Голландиялықтар діннен бас тартады
Голландия халқының басым бөлігі алғаш рет өзін діни топ деп санамайды. 2017 жылы 49 және одан жоғары жастағы халықтың жартысынан азы (15 пайызы) діни топқа жататынын хабарлады. Бір жыл бұрын бұл әлі жартысы болса, 2012 жылы жартысынан көбі (54 пайыз) діни топқа тиесілі болды. Бұл Нидерланды Статистикасының «Әлеуметтік бірлік пен әл-ауқат» зерттеуіндегі жаңа сандарынан көрінеді.
2017 жылы 24 және одан жоғары жастағы Нидерланд халқының 15 пайызы Рим-католик болды. Сонымен қатар, 15 пайызы протестанттық болды: 6 пайызы голландиялық реформаторлар, 3 пайызы реформаторлар және 6 пайызы Нидерландыдағы протестанттық шіркеуге (PKN) тиесілі екенін айтты. Бұған қоса, өткен жылы 5 пайызы мұсылмандар болса, 6 пайызы еврей немесе буддист сияқты «басқа» діни топқа жататынын айтты.
Діни жиындарға қатысу 2012 жылдан бері шамалы төмендеді
Діни қызметтерге қатысу уақыт өте келе төмендеді, бірақ соңғы жылдары төмендеу баяулады. 1971 жылы халықтың 37 пайызы әлі де тұрақты түрде (айына бір рет) діни қызметке барса, 1 жылы бұл көрсеткіш 2012 пайызға, ал 17 жылы шіркеуге бару 2017 пайызға дейін төмендеді.
Өткен жылы 15 жастан асқандардың 10 пайызы апта сайын, 3 пайызы айына 2-3 рет, сондай пайызы айына бір рет діни жиынға барған. Оның үстіне 1 пайызы айына бір реттен аз кетті. Халықтың төрттен үштен астамы (7 пайызы) діни қызметке сирек немесе ешқашан бармаған.
2012 жылдан бері шіркеуге келудің аздап төмендеуі толығымен католиктермен байланысты. Шіркеуге немесе мешітке бару протестанттар мен мұсылмандар арасында азайған жоқ.
Әйелдер көбірек діндар және белсенді
2017 жылы ерлер мен әйелдердің 46 пайызы және 52 пайызы қатарынан діни топқа жататын. Әйелдердің 17 пайызы тұрақты қызметке барған, ал ерлердің 14 пайызы. 18 бен 25 жас аралығындағы жастар дінге ең аз тартылғандар: әрбір үштен бірі діни топқа жататын. Өткен жылы бұл жастардың 13 пайызы тұрақты түрде діни ғибадатқа баратынын көрсеткен.
Егде жастағы адамдар ең діндар және белсенді. 75 жастан асқандардың 71 пайызы діндар екенін айтты, 34 пайызы ғибадатханаға үнемі барады.
Жоғары білімді адамдар ең аз дінге сенеді
Төмен білім мен дін қатар жүреді. Бастауыш білімі бар топтың 64 пайызы діни топқа жатады, ал 20 пайызы шіркеуге үнемі барады. Бұл академиктер арасында 37 пайыз және 12 пайыз болды.
Діндер халықты өтірік және үркіту тактикасымен қысым көрсету үшін жасалған. Олар халықты бір-біріне айдап салу үшін де қолданылады, өйткені халық бір-бірімен соғысқанша билеушілерге де әсер етпей қалады. Бақытымызға орай, оны көбірек адамдар ала бастады. Біз бәріміз демократия деп аталатын немесе сіз оны қалай атағыңыз келсе, оның құлымыз. Барлық жерде сіз тапқан ақшаңыздың көп бөлігін беруіңіз керек және дүкенге барған кезде салықты қайтадан төлеуге болады. мүлікке салық төлеу. Күтім төлеу және т.б. адамдар мұны қабылдамағанда ғана бізде нағыз еркіндік болады және ол үшін діндер қажет емес. Кім бізге қалай өмір сүру керектігін айтады.
Шындығында, барған сайын кеңейіп бара жатқан дін бар деп айтылады, бірақ ол саяси дұрыс себептермен үнсіз қалады.
Кімге айт? Буддистер? Сіз кейде бұл голландтар арасында танымал екенін естисіз. Бірақ Нидерланды статистикасына сәйкес, бұл жылдар бойы адамдардың шамамен 0,4% құрайды. Сонда мұсылмандар? Жылдар бойы 4,5-5%. Сонда қай сенім? CBS мәліметтері бойынша барлығы тұрақты немесе төмендеуде.
