Барами

Катойлар немесе ледибойлар жаңалықтарда жиі жағымсыз болады және – шынын айтсақ – олар да бұл блогта әрдайым жақсы бола бермейді. О, мен оған өзім қатысамын, білесіз бе, ол кісілерді әзілдеп, қалжыңдаймын, бірақ олардың әрекеті мен ойлау табиғатын түсінбейтінімді де мойындаймын.

Жақында Bangkok Post газетінде Катой студентімен сұхбат жарияланды, мен оны жақсы мақала деп ойладым. Мен қазір бәрін түсіндім деп емес, бірақ мен біраз түсіндім. Сондықтан мен оны Thailand блогына (кейде біршама еркін) аударуға қуанышты болдым. Бұл әңгіменің атауы Bangkok Post газетінен алынған:

«Бұл мектеп бітіру және бітіру рәсімдері уақыты және Таммасат университетінде өткен салтанатта барлық назар Барами Фаничтің өнеріне аударылды. Әлеуметтік ғылымдар факультетінің бұл студенті салтанатты рәсімге әйелдік киім киюге университеттен алдын ала ресми рұқсат сұрап, газет беттерінде болды. Ол гендерлік мәселелерді болдырмау үшін ер адам ретінде көрінуден бас тартты.

Барами, Денжан лақап атымен танымал, БАҚ сенсациясына айналды және бірнеше телешоуларға шықты. Дегенмен, оның ісі үстірт сенсациядан да көп: ол бітірген дипломдық жұмысы «кроссовка» және қоғамның осы құбылысқа деген көзқарасы туралы болды. Оның университетке өтінішін қолдау үшін тіпті медициналық анықтаманы қолдану туралы шешімі кейбір ЛГБТ жақтаушыларының біршама қарсылығына және наразылығына әкелді.

Оның айтулы күні қарсаңында біз Барамимен сөйлесеміз, бәлкім, жылдың ең суретке түскен түлегі.

Оқиға басталғалы сіздің өміріңіз көп өзгерді ме?
Мен қазір академиялық әлемде жақсы танымалмын. Менің жазған диссертациям даулы болып, ғалымдар арасында көп пікірталас тудырды. Менің жұмысымдағы кейбір адамдар мені теледидардағы көріністерден таниды, бірақ бұл салада көп нәрсе өзгерген жоқ. Бір ғана маңызды өзгеріс – мен қазір өз ойым мен көзқарасымды білдіретін спикер ретінде көрінемін. Мен көптеген газеттер мен журналдарға сұхбат бердім, бұл маған өз идеалдарымды жеткізуге мүмкіндік берді.

Неліктен мектеп бітіруіңізде трансгендерлердің киімдері туралы дипломдық жұмыс жазуды таңдадыңыз?
Мен бір жерде кітап шкафында жоғалып кететін тезис жасамай, шын мәнінде қолдануға болатын нәрсе жасағым келді. Профессорларым мен эдвайзерім мені осы тақырыпты тереңірек зерттеуге шақырды. Мен сондай-ақ негізгі университет Тхаммасатта оқығаным үшін бақыттымын Таиланд заң студенттері мен студенттердің құқықтарына арналған.

Дипломдық жұмысыңыздың мазмұны туралы толығырақ айтып беріңіз.
Мен диссертациям үшін маңызды адамдармен, соның ішінде Нок Йолладемен (оқу кезінде әйел киімін киген алғашқы транссексуал), кейбір әлеуметтану профессорларымен, психиатрыммен және Таммасат университетінің студенттермен жұмыс жөніндегі проректорымен сұхбаттастым. Мен қамтитын тақырыптардың кейбірі бостандық пен құқықтардың негізі, қоғамдағы рәміздер туралы теориялар және әртүрлі жыныстағы сәйкестіктердің әртүрлі түрлері.

Жағымсыз пікірлермен және сізбен келіспейтін адамдармен қалай әрекет етесіз?
Менімен бәрінің келісуі мүмкін емес. Миллиондаған ойлары бар миллиондаған адамдар бар. Бұл өмірге түс береді, әйтпесе әлем қызықсыз оқиға болар еді.

Бірақ мен «психологиялық» соғыстың құрбаны болудан бас тартамын. Кейбір ханымдар неліктен катойды әйелдік киіммен кию керек деп ойлауы мүмкін. Өзіңізді ер адам ретінде көрсетіп, шашыңызды ер адамдай қию шынымен ақырзаман ба? Алайда, олар менің орнымда емес, олар менің сезімімді білмейді. Мен айтқанымдай, миллиондаған адамдар бар және әркімнің өз сенімі бар.

Қалай ойлайсыз, қазіргі адамдар бұл мәселеге көбірек көңіл бөле ме?
Егер адамдар сізді жақсы көрмесе, бұл олардың құқығы және мен оны құрметтеймін. Бірақ егер адамдар түсінбесе, мен оларға түсінуге көмектесуді парыз санаймын. Біз кез келген мәселені жанашырлық сұрау арқылы емес, ақылмен шеше аламыз. Мен кешірім сұрамаймын, маған түсіндіруге мүмкіндік беруін өтінемін. Тыңдайтын адамға мәселені түсіндіремін.

Сіз әрқашан әйел екеніңізді білдіңіз бе?
Шынымды айтсам, қайтадан нағыз ер болу үшін ем табылса, соған барар едім. Бірақ мен таңдай алмаймын, өйткені менің санам әрқашан осылай болды. Бұл менің тәрбиемнен де емес, анам кішкентай кезімде белгілі бір белгілерді көргендіктен. Мен кішкентайымнан қатал болып өстім, өйткені әкем әскерде болды, бірақ менің рухым әрқашан әйелдік болды.

Сіздің монах болғыңыз келетіні даулы.
Жалғыз себебі, мен жақсы көретін адамдар үшін монах болғым келеді. Ата-анам керек емес, тек жақсы адам бол, жетеді дейді. Дегенмен, ата-ананың монах баласы болса, жәннатқа барады деген сенімімізде еріксіз ой бар. Мен қатты жақсы көретін әжем діндар, мені монах ретінде көргісі келеді. Бірақ таңдауым болса, мен «буадчи» (монах) болғым келеді.

Денжан деген есімді қашан қабылдадыңыз?
Достарым мені Док Сом Тонг Си телесериалының эфирінен кейін осылай атайды. Олар мені Денапа деп те атайды. Туған кезде маған Ден деген лақап ат қойылды, мен бұл есімді ешқашан өзгерткен емеспін, өйткені кім екенімді мүлдем жасырғым келмейді. Мен Facebook-та қолданатын есім - жақшада Денжан жазылған Барами Фанич. Мені дос ретінде қосқандардың бәрі менің нағыз әйел емес екенімді біледі, білмесе бәрібір айтамын. Менің бетіме пластикалық ота жасатуға болар еді, бірақ бұл маған ұнамайды, оның жалған екенін бірден байқауға болады. Мен ата-анамның маған бергенін мақтан тұтамын және оны өзгертпеймін.

Өз болашағыңызды қалай көресіз?
Болашақ айтар. Мен өз идеалдарым үшін жұмыс істегім келеді, сонымен қатар модель болуды армандаймын. Мен жақсы және бақытты өмір сүру үшін отбасын асырағым келеді. Менің де бақытым – ата-анам мен әжемнің маған қамқор болғанындай. Ата-анаға қамқорлық жасап, қоғамға пайдалы іс жасау біздің парызымыз деп ойлаймын».

29 жауап «Катоей: ет те, балық та емес!»

  1. Таиланд көшелерін Катойдың түсі. Оның үстіне, бұл жерде қалыптасқан толеранттылықтың көрінісі. Менде бұл мәселе жоқ. Пхