды мен Еуропадағы саясаттың арқасында мұны жасайды. өмір сүру және өмір сүру ортасы соншалықты бұзылды, адамдар құтқарылуды басқа жерден іздейді.
«Мүмкін мен қазір тым асыра айтып отырған шығармын, бірақ сіз маған шетелде қанша голландиялықтардың тұратынын білу үшін зерттеу керек деп айтпайсыз».
Нидерланды кетіп бара жатқан адамдарды тіркемейді, егер сіз шетелде 8 айдан астам болсаңыз, өзіңізді тіркеуден шығаруыңыз керек (немесе муниципалитет «әкімшілік түзетуді» білсе, сізді тіркеуден шығарады). Бірақ қайда, не үшін, қанша уақытқа көшу көзделгені және т.б. жазылмайды. Мұның өз кемшіліктері бар: қанша голландиялықтардың, мысалы, Тайландта тұратыны, неліктен (жұмыс, махаббат, кәрілік, уақытша оқу және т.б.) және қанша уақыт тұруды жоспарлағаны (кейбір жылына) туралы нақты цифрлар келтірілмейді. , бірнеше жыл). , тұрақты, арасында бәрі).
Қақпадан кіргенде бәрі қайтадан тіркеледі. Иммиграция туралы көптеген сандар белгілі (CBS, IND, …).
Әрине, егер сіз жәрдемақылар шетелге (AOW, зейнетақы, балалар жәрдемақысы, ...), адамдардың поштаны алатын жері және т.б. қарайтын болсаңыз, кейбір бағалаулар жасалуы мүмкін, бірақ сізде өте жаһандық сурет. Мысалы, біреу Таиландта тұра алады, бірақ Нидерланды арқылы хат жібере алады, голланд шотына кірісі бар және т.б.
Мен басқа жаққа кімнің, неге және қанша уақытқа кететінін білгім келеді. Көші-қон сандары туралы көп сандырақ айтылады, ішінара нонсенс, ішінара кейбір фигуралардың жоқтығынан және адамдар суретті жақсы/ең жаман ниетпен бояуға тырысады... Және бұл жанама түрде, әрине, пайдалы, дейді Гринго. Мысалы, Голландия саясаты көбінесе экспаттар мен эмигранттардың маңыздылығын ұмытады. Қос азаматтықты жою туралы әбігер туралы ойланыңыз (ВВД экспаттар мен көпұлтты адамдар бұл жанжалды болды деп дабыл қаққанда тез кері шегінді, көп ұлтты беру Нидерландыдан кеткен адамдарға емес, Нидерландыға иммигранттарға ғана қатысты болуы керек деген ұстаным өзгерді. уақытша немесе тұрақты). «Саясат» шынымен де басқа жерде азаматтарды қызықтырады ма? Төменгі сызық, ақша (экономикалық мүдделер, сауда мүдделері және т.б.) көбінесе шешуші болып көрінеді...
Бұл біреудің Нидерландыдағы өмірін қалай бастан кешіретіні және Нидерландыдан кету себептерін қалай көретіні туралы емес. Жалпы, халық салық ауыртпалығын тым жоғары деп санайды, әлеуметтік мемлекет ыдырап жатыр, үкіметтің араласуынан шаршады. Осыған сүйене отырып, Нидерландыдағы ашуланшақтық мөлшерін өлшеуге қатысты болмаса, ешқандай зерттеу қажет емес.
Адамдар Нидерландыдан кетуге шешім қабылдауы мүмкін, өйткені олар белгілі бір табыс деңгейімен көбірек мүмкіндіктерді көреді. Адамдар даму үшін көбірек жеке мүмкіндіктерді көргендіктен кеткісі келуі мүмкін.
Мотивтердің арасында үлкен айырмашылықтар мен вариациялар бар.
Кез келген жағдайда: адамдар Нидерландыдан басқа елге қоныстанғысы келетіндіктен, жеткілікті зерттеулер жүргізілмейді. Гринго Тилбург университетінің зерттеуі өкініш, сағыныш, қанағаттану және тұратын ел туралы 10 өлшемде екенін айтады. Ол Грингоның зерттеуге қатысқаны және бізбен алғашқы нәтижелермен бөліскені үшін мақтауға тұрарлық. Зерттеудің бұл түрлері бізге қазір немесе болашақта пайда әкелетін көптеген деректерді береді. Бірнеше қарапайым нәрселерді атап өтсек: егер шетелдегі адамдар арасында «қанағаттану» төмен балл алған болса, көптеген адамдар бұл ойға басын тырнады.
кеткісі келеді.
Барлық осы негізгі және тармақшалар бойынша әрі қарай зерттеулер жүргізіліп жатқаны жақсы. Біз сол жерде тұратындардың (зейнеткерлер мен басқа да фарангтардың) жеке тоналды және түрлі-түсті бақылаулары мен пікірлерінен басқа шындық қалай жұмыс істейтінін көбірек білсек, дұрыс шешім қабылдау оңайырақ болады. Дайындық соғұрлым жақсы болуы мүмкін. Және соғұрлым адам жасалуы керек жағдайларға жауап береді. Өлшеу – білу. Ал сіз неғұрлым көп білсеңіз, соғұрлым жақсы болжай аласыз. Бұл да білім!
Неліктен көптеген голландиялықтар Нидерландыға қарағанда Тайландта өзін бақытты сезінеді?
Біріншіден, Таиландта ауа-райы орташа жақсы.Жол салығы жоқ және автокөліктерге жоғары салықтар жоқ
Түнде жақсы көргің келгенде басы ауыратын әйелдер жоқ.
Мұнда жоғары жалдау ақысы жоқ.
Мұнда жоғары қуат шоттары жоқ.
Бұл жерде бірде-бір шенеуніктер мен халықтың қаржысынан тағы бір аяғымды қалай шығарамын деп күні бойы отыратын, көшедегі қарттарды түкіріп, тонап жатқан жастар тобы жоқ.
Мұнда супермаркеттерде қымбат шығындар жоқ.
Мұнда әйеліңіз арқылы бизнес еркіндігі.
Бұл жерден дулығасыз жүруге болады, Удонтаниде 200 ванна тұрады
Міне, көшелерді толтыратын жақсы наразылық демонстрациясы ха ха.
Мұнда нағыз кедейлік жоқ, барлығы жеуге тура келеді, тіпті қаңғыбастар кейбір мейрамханаларда тегін тамақ алады.
Нидерландыда әрқашан көп ақы төлеуге тура келетін муниципалитеттерде заңдар мен ережелердің барлық түрлері жоқ. Мұнда ит салығы жоқ.
Мұнда сіз жылдам скутерде ескі гек сияқты сағатына 80 км жылдамдықпен жыртыла аласыз.
Мұнда әлі де тегін бизнес мүмкіндіктері бар.
Мұнда 600 кл сыра Нидерландыдағы супермаркеттегідей қымбат, бірақ Нидерландыда шошқа еті жартысынан аз тұрады.
Тазалық құқығы айына 20 ванна, олар сіздің қоқысыңызды айына 12 рет жинауға келеді!
Мұнда шағымданушылар, әдетте, пабтың жүгірушілері және бар балапандарында үлкен қаңылтыр ойнағысы келетін голландиялықтар.
NL-де жалдамалы үй, ал мұнда олар әрең таныс әйелге үй сатып алуы керек.Бұл әсер қалдырады, олар ойлайды.
Айта кететін тағы жүздеген бөліктер бар.
Ал, Хеймви матростарға арналған, дейтінбіз матростар.
Көптеген реакциялар ең жақсы рульшілер жағада екенін тағы бір рет көрсетеді (NL-де тұрады).
Содан кейін кемшіліктер
Өзіңіздің сүйіктіңізге алданып қалмау үшін сақ болыңыз (түсіндіруге болады)
Денсаулық сақтау шығындары біршама жоғары, бірақ қолжетімді.
Ішкі саясатқа араласпау керек, бірақ сіз өз пікіріңізді білдіре аласыз,
Оның үстіне өмірден ләззат ал, өйткені ол кейде біраз уақытқа созылады.Ал мен туралы өсек айтудан тартынба.Сосын сенің менің жанкүйерім екеніңді білемін.
Ян Сәттілік
Сіз әйелдер туралы өте қорлайтын сөйлейсіз, голланд әйелдеріне ұқсайсыз және тай әйелдеріне назар аударуыңыз керек.
Голландиялық әйелдер бас ауруын, ал тай әйелдері сөзбе-сөз және астарлы мағынада барлығын бастарынан өткеруі мүмкін емес пе?
Мұның бірнеше себептері болуы мүмкін. Жуылмаған, таза тыныссыз және қашықтан басқару пульті бар сыраның іші, 3 орындық диванда жатқан, қысқасы, енді олар бастапқыда ғашық болған адам емес пе?
Немесе бұрын жасөспірім кезінде орта мектепте басталып, қазір қандай да бір жарақатты, жарақатты қалдырған жарақатты жиі бастан өткерген болуы мүмкін, сондықтан жылдар бойы өзін-өзі рефлексиялау жеткіліксіз болды және өсек жағымды болатындай күшті болды. олар жанкүйерлер жинады деген болжамға айналды.
Расымен де, алданып қалмау үшін сақ бол, бұл өз сөзің...
Модератор: өтінемін, сөйлеспеңіз.
Ян, голландиялық адам Нидерландыда тапқан және Таиландта жұмсай алатын ақшамен олар шынымен бақытты сезінеді. Бұл тайға да қатысты. Сосын олар үшін де бәрі арзан болып қалады.Ешбір мемлекеттік қызметшілер халықты қалай қаржылай қырып тастаймын деп ойлайтындар жоқ па? Мен Тайландта жемқорлықтың жоқ екенін білмедім. Әрине, Тайландта тұрудың көптеген артықшылықтары бар. Бірақ көптеген кемшіліктер де бар. Егер сіз кемшіліктерден гөрі артықшылықтар көп екенін сезсеңіз, сіз шынымен бақытты сезінесіз. Қанша уақыт қажет болса, әрине.
Нидерландыдан кетуге өкінбейтіні голландиялықтарға ғана қатысты емес. Бельгиядан кететін мен білетін бельгиялықтар - және бұл сан тұрақты түрде өсіп келеді, мен оның осы жерден кеткісі келетінін ай сайын біреуден естимін - бұл жерде есікті жауып жатқанына өте қуанышты.
Себептері? Олар эмиграцияға кетті ме, жоқ па, мен білетін адамдардың барлығы маған мынадай себептерді айтты. Баратын елдерге Швейцария, Чили, Франция, Греция, Таиланд және АҚШ кіреді.
– салық ауыртпалығы.
– бюрократия.
– құқықтық сенімділік жоқ.
– саясат.
- климат.
– қоғамда құрметтің болмауы.
Бәлкім, бұл факторлардың кейбірі баратын елдерде де бар шығар, мен оны бірінші ауыздан растай алмаймын... Бірақ бәріміздің институттарға сенімсіздік білдіретін себептерді атайтыны таң қалдырады.
Сондықтан, егер бұл саясаткерлер әлі де осы жердегі адамдардың біздің экономикамызға үлес қосуын қаласа, онда кейбір нәрселер өзгеруі керек ... Әйтпесе, мен бірнеше жылдан кейін зейнетақыны кім төлейтінін бірден түсінбеймін ... Немесе олар Иммигранттар болуы керек, олар қазір өздерін мұнда қабылдамайтындай сезінеді ...
Енді Нидерландыға қоныс аударған тайлықтардың таңдауына өкінетінін немесе өкінбейтінін зерттеу қызықты болар еді. Немесе олар Тайландта бұл таңдауына өкінбейтін себептерді көру үшін жай ғана қарап шығу керек: әлеуметтік қамсыздандырудың жоқтығы, төмен жалақы, бай мен кедей арасындағы үлкен алшақтық, жемқорлықтың жоғары деңгейі, заңсыздық, қылмыстың жоғары деңгейі, жолдардың саны өлім-жітім….және ұмытпау керек: жаңбыр көп…(Тайландта Нидерландыға қарағанда орташа жаңбыр көп: бұл сізге…көптеп қарауға көмектесетін зерттеу)
Құрметті Крис.
Бұрынғы және қазіргі таныстардан, Нидерландыға, сонымен қатар басқа елдерге барған тайлардан
өмір сүруге кетті.
Барлығы дерлік Тайландқа оралғысы келеді.
Менен неге деп сұрамаңыз.
Бірақ менің ойымша, олар алдымен Нидерландыда тұруға келгеннен кейін бәрі жақсы болады деп ойлайды.
Бірақ содан кейін олардың өмір салты, мәдениеті, әрине, қайтадан соққы береді.
Мен Тайландта тұратын жерде көптеген жылдар бойы шетелде тұрып, жұмыс істегендер көп.
Тіпті Фаранг жұбайымен жоғары білімді тай.
Олардың барлығы қазір осында тұрады.
Голландия , Ұлыбритания , Германия , Швейцария , Швеция , Франция , АҚШ , Канада және Австралия .
Онда жылдар бойы және одан кейін немесе зейнеткерлікке шыққанға дейін тұрып, жұмыс істеген.
Фаранг иемен Тайландқа қайтады.
Ал мен Чиангмайдан алыс емес шағын ауылда тұрамын.
Ян Бейте.
Мен Нидерланды туралы көптеген наразылықтарды оқыдым, бірақ шын мәнінде мұндағы жағдай әлі де өте жақсы, тіпті біздің халқымыз ұзақ уақыт бойы күресіп келген нысандар күрделі түрде бұзылып жатыр. Нидерландыдан кеткісі келетін немесе кетіп қалған адамдардың үлкен топтары бар екені анық.
Менің өзімнің (бірнеше онжылдықтар бұрын айтып отырмын) Канада мен Австралияда отбасым бар, олар қайтадан Нидерландыда болғысы келді, бірақ оған ақшасы жоқ еді... Ол жерде Нидерландыға қарағанда қиын жұмыс болды, дегенмен де болған жоқ. бірдеңе жасауға жеткілікті ақша. Нидерландыдағы отбасына бару сияқты ерекше бірдеңе жасауға….
Мен шетелде (Таиландта және Индонезияда) өз кемелерін өртеп жібергеніне өкінетін голландиялықтарды жиі кездестірдім. Олар әртүрлі себептермен (негізінен қаржылық) қайтып келе алмайды. Ешқашан қайтып оралғысы келмейтін адамдар болатыны шындық... бірақ егер олар жүректеріне терең үңілсе, шындық олар сияқты көрінгеннен басқаша болады. Кім «жеңілген» болғысы келеді...
Мен Нидерландыдан қыста кеткенді ұнатамын (тек суық болғандықтан және мерекелерді бір уақытта тойлау үшін), бірақ мен Нидерландыда көктем келетініне әрқашан қуаныштымын: содан кейін мен де оралғым келеді. Өйткені Нидерланды мен тропикте бастан кешіргеніммен салыстырғанда әлі де жұмақ. Кетіп, қайта оралу еркіндігі керемет.
Тропикте қиын (бұл әрқашан болған) және кім өмір сүргісі келеді (мен бір сәт Таиландты ойласам) «маймылдар үкіметі» басқаратын елде...... Мен бақыттымын деп емес. мұнда үкіметпен (керісінше), бірақ бұл жерде тропикалық елдерге қарағанда жақсы (ұйымдастырылған) сөзсіз.
Менің қорытындым: Нидерланды - жұмақ, бірақ жылулық ең жетіспейді ...
Енді мен Янға жақын арада голландиялық қарттар үйінде орын болады деп үміттенемін, өйткені олардың барлығы жабылып, студенттер үйіне айналады.
Сіз тек мейірбикелік емханаға бара аласыз, бірақ содан кейін есік ретінде есіңізден шығып, содан кейін таңдалуыңыз керек.
Олар біз құрған әлеуметтік жағдайды бұзады және егер сіз кейінірек балаңызбен немесе әпкеңізбен немесе ағаңызбен бірге тұрсаңыз, онда жұмыс істеп жатқан Klijnsma PvdA ханымның арқасында сіздің AOW 300 еуроға қысқартылады.
Сондықтан олар бір таспен 2 құсты өлтіріп, қарттардың үйін жауып, өмір сүрген кезде AOW-ны қысқартты, сондықтан Голландияда бұл енді жақсы емес деп ойлаймын.
Таиландтан гөрі NL-де тұру жақсы деген ережеден ерекшелік ретінде қараңыз.
Сізде әрқашан әртүрлі пікір бар.
Таиланд дәстүрлі түрде күшті басқаруы бар ел болған жоқ. Сыбайлас жемқорлық өршіп тұр. Бірақ ол сізді мазаламаса, ол сізді айналып өтеді. Бірдеңе болғанша, содан кейін сіз «қозғауға» болады. Сізге Тайландта келесі ескертуге дейін жол беріледі...
Қарт адамдар туралы: сіз әрбір қарт адам қарттар үйінде тұруды қалайтындай әрекет етесіз.... Бұл шын мәнінде ережеден ерекшелік ...
Бірақ қарттар үйіне айналғанда бәрі басқаша. Біз мұны ешкімге тілемейміз. Деменциясы бар адамға күтім жасау кез келген адамның қолынан келе бермейді. Бірақ кез келген жағдайда ақылсыз болу еркін таңдау емес.
Тайландта әжесі және/немесе атасы жиі балаларымен бірге тұрады және мен сізге айта аламын, бұл Нидерландыда әдетте бағаланбайды. Бұл ата-әжелер кішкентайларға оңай қарайтыны үшін ыңғайлы.
Таиландта әжесі мен атасының балаларымен бірге тұруы қалыпты жағдай, бірақ Нидерландыда біз оны кедейліктің бір түрі деп санаймыз.
Ал ақша мен жеңілдіктер туралы айта алмаймыз. Көбінесе қысқартулар жасалады және кейде бұл қайғылы болады, бірақ көптеген адамдар бұл шешімді тапты. Әзірге осымен қалдырамын.
Өткен аптада мен SVB-ден өмірімдегі ең жағымсыз тосынсый алдым……
Менің бірінші AOW төлемімнен екі апта өткен соң ескертпе.
Мен 3 ай бұрын 65 жасқа толдым.
Алғашқы 5 сөз: Сіз Таиландқа көштіңіз………
Содан кейін көптеген қиял-ғажайып нонсенс!!
Адамдар зейнеткерлерден мүмкіндігінше шегеруді қайда іздейді деп таң қаласың!! Олар өмір бойы не істеді.
Өйткені енді «демалыстағы» адам өз құқығын қорғау үшін қайтадан күресуге мәжбүр.
Ең нашар мәлімдеме: «Мырза, сіз NL-ге қарағанда Th-де жыл сайын ұзақ тұрасыз. !!
Сіздің Нидерландыда енді ешқандай экономикалық мүддеңіз жоқ.
8/4 ай ережесі енді маған қатысы жоқ.
ҚҰДАЙ АТАМЫН ОСЫНДАЙ АҢЫЗДЫҚ МЕН НЕ ЖҮРІП ЖҮРМІН?
Сосын келеді:
Сіз Th-де тұратындықтан, сіз Голландияның медициналық сақтандыру туралы заңы бойынша енді сақтандырылмағансыз!
Мен өзімнің муниципалитеттің GBA-дан Th-ге көшкенімді сұрағанымда, десбетр қызметкерлері орындықтарынан құлап кете жаздады.
Мен осы блог арқылы кейбір тәжірибелер мен кеңестер естігім келеді. Және……Бұл жерде кім қолайлы кеңесші.
Содан кейін ол SVB-мен қиындыққа тап болуы керек.
Мен өмір бойы көп еңбек еттім және мен өз өмірімді өз қалауымша, қалаған жерде өткізуге ниеттімін.
Сосын жылына 4 айды 3 балам, 3 немереммен өткізгім келеді.
Бұл өте жақсы.
Өте тітіркендіргіш Джон,
Мен AOW және зейнетақы схемалары туралы аз білемін, бірақ өткен жылдың қараша айынан бастап екеуін де алып жатырмын…..
Ережелер - бұл ережелер. Немесе сіз ешқандай ереженің болмауын қалайсыз ба ...
Ал егер ақпарат ретінде алғаныңыз дұрыс болса, бұл дұрыс... Бұл нормативтік-құқықтық актілерді түсіндіруге қатысты және оған тереңірек үңілуге болады.
Сізге енді Нидерландының барлық заңдарын білудің қажеті жоқ, бірақ сіз заңды білуіңіз керек. Сондықтан, егер сіз заң сізге қатысты дұрыс қолданылмады деп ойласаңыз, шара қолдануыңызды сұрайды.
Бірақ істің қалай жүріп жатқанын «әуесқойлардан» білгіңіз келетін сияқты. Сіздің ұстанымыңыз бойынша (Тайланд) мен сізге заңгерлік көмек көрсету орталығына хабарласуға кеңес беремін.
Мені әрдайым таң қалдыратыны, Нидерландыны осылай сынайтындар зейнеткерлікке шыққанда ғана кетеді, ал кейбіреулері әлдеқайда ертерек кетуге батылдық танытады.
Менің ойымша, бұл өте шынайы және әркімнің қарттықты Тайландта, басқа климатта және т.б. өткізуді қалайтынын қалаймын, бірақ кетуді көп күтетіндер және Нидерландыда «қүрең мен қараңғылықта» қалғысы келетіндер түсінбейді. Осы уақыт ішінде олар зейнеткерлік жасқа жеткенше, заттарыңызды ертерек алуға батыл болыңыз, басқаша айтқанда, Нидерландыдағы адамдардың әлеуметтік қауіпсіздігі соншалықты нашар емес, бұдан әрине қорытынды жасауға болады.
Тіпті Нидерландыға біржолата баратын Тайланд әйелдері де бар, олар Нидерландыда тұруды жалғастыру үшін өз елін тастап кеткен, бірақ оларға жүгінгенімен, арттарында «жұмақ» қалдырса да, әрқашан көңілді уақыт өткізеді... Сонымен қатар, мұндай шіріген елде, мойындайық, егер сіздің сүйікті адамыңыз өмір сүрмесе, онда сіз онымен Тайландтық нирванада тұру үшін артыңыздағы голландиялық кемелеріңізді дереу өртеп жібересіз.
Мен голландиялық әл-ауқат қоғамының кеміріліп жатқанын және кейбір нәрселердің дұрыс емес екенін түсінемін, бірақ бұл бақа елінде болу үшін жақсы жер, сондықтан жарты жыл демалу және қысқасы, ең жақсысынан ләззат алу. 2 түрлі дүние, екі ел де қымбат маған, көңілі толған адаммын.
Жақсы айтылған.
Әртүрлілік (тропикте уақытша тұруға байланысты) өте әдемі... Сонда сіз Нидерландыны да бағалауды үйренесіз. Енді бұл сән-салтанат.
@Сэр Чарльз, сіз өзіңіздің жауабыңызбен бірқатар нәрселерді елемейсіз, және бұл әркім қаржылық немесе басқа міндеттемелерге байланысты емес, ертерек кете алмайды.
Біреу үшін көшіп-қону оңай емес, енді біреу үшін қиыншылықтар көп, мысалы, балалары мен немерелері артта қалуы керек.
Егер мен өз атымнан айтатын болсам, мен жататын және қазір Нидерланды туралы пікір білдіретін ұрпақ - бұл Нидерландының қандай болғанын білетін ұрпақ, және көпшілігі Нидерландыдан кету туралы ешқашан ойламаған.
Бірақ, бірер жылдан кейін 65-ке зейнеткерлікке шыққанда, әйеліммен алаңсыз қарттықты өткізгім келеді.
Мен Роттердамда (оңтүстік) туып-өстім, онда ол әрқашан болу үшін өте жақсы жер болды, шамамен соңғы жиырма жылға дейін, қазір Нидерландының ең қылмыстық бөлігі, мен тұратын жерде күн сайын тонау немесе тонау болады. айдағы атыс оқиғасы және т.б.
Барлығы қазіргідей болады деп ойламадым, Нидерланды енді менің Нидерландым емес.
«Мені әрдайым таң қалдыратын нәрсе - Нидерландыны осылай сынайтындар зейнеткерлікке шыққанда ғана кетіп қалды, ал кейбіреулері әлдеқайда ертерек кетуге батылдық танытады».
Статистикалық мәліметтерге сүйенсек, адамдардың көпшілігі 20 жас шамасында қоныс аударады. Көшіп-қонушылардың жартысынан көбі немесе шамамен 2/3 бөлігі кейінірек оралады деген қағида бар. Ереже Нидерландыдан тыс жерде туылған, Нидерландыға келген адамдарға, сондай-ақ Нидерландыда туылған, кеткен адамдарға қолданылады. Біз қалай, нені, неге екенін егжей-тегжейлі білмейміз, өйткені біз Нидерландыда «сыртқы» қақпада ештеңені қадағаламаймыз ... Сіз оқуға немесе жұмыс істеуге уақытша қоныс аударатын жастардан түсініктемелерді ішінара іздей аласыз (экспас және емес. нақты эмигранттар, ал Нидерланды эмигрант, егер сіз 8 айдан астам уақытқа кетсеңіз). Өкінішке орай, Тайландқа көші-қон туралы мүлдем айтылмайды, ол басқа елдер сияқты (Испания және т.
Қараңыз:
- http://www.flipvandyke.nl/2013/02/loopt-nederland-leeg-record-emigratie/
- http://www.flipvandyke.nl/2012/08/hoe-oud-zijn-migranten-tevens-de-nieuwste-migratiecijfers/
Қалай, не, неліктен, көлемі, ұзақтығы, ретроспективті және т.б. картаға түсіру үшін осындай сандарды егжей-тегжейлі көргім келеді және миграцияны оның барлық аспектілерімен түсінуге тырысамын: иммиграция, эмиграция, қайта көшу және т.б.
Ақырында, сұрақ сіз кімді «эмигрант» деп санайсыз. Мысалы, әрбір ел голландиялық анықтаманы ұстанатын болса (Нидерландыдан тыс жерде 8 айдан астам болу = эмиграция. Германияда бір жыл тұруға және оқуға барған адам эмигрант болып табылады). Нидерландыдан қарасақ, голландиялық адам ешқашан эмигрант болмайды және тай серіктесі Тайландтан эмигрант болмайды, ал Нидерланды Нидерландыда 3 айдан астам уақыт бойы иммигрант ретінде қалған адамдарды көреді. Тайландтық серіктес голландиялық көзқарас бойынша иммигрант болып табылады, бірақ Таиланд тұрғысынан эмигрант емес. Голландиялық адам Тайландта иммигрант болады, бірақ Нидерланды тұрғысынан эмигрант емес. Тіпті егер сіз халықаралық сызықты сызып, оны эмиграция мен иммиграция үшін бірдей сызсаңыз да (мысалы, «шетелден көп нәрсеге кету» деп ойлаңыз. алты айдан артық болса - эмиграция, алты айдан астам тұру - иммиграция»), сондықтан мұндай жұп ешқашан иммигрант/эммигрант жұп болмайды. Екеуі де өздерін «ұзақ мерзімді демалушылар» деп санау керек пе?
Статистикалық тұрғыдан алғанда және анықтамаларда сіз сөзсіз дұрыс боласыз, бірақ егер біз Таиландқа сілтеме жасайтын болсақ және бұл блог осы туралы болса, адамдар Тайланд сұлулығына ғашық болған кезде, көптеген адамдар осындай ауруды жұқтырғаны даусыз. «Таиланд вирусы» деп аталады.
Нидерландыға қатысы бар дерлік барлық дерлік қараланған вирус, екінші жағынан, Тайландқа қатысты барлық дерлік идеализацияланған.
Сондай-ақ, Тайланд энтузиастарының басым көпшілігі 20 жыл өткені анық болуы мүмкін, шын мәнінде, Ыбырайыммен кездесіп, оларға тиесілі.
Мен де ерте кету оңай емес екенін жақсы түсінемін, әрине моральдық қойғым келмейді, бірақ күңкілдеп, шағымданбай-ақ қояйық, бесігіміз басқа жерде болса, одан да жаман болуы мүмкін еді.
Құрметті Роб V, бұл форумға келетін болсақ, бұл TH туралы өкіну немесе қанағаттану немесе үйді сағыну туралы. NL-ден эмиграцияға қатысты ортақ белгіні құрайтындықтан емес. Бұл, әдеттегідей, бұл мәселені бірден қайтадан шаң басып, қызықсыз етеді. Бұл «адамдардың» жаңа тұрғылықты елін қалай бастан кешіретіні туралы: Гринго талқылауға арналған көптеген элементтерді атап өтеді. «Гаага креслосынан» сол заттарға қалай қарайтыныңызды көрсетсеңіз жақсы болар еді, ал егер мүмкін болмаса, зейнеткерлердің пікірлері мен көзқарастарына сүйеніңіз. Бұл жерде ештеңе жоқ!
@Сэр Чарльз: «Сондай-ақ, Тайланд энтузиастарының басым көпшілігі 20 жастан асқаны анық болуы мүмкін, шын мәнінде олар Аврааммен кездесіп үлгерген және олар солардың бірі».
Өкінішке орай, бізде бұл туралы нақты сандар жоқ. Бұл жалпы қабылданған, бірақ мен оның қалай жұмыс істейтінін анықтай алмаймын. Мен CBS хабарламасынан басқа ештеңе ала алмаймын:
«2009 жылы әрбір бесінші эмигрант 50 жастан асқан. 5 мыңнан астам қарт эмигранттар негізінен Франция мен Испания сияқты оңтүстік Еуропа елдеріне кеткен. Португалия мен Таиландқа эмигранттар да негізінен 50-ден асқан. Дегенмен, бұл аз сандар еді. "көзі: http://www.cbs.nl/nl-NL/menu/themas/bevolking/publicaties/artikelen/archief/2010/2010-3080-wm.htm
Және: «2011 жылғы жағдай бойынша шамамен 1,5 мың жергілікті халық Бельгияға немесе Германияға, тағы 1,5 мыңы дәстүрлі эмиграция елдеріне кетті. Еуропаның оңтүстік елдерімен көші-қон сальдосы іс жүзінде нөлге тең болса да, алдыңғы жылдардағыдай, салыстырмалы түрде көп зейнетақы мигранттары осы елдерге кеткен. Франция мен Таиланд да бұл топпен танымал болды».
Дерек көзі: http://www.cbs.nl/nl-NL/menu/themas/bevolking/publicaties/artikelen/archief/2013/2013-007-pb.htm
Мәселен, Таиландқа эмигранттардың таралуы қалай? Олардың қандай ортасы бар (туған жері, тай, басқасы)? Неше жаста? Қандай көші-қон мақсаты? Олар қанша уақыт эмиграциялайды (туғандар, тайлар, басқалар үшін көші-қон балансы қандай)?
Мен тек екі кестені таба аламын, бірақ олар мен іздеген түсінікті қамтамасыз етпейді:
- Көші-қон; туған елі
- Туған елі, жасы және жынысы бойынша иммиграция және эмиграция
@Soi: Хаха, шаңды және қызық емес пе? Олар, мысалы, бірнеше графиктерде немесе бағаналы диаграммаларда түсінікті түрде ұсынылған жағдайда, сандар маған жарықтандыратын және нәрселерді жақсырақ перспективаға қоюға қабілетті болып көрінеді. Таиландқа қанша қарт адамдар қоныс аударатынын және олардың қанша уақыт тұратынын білсеңіз, оны сағыныш пен қанағат сезімімен салыстыра аласыз. Қанша адам (қарттар) эмиграциясына өкініп, Нидерландыға оралады? Таиландқа қанша тайлық оралады? Таиландқа алғаш рет қоныс аударғаннан кейін қанша тайлықтар Нидерландыға оралды?
Сауалнамаларда берілген түсініктемелер көші-қон деректеріне сәйкес келе ме? Зерттеу мигранттардың нақты көрінісі ме? Егер, мысалы, сауалнамаға тек қарт адамдар ғана қатысса, ал бұл «тек» басым көпшілігі қарт адамдарға қатысты болса, онда бұл маңызды нюанс.
Мен өзім де тайммен бірге ол жаққа көшуді жоспарлап отырмын, бірақ бұл үшін тағы он жыл қажет, содан кейін жағдай қалай боларын кім біледі. Негізгі себептерге климат, төмен шығындар (егер сіз дүңгіршектерде тамақтанғыңыз келсе және т.б.), еркіндік жатады. Бұл жұмақ емес, Нидерланды да емес. Шын мәнінде, Нидерланды да әдемі ел, тым ылғалды және суық, кейде тым көп ережелері бар. Таиланд кейде тым ыстық және ережелері тым аз (немесе сәйкестігі нашар). Бірақ кім біледі, ерте ме, әлде үшінші елге кетіп қалуымыз мүмкін. Менің ойымша, біз Испанияда жақсы уақыт өткіземіз.
Мен дәл ғылымдарды оқымадым, қымбатты Роб, бірақ жылдар бойы жинаған өз бақылауларыма сүйене отырып, мен Тайланд әуесқойларының көпшілігі 50 жыл өткен деген болжамды ұстанамын, және олар Тайландқа үнемі баратындарды айтамын / демалыста, сондықтан эмигрант емес, жылына бір рет 3-4 аптада немесе менің тарапымнан 2 жылда бір, қалғаны жылына 2-3 рет, мұның әртүрлі дәрежелері және әртүрлі себептері бар.
Сондай-ақ, Тайландты ғашық «лас қария» деген теріс пікірді растамау ниетім, менің атымның артында 5 крест бар және оны өзіңіз айтайын, статистика бәрін айта бермейді, 49 жастағы біреу ресми түрде бар' Ыбырайыммен әлі қол алысқан жоқпын, бірақ ыңғайлы болу үшін оны 50 жаста деп санауға болады.
Осы тақырыптың тақырыбын ұстану үшін шетелде аздаған голландиялықтар өкінеді.
Бұл жасқа келетін болсақ, бұл сол жерде қоныстанғандарға, Паттайяның шетінде, Исан ауылында, провинциялық қалалардың бірінде немесе Таиландтың кез келген жерінде тұратын эмигрантқа қатысты. Кездейсоқ ағылшын тілі мұғалімі немесе дайвинг нұсқаушысынан басқа барлық зейнеткерлер.
Рахмет сэр Чарльз, мен мұнымен келісе аламын. Екі статистика да мені қызықтырса да (олар 60-70-80% егде жастағы адамдар ма? Олар ТН-да жыл бойы дерлік тұрады ма, әлде 6 айдан астам уақыт жалғасады ма? т.б.). Сондай-ақ, Гринго сияқты зерттеу мұнда назар аударады, бірақ Таиланд туралы толығырақ.
Басында мен ойладым: сауалнама өткізу жақсы идея, бірақ бұл өте қиын болады. Сіз «Таиланд/Нидерланды туралы нені көбірек/аз ұнатасыз?» сияқты сұрақтарға бірнеше таңдау бере алуыңыз керек. және тұру ұзақтығына немесе жасына байланысты емес. Сондықтан бұл үшін сауалнама веб-парағы қажет болады.
Мойындаймын, мен тым көп сұрақтар қойып, түсініктеме беруім мүмкін. Мен бұл тұрғыда ақымақпын және мен бұқаралық ақпарат құралдарында көші-қонға қатысты заттар туралы бос сөзден басқа ештеңе естіген емеспін, бұл мені көбірек сұрақтар қоюға мәжбүр етеді.
Әзірге менің реакцияларым, Чок Ди! 🙂 Маған екі ел де ұнайды,
Таиланд менің өмір сүруді бірінші таңдауым емес еді. Бұл менің екінші болды. Бірақ маған ерте жаста жұмыс істеуді тоқтатуға рұқсат етілгенде (бұл азырақ кірісті білдіреді) бір нәрсе анық болды: мен Нидерландыда бір күн қалмаймын. Қайда барар еді. Нидерландыдан алыс.
Мен сонда тұрғанда Нидерланды маған не әкелді? Менде әлеуметтік жәрдемақылар көп болды ма? Ұмыт. ЕШТЕҢЕ.
Мен Lufthansa-да жұмыс істедім. Мен стюардесса болдым және әлемнің көптеген жерлеріне ұштым. Менің жалақым Германиядағы есепшотыма аударылды. Мен Германияда салық төледім. Мен Нидерландыда үй сатып алдым. Нидерландыда салықтан неден құтылғанымды білесіз бе (ЕК-ке қарамастан)? ЕШТЕҢЕ.
Жыл сайын мен Голландия және Германия мемлекеттері үшін салық нысандарын толтыруға тура келді. Нидерландыда сізде қосарланған салық салуды болдырмау үшін осындай келісім бар. Соңғы 20 жылда мен жыл сайын қайта қоңырау шалып, қайта жазуға тура келді, себебі - оны ДҰРЫС толтырғаныма қарамастан, мен бірнеше мың еуро салық есебін алдым.
Балаларымды балабақшаға орналастырғым келгенде, ең жоғары жарна төлеуге тура келді.
Жалдамалы үйде тұратын және жылдар бойы жұмыс істемеген көршімнің ақшасы үлкен мотоциклі мен көлігіне жететін және қызы атқа міну сабағын алатын. Айдың аяғында айлығым бітті. Өйткені Нидерландының әлеуметтік мемлекетінде ол кез келген нәрсені шегеріп, жәрдемақы, субсидияларды мұнда және мұнда алатын. Мен оның табысынан екі есе немесе одан да көп жалақы алып, отбасымнан бірнеше күн алыста жүргенімде, мен шығындармен әрең күрестім.
Мен жұмысты тоқтатқан кезде, менің неміс табысыма Нидерландыда одан да көп салық салынады деген үміт болды. Менің зейнетақым да кейінірек.
Менің некем жылдар бойы бұзылды, сол бұзылған некеден көп зардап шеккен балаларым кетіп қалды: бірі өзінің туған жері Бразилияға, екіншісі Нидерландыда қалды және жалғыз дұрыс нәрсені жасады: ол голландиялық әлеуметтік желілерді қалай пайдалану керектігін білді. жүйе - мен тым ақымақ болдым.
Ал мен қазіргі құрбыммен жұмысты тоқтатқанға бір жыл қалғанда демалысымда Хуа Хинде кездестім.
Қазір мен онымен осында тұрамын. Менің Нидерландыға еш қатысым жоқ, тек үйімнің ақысын төлеуім керек деген уайымнан басқа. Бұл, менің ата-анам және Thailandblog, мені байланыстыратын жалғыз нәрсе
Нидерландымен (бірнеше достар туралы айтпасам кешіріңіз).
Ендеше, маған ештеңе «бермеген» Нидерланды сияқты елде мені не ұстап тұр?
Нидерландыда тегін жалғыз нәрсе - күн, бұл сирек кездеседі. Барлық жерде олар сіздің ақшаңызды бопсалау үшін сіздің артыңыздан жүреді. Кез келген жерде бұрын сіз үшін жасалған және сіз төлеген нәрселерді істеу керек. Нидерландыда ең алдымен енгізілмеуі керек түзетулер енгізу үшін (Германияда да) салық құжаттарына бірнеше сағат жұмсау керек деген сөздер өте ақылсыз. Ал егер олай етпесеңіз, сізге айыппұл салынады. Аздап қателескеніңіз үшін үлкен айыппұлдар аласыз. Сізге кез келген нәрсеге және барлық нәрсеге рұқсат керек. Сіз анасыз және өзіңіз үшін ештеңе шеше алмайсыз.
Жарнамаға толы болғаныңыз сонша, сіз жыл сайын немесе бірнеше ай сайын жаңа телефон немесе жаңа көлік сатып алуға міндетті сезінесіз. Сізге тіпті өз бақшаңызда шұңқыр қазу немесе ағаш отырғызу үшін рұқсат қажет.
Нидерландыдағы араласу мен ережелер күлкілі. Бірақ бір шағын жерде бірге тұруға тура келетін адамдардың көптігінен қажет шығар?
Мен тұратын жерде көршілерім аз. Біздің айналамызда көптеген әдемі өрістер, әлі де жүгіре алатын жануарлар. Мен жазып жатқанда, менің мониторымда геккон отырады, үнемі компьютердің курсорын тексереді. Көру керек болды, оның басы курсор оның жанынан өткен сайын алға-артқа қозғалады. Бұл қазірдің өзінде фантастикалық емес пе? Тайландта маған көп қысым көрсетілмейді. Германиядан жақсылап тапқан ақшамды шотыма салып, онымен өмір сүре алсам. Менде ешқандай шығын жоқ және өзімді әлемдегі ең бақытты адамдай сезінемін. Мұнда адамдар жақсы, адамдар күледі. Ешкім менен артық болуға тырыспайды, қалай істеу керектігін айтқысы келмейді, өйткені мен де мүмкіндігінше басқа шетелдіктерден аулақпын. Мұнда тағам керемет дәмді. Ал тамақ пісіргіңіз келмегенде, басқа жерде тамақ ішу үшін көп ақша жұмсаудың қажеті жоқ.
Менің көлігім жоқ, бірақ Нидерландыда тыйым салынған мотоцикл бар. Осы арқылы біз «үлкен» сатып алуларымызды жасаймыз. Мен Хуа Хиндегі Биг Киангтан бірдеңе сатып алғым келгенде, олар оны үйге өзім жеткізгеннен гөрі тезірек әкеледі. Немесе менің тоғанымның құрылысына құм қажет болғанда… тапсырыс беріңіз, ол бір сағаттан кейін менің үйімде болады. Нидерландыда? Иә, келесі сейсенбіде жүргізуші бізге жол тартады. Немесе мен күні бойы үйде болғым келеді. Ал бір текше метр құм? Жоқ бұл тым аз. Бұл 50 еуро қосымша қоңырау шалу ақысын алады.
Сондықтан мен әрі қарай жалғастыра аламын. Негізі мен тоқтағым келмейді, өйткені мен үнемі курсорды күтетін сол Геккомен отырып, жазып, тамаша уақыт өткізіп жатырмын. Ол бұған дейін бірнеше рет ұрған ... бірақ бәрі жақсы емес....
Баршаңызға демалыс күндеріңіз сәтті өтсін....
Сәлем Sjaak
Мен сіздің әңгімеңізді оқыдым. Бір нәрсе анық ... сіздің жағдайыңыз өте жақсы емес. Мысалы, сіз Германияда табыс тауып, Германияға салық төледіңіз. Мұның өзі мен үшін маңызды емес. Бірақ содан кейін сіз өзіңізді Нидерландыда тұратын және жұмыс істейтін және сол жерде салық төлейтін голландиялық адаммен теңестіре аласыз деп күтпеуіңіз керек. Сонда сіз субсидиялар сияқты схемаларға да құқығыңыз жоқ (сіз ол туралы жазып жатырсыз). Мұның бәрін алдын ала білуіңіз керек еді. Бірақ мен сіз жақсы жалақы алды деп үміттенемін және осы үміттен мен сіз мұның бәрін төлей алдыңыз деп ойлаймын.
Сәлем қаңтар
Құрметті Ян,
Әрине, мен Голландия халқының басым көпшілігінің өкілі емес едім. Бірақ сіз қанша голландиялықтардың шетелде жұмыс істейтінін білмейсіз.
Маған бірдей қарау мүмкін емес пе? Неліктен мен Германияда салық төлеуім керек, бірақ ипотекалық үйімнің пайызын төлейтін жерім жоқ? Маған қосарланған жәрдемақы керек емес, басқа біреуге тиесілі жеңілдіктер керек еді. Сонда ЕК не үшін болды?
Мен Нидерландыда тұрып шетелде заттар сатып алған кезде Германияда импорттық баж салығын төлеуге тура келді. Содан кейін олар маған Нидерландыда мұны істеуге рұқсат берді. Содан кейін кенеттен бұл біртұтас Еуропа болды және бұл мүмкін болды. Бірақ менің артықшылығым болғанына келгенде, бұл менің кінәм болды, мен Голландияда жұмыс істеуім керек еді.
Ал егер мен Нидерландыда өмір сүруді жалғастырсам, мен Германияда мұны істеген кезде, табысыма салық төлеуім керек еді (қазір емес, бірақ кейінірек нақты зейнеткерлікке шыққаннан кейін). Сол біртұтас Еуропадан не қалды?
Маған субсидия қажет емес еді, бірақ мен сол әлеуметтік жүйеде басқалар үшін төлеуге мәжбүр болғаным күлкілі деп ойладым, мен өзім ешқашан пайда көрмедім.
Мен жақсы айлық АЛмадым, бірақ ТАПТЫМ. Оған дейін мен жұмыс істедім. Маған ешкім сыйлыққа ештеңе бермеді. Ал мен Нидерландыда тұрдым!
Бір қызығы, зейнетақының есептелуі де. Онда сіз Нидерландыда көп жыл тұрып немесе жұмыс істеген болуыңыз керек делінген. Мен Нидерландыда соңғы 23 жыл тұрдым. Сонда да ештеңе алмаймын. Соңғы бірнеше жылда менің айтылуым аздап неміс болып кеткен шығар, бірақ менің голландшам өте жақсы. Егер сөйлемде «немесе» сөзі болса, бұл таңдаудың бар екенін білдіреді. Дегенмен, бұл сөйлем «сіз онда өмір сүрген және жұмыс істеген болуыңыз керек» дегенді білдіреді. Сондықтан мен ештеңе салған жоқпын. Мен ештеңе күткенім емес.
Бәрібір. Сіз тарихтан үкіметтер, шын мәнінде, заңдастырылған қылмыскерлерден тұратынын білесіз. Ал «әлеуметтік» жүйе сақталады, онда сіз неғұрлым бай болсаңыз, соғұрлым сізден көбірек алынады. Сол елден шыққаныма қуануымның бір себебі де осы. Мысалы, сіз 1000 еуро тапсаңыз, жалақыңыздан 5% шегеріледі, ал 1000.000 50 тапсаңыз, 5% шегеріледі. Менің ақымақ есептеулерім бойынша, 1000 еуроның 50% -ы 1000000 еуро. Ал егер сіз де 5 алатын адамнан 5000% шегерсеңіз, сізге 250.000 еуро беріледі. Неге ол адам 50 XNUMX төлеуі керек? Мемлекетке жақсы болар, ал жеке адам үшін жақсы табыс табудың өзі жаза. Ал сол XNUMX%-ға сәйкес болу үшін соншалықты көп ақша табудың қажеті жоқ.
Білемін, олар қарапайым мысалдар. Мен мұның бәрін қарапайым көретінімді де білемін. Бірақ тағы да, бұл Нидерландыдағы өмір. Бұл өте күрделі өмір, егер сіз жақсы табысқа ие болсаңыз, сіз қайда тұрасыз, сіз үкімет сіз үшін жасаған қызметтерді көрсетуге мәжбүр болатын жерде ұсталады .... т.б.... Мен мұны бұрын жазғанмын...
Мен Тайландтағы шығындарым мен ресурстарыма шолу жасағаныма қуаныштымын. Менен шәйнектегі қысым әзірге жойылды. Бұл жүйе жақсы ма, ол ашық қалды. Бірақ, ең болмағанда, тым жалқау адамдар үшін жұмыс істеудің қажеті жоқ. Бұл жерде сізге байланысты. Қызыңыздың жалқау жеңгесіне қамқорлық жасайсыз ба өз еркіңізде. Ешбір үкімет мұны істемейді. Ал қайын жұртыңызға жақсы түн тілесеңіз, бұл сіздің жеке ресурстарыңызға да байланысты. Олар сондай-ақ зейнеткерлер үйіне итермелемейді және кедейлікке қарамастан, Нидерландыға қарағанда жиі лайықты өмір сүре алады ....
Құрметті Sjaak, мүмкін жараға гипс: егер сіз NL-де 23 жыл тұрсаңыз, сізге 23 x 2% AOW аласыз. Біз бәріміз төледік, сіз де NL-де тұрған кезде, сіз әлі де бірдеңе аласыз.
Сіз жалақыңыз бұрын Германиядағы банкке түскенін және DE-де салық төлегеніңізді айтасыз. Сіздің ойларыңызда, егер Lufthansa-да бұл туралы келісім болса, сіз DE-де зейнетақы жинағаныңызды және егер сіз DE-де үй сатып алсаңыз, DE-дегі ипотеканы шегеріп тастауыңыз мүмкін екенін есте сақтаңыз. Енді NL-ге төлемейтін салықты NL-де шегеруді қалай шарттай аласыз? Әрине, сізде NL-де бұл шегерім жасалуы керек салық жинағы жоқ па?
Ал, енді кім ойлайды. Сіз TH-де ыңғайлысыз, уақытыңызды жақсы өткізесіз, осылай жалғастырыңыз, бассейніңіз дайын болғанда әңгіме жазыңыз және қазір бар және TH сізге ұсынатын нәрселерден ләззат алыңыз!
Экспат үлгісінің сипаттамасы (жасы, балалары бар, жұмысы бар) бұл негізінен жаңа елінде жұмыс істейтін экспаттарға қатысты екенін көрсетеді. Жалпы, бұл олардың голландиялық компаниясы сол жаңа елге жіберілген және жіберілген жоғары білімді менеджерлерге қатысты. Олардың көбі уақытша ғана сонда және ол елде мәңгілік өмір сүруге ниеті де жоқ, ниеті де жоқ. Ең бастысы, бұл менеджерлер өте жақсы жұмысқа орналасады және қаржылық жағынан шағымдана алмайды. (Нидерландтық әлеуметтік қамсыздандыру, еуродағы жалақы, мектеп, үй, көлік, жүргізуші және қызметші жұмыс беруші төлейді).
Жалпы, адамдардың басқа елге көшуінің үш түрі бар:
жұмыс, жас, білім сияқты экспаттың өзіне қатысты факторлар, сонымен қатар көзқарас, мотивация және қалаулар (кейбіреулер үшін Тайланд жақсы және жылы, басқалары үшін тым ыстық)
б. баратын елге қатысты факторлар: климат, өмір сүру құны, саяси тұрақтылық, инфрақұрылым, әлеуметтік қызметтер, медициналық қызмет көрсету сапасы, әдемі әйелдер, визаның жеңілдігі, жұмыс істеу қабілеті;
в. адамның жағдайына байланысты факторлар: адам Тайландта өз өмірінің махаббатын таппайынша, Тайландқа көшу туралы ойламайды.
Кейбір факторларға үкіметтер әсер етуі мүмкін, сондықтан экспаттардың санына да әсер етуі мүмкін. Экспаттар өкінетін факторларды шешу олардың жұмыста өнімдірек және ұзақ тұруын білдіреді.
Модератор: өтінемін, сөйлеспеңіз.