Немесе сіз «саяси тұрғыдан дұрыс себептерге» байланысты сандарды алдап жатырсыз ба? Егер ештеңе ағып кетпесе, керемет болар еді. Жоқ, иман тұрғысынан бұл ауа-райы еліміздің үстіне жамылғы тастайды деп қорқудың қажеті жоқ. Жақсы нәрсе. Мен солақаймын, бірақ жеке бас бостандығына қатты берілгенмін, басқа біреуге сенім артамын немесе оған сәйкес келмейді, егер бұл орын алса, онда адам мен аттың атын нақты көрсетіңіз.
Жүктеп алуларды мына жерден қараңыз:
https://www.cbs.nl/nl-nl/achtergrond/2018/43/wie-is-religieus-en-wie-niet-
Құрметті Роб В.
Сіз басынан бастап дұрыс болуыңыз мүмкін, егер сіз сол жеке бостандықты жалғыз сол жақ әкелді деп мақтанатын болсаңыз, сіз солақай деп атайтын адамсыз немесе оңшылдар қалтасын толтырғандай әсер қалдырсаңыз. Бұрынғы үкімет басшысы киген күртеше мен уағыздаған тіліне қарамастан бір нәрсе жасады.
Бұл сол солақай әңгімеге көнбейтін жұмысшының ойының жемісі.
Дәл осындай үрдіс Бельгияға да қатысты деп ойлаймын.
Бірақ Бельгияда да бұл саяси себептермен үнсіз қалады.
Әлде бұл «саяси тұрғыдан дұрыс себептерге» байланысты ма? 😉
Әй, тиын құлдырады, біз осы ғасырдың басынан бері исламдану туралы естіп келеміз, бірақ іс жүзінде мұсылмандар санының өсуі байқалмайды. Әрине, бұл туралы айтпау керек, өйткені бұл сұмдық саясаткерлерге қолайлы емес.
Қай топ шынымен зерттелді?
Кейде адамдар 15 немесе одан жоғары жастағы голландиялықтар туралы айтады, содан кейін олар Голландия халқы туралы айтады.
Егер сіз тек голландиялықтарды алсаңыз, өткен жолғыдан айырмашылығы аз болады. Адамдар ешбір дінге немесе басқа дінге тез ауыспайды.
Егер сіз Нидерландының барлық тұрғындарын алсаңыз, әртүрлі сандарды алуыңыз мүмкін.
Сандар, сіз олармен барлығын немесе ештеңені дәлелдейсіз.
Бірақ мұсылмандар көбейген жоқ. (Мен Бельгия үшін сөйлеймін).
Әрине. Бұл енді кенеттен мұсылман болған бельгиялықтардан да келмейді.
Сандар ? Көлеңкеге қарағанда күнде жылырақ екенін білу үшін маған термометрдің қажеті жоқ.
http://www.standaard.be/cnt/dmf20160319_02191726
https://nl.wikipedia.org/wiki/Religie_in_Belgi%C3%AB
Ислам сонымен қатар елдегі ең жылдам дамып келе жатқан дін және Pew зерттеу орталығының зерттеуі 10,2 жылы мұсылмандар саны Бельгия халқының 2030%-ына дейін артады деп болжайды.[6] Миграция көлеміне байланысты 2050 жылы Бельгия халқының құрамындағы мұсылмандардың үлесі 11,1% (нөлдік көші-қон), 15,1% (орташа көші-қон) немесе 18,2% (жоғары миграция) Pew Research Center жүргізген соңғы зерттеуге сәйкес болуы мүмкін.[9]
Бельгия үшін 2016 жылғы кейбір көрсеткіштер
Жыл Мұсылмандардың саны Пайыз
1970 90,000 3[0,9] XNUMX%
1990 266,000 6[2,7] XNUMX%
2000 364,000 3[3,6] XNUMX%
2016 862,600 7[7,6] XNUMX%
Бір қызығы, Бельгияда ресми сандар жоқ! PEW көрсеткіштері туудың жоғары болуына байланысты біршама жоғары екенін біліңіз. Шындығында түрік, марокко және т.б. әйелдердің туған голландиялық әйелдермен бірдей балалары бар. Бірақ көптеген адамдар мұсылмандар үшін тым жоғары нәрестелер санымен ойлайды және есептейді.
Міне, Еуропа үшін PEW көрсеткіштері, сондай-ақ есептеулерде қолданылатын жоғары (тым жоғары) туу көрсеткіштерін қараңыз:
http://www.pewforum.org/2017/11/29/europes-growing-muslim-population/
Қосымша ақпаратты қараңыз: https://twitter.com/kevinVcapelle/status/1054276869376434176
Немесе бүкіл Голландиялық мұсылман халқының % есептеуі бар Flip суретін қараңыз:
https://twitter.com/flipvandyke/status/1054311882344071168
Ескертпе: Балалар цунами туралы сандырақ туралы толығырақ Flip сайтында
Орталық статистика бюросы (CBS) жай ғана өлшеу/өлшеу әдісін пайдаланады, әйтпесе деректер, әрине, мүлдем сенімсіз болады. Бірақ баспасөз кейде анықтамаларды жеңілдеткісі келеді немесе кейде оларды түсінбейді. Мысалы, бұқаралық ақпарат құралдарында «Нидерланды ұлты бар адамдар» жиі «Нидерланды тұрғындары» деп жеңілдетіледі.
Мен дін және Бельгия туралы ештеңе білмеймін. Бірақ мұндай даму түрлерін «сезім арқылы» бағалау қиын. Мысалы, Шенген визасынан бас тарту саны «көп» болды, бірақ сандарды көргенде, бұл туралы үйге жазатын ештеңе жоқ болып шықты. Өлшеу – білу. Профессор Ханс Рослинг айтқандай (2 жыл бұрын Арьен Лубахпен бірге), бұл адамдар мен сандар туралы. Адамдар мен оқиғаларды түсіну үшін статистика қажет. Статистиканың ең үлкен өтірігі сияқты пікірлер фактілерді немесе трендтерді ұнатпайтын адамдардың бос сөздері. Олар еш жерде қатесіз жұмыс істемейді, бірақ CBS, Eurostat және т.
EuroBar мәліметтері бойынша (Еуростат бойынша), 2015 жылы Бельгиядағы мұсылмандар саны 5,2% құрады:
https://en.wikipedia.org/wiki/Religion_in_the_European_Union
Тағы да еске салу ретінде.
Мен сіздің елімді Бельгия деп атағаныңызды және келемеждемей немесе менсінбей Бельгия деп атағаныңызға риза болар едім.
Мен сенің еліңмен де олай жасамаймын.
Ал бұл уақытта сіз сандарды оқи аласыз.
Және олар негізінен Бельгияда исламның өсуінің нақты себебіне негізделген және бұл туу емес, миграция.
Мен айтқанымдай, судың қайнап жатқанын білу үшін термометр қажет емес.
Жарайды, Ронни, Бельгия, исламдандыруда сіздің атыңыздан кейін -стан қою үшін менің тарапымнан ақымақ әзіл.
Бірақ PEW үш сценарийі бар. Сондай-ақ 1 көші-қонсыз (болмайды), бір қалыпты көші-қонмен (бұл тұрақсыз болғандықтан қиын, осы ғасырдың басында, бірнеше жыл бойы мұсылман елінен шыққан адамдар баланста қалды) және 1 2014-16 жылғы баспана шыңы (өте екіталай сценарий).
Бірақ барлық 3 сценарий бойынша туу рөл атқарады, 2050 жылға дейін мұсылмандар балалы болады. Ол мұсылман маса ма, жоқ па. PEW туу көрсеткіші тым жоғары: «Мұсылмандар орнын толтыру деңгейінен (яғни, халық санын ұстап тұру үшін қажет туу көрсеткішінен) асып түседі, ал мұсылман еместердің өз халқын тұрақты ұстау үшін балалары жеткіліксіз». Шын емес. Мұсылман әйелдің өзін-өзі жұмыспен қамтығандарға қарағанда көп баласы бар емес, және бәріміз үшін 2,1 баладан төмен (тек Мароккода сәл көп):
http://www.flipvandyke.nl/2012/01/babytsunami-onzin/
Сондықтан сіз оны тым жоғары көрсеткішпен есептейсіз және тренд барлық жерде төмендеп жатқанын ескермейсіз. Бұл сіздің 2050 жылы болжамды деңгейден жоғары болатыныңызды білдіреді.
PEW туралы исламдандыру туралы менің басқа сілтемемнен де оқи аласыз: «PEW Research есептеу үлгісінде, мысалы, ирандық голландтардың барлығы дерлік мұсылмандар, ал біз CBS сауалнамасы бойынша бұл дұрыс емес екенін білеміз». Сол себепті ол сайтта былай делінген: «2050 жылы Голландия халқының санындағы мұсылмандардың үлесі туралы болжамды оңай қабылдауға болады. Мұсылмандардың үлесі алдағы жылдарда артады, бірақ бұл көрсеткіш көптеген факторларға байланысты.
Сондықтан кез келген болжамды бір түйірмен қабылдау керек. PEW Research болжамы да дұрыс емес болжамдарға негізделген».
Сондықтан мен айтамын, бұл өте тұрақты, мүмкін аздап өседі, бірақ алаңдатарлық ештеңе жоқ. Егер бәрі бізге қарсы болса, біз қазір 5% -дан 10% -ға дейін баратын шығармыз. 5-6% қалуы мүмкін. Біз білмейміз. Бірақ Нидерландының немесе Бельгияның 1/3 немесе жартысы Исламның қамыты астында болатын қиямет күнінің сценарийлері жоқ.
Өлшеу – білу, сенушілердің санын сезу (бәрібір көшеде көріп жүрмін) бір жерден естіген-көргеніне сүйене отырып, виза және көші-қон мәселелерін айтатын адамдар сияқты ақылға қонымды. Сондықтан көп сандырақ.
Тек сіз нақты сандарды елемейсіз және олар болжамдарды растаудан гөрі көбірек көрінеді.
Бельгия үшін
Жыл Мұсылмандардың саны Пайыз
1970 90,000 3[0,9] XNUMX%
1990 266,000 6[2,7] XNUMX%
2000 364,000 3[3,6] XNUMX%
2016 862,600 7[7,6] XNUMX%
Ал мен оны осымен қалдырамын.
Айтпақшы, Бельгияда діни санақ жүргізуге тыйым салынғандықтан, бельгиялық мұсылмандардың нақты саны белгісіз.
Сіз қандай сандарды шығарып, шындық ретінде қабылдасаңыз да, олар басқалар сияқты сандырақтарды көрсетеді. Сондай-ақ өсудің жоқтығын дәлелдейтіндер.
Бірақ ол байқалады…
Нидерландыдағы мұсылмандардың саны қайтадан есептеліп, барлығы риза болды: исламдандырудың еш айыбы жоқ!
Дегенмен, исламдандыру бәрінен бұрын «өзін-өзі исламдандыру». Ол қажет болғандықтан емес, мүмкін болғандықтан тоқтаусыз жалғасады.
Сонымен қатар, сандар көп нәрсені білдірмейді, саясат көбінесе халықты тыныштандыру үшін бейне ретінде айналады және әртүрлі БАҚ ынтымақтастыққа өте қуанышты.
Дәл осы мәселе, өйткені бұл қиын сандар емес, өйткені 1994 жылдан бері тұрғындардың діні үкіметте тіркелмеген.
Бұл зерттеу үкіметтік дерекқордан бірнеше секунд ішінде алуға болатын нәрсе емес, мағынасыз сауалнамаларға негізделген.
Намазханаға барғандар азайып бара жатқаны рас, бірақ бұл көбісі иман келтірмейді деген сөз емес, олар.
Сіз немен өлшенетінін білесіз бе? Мешіттерге бару өзгерген жоқ, мұсылмандар саны да өзгерді. Тас құрылымға бару негізінде сенушілерді өлшеу шынымен ақымақтық болар еді, сіз өте жақсы сене аласыз және діни ғимаратқа ешқашан немесе әрең кіре аласыз.
CBS жазады:
«Шіркеуге тұрақты келу 2017 жылы бүкіл кезеңмен салыстырғанда 0,8 пайыздық тармаққа төмендеді. Төмендеу толығымен католиктермен байланысты, онда бұл 1,7 пайыздық тармаққа төмендеді. Мұсылмандар арасында мешітке бару бұрынғысынша қалды, ал протестанттық топтар арасында ғибадатқа үнемі баратындардың үлесі аздап өсті». және «Мұсылмандардың 42 пайызы кем дегенде айына бір рет мешітке барады».
Діндар саны немесе мешітке бару өте қызықты емес. Бірақ «Нидерландыны исламдандыруды» енді ақымақтық деп айта алмайсыз, сонда сізді бірден қарап тұрған, өзіңізді жек көретін, бізден алыс деген таңбалар қояды... ғасыр соңына дейін билікке ие болатын исламшылдар толқынының астында батпаймыз деу (саяси тұрғыдан?) дұрыс емес...
Кейбір сандар:
http://www.republiekallochtonie.nl/blog/achtergronden/de-islamisering-van-nederland-de-feiten
Мен өз басым сенушілердің аздығына ризамын (қай діннен болса да), бұл көбінесе қамыт, бірақ мен әркімнің сену немесе сенбеу құқығын қорғаймын. Бұл жеке адамның құқығы, жеке адамның құқығы. Содан кейін төменгі іштің орнына өлшемдерге қайта түсуді ұнатады.
Роб В. нені меңзеп тұрғаныңызды түсініңіз, Исламды сынағанда немесе басқа пікір білдіргенде, оны тез арада фашистік, нәсілшіл, оңшыл токки және т.б.
Сынға, әзілге жол беру керек. Қайтадан, қай сенімге (немесе сенбейтіндерге) қарамастан, бірақ христиандармен ұзақ уақыт бойы жасалмағандай, Исламмен, басқалармен қатар, бұл әлі де қиын (жұмсақ тілмен айтқанда). Кейбір топтарда сіз Пиетке тыйым салғыңыз келмесе, сізді фашист деп атайды...
23 жасымда Азияда алғаш рет болғанымда, әсіресе Индонезияда, менен қай дінді ұстанатынымды жиі сұрайтын. Сол күндерде (1980) жоқтан гөрі сенімнің болуы әрқашан жақсы болды.
Алты ай бойы саяхаттағаннан кейін мен Нидерландыға оралдым.
Сол жерде курстан өтіп, жұмысқа орналастым және Германиядағы Lufthansa-ға түстім. Қажетті құжаттарды толтырған кезде менің дінім де сұралды, сондықтан мен оны шынайы толтырдым.
Бір айдан кейін алғашқы жалақымды алғанда, «Кирхенштейердің» кесірінен айлығымнан 85 Дм ұсталғанын көріп шошып кеттім.
Мен бұл тым алысқа барады деп ойладым. Сұрау барысында одан құтылудың жалғыз жолы менің шіркеуден кетуім екені анықталды. Мен солай жасадым. Содан кейін мен Грос Герауға баруым керек болды, онда мен шіркеуден шығуға рұқсат алу үшін сол жердегі шіркеуге ресми өтініш беруім керек болды. Мен сөйлескен адам маған ешқашан шіркеуде үйленуге немесе христиандық жерлеуге болатынын ескертті. Маған да бұл туралы ойлануға үш ай уақыт берілді, оның барысында, әрине, шіркеу салығы ұсталды.
Мен ол кезде 25 жаста едім. Анам уайымдады, бірақ голландиялық діни қызметкер досы оны тыныштандырды: мен әлі де Нидерландыда болдым және ол Германиядағы мемлекет сізге дінге байланысты салық салуы мүмкін емес деп ойлады.
Сондықтан мен содан бері «бұтқа» болдым және менің өмірімде оның ешқандай кемшілігі болған жоқ.
Біз Нидерландыда дұрыс бағытта келе жатырмыз. Кейбір шындықты сезіну голландиялыққа пайдалы. Мен өмір бойы пұтқа табынушы ретінде өмір сүрдім және оны өзгертуге ниетім жоқ. Жазбаларды (Библия, Құран, т.б.) түсіру негізінде өмір сүру мен үшін емес. Ертегілер уақыты ескірді деп ойладым және әлем жиі әсерлі деп атауға болатын ғимараттарға толы болса да, олар адамзат жасаған және оған ешқандай құдай қатысы жоқ. Мен дұрыс жолға түсіп, сенім артына жасырыну керек адамдар бар екенін білемін. Дарынның Голландияда екені анық болуы керек. Әлемнің кез келген жерінде біз сеніммен шабыттанған өте алаңдатарлық көріністердің көбеюін байқаймыз. Кейбіреулерін атау үшін Индонезия мен Пәкістанды қараңыз. Жоқ, крест жорықтарының уақыты ескі жаңалық болуы мүмкін, біз болашақта әлдеқайда көп қиындықтарға тап боламыз, өйткені бұл жер шарындағы көптеген адамдарда бірдеңе дұрыс емес.
Бақытымызға орай, Нидерландыда, сонымен қатар Таиландта - бізде бұл салада толық еркіндік бар. Индонезиядан айырмашылығы, мысалы, сіздің жеке куәлігіңізде «қабылданған» - менің ойымша, 5 діннің бірі болуы керек. Адамдар ашық түрде атеист болып шыққаны үшін түрмеге жабылды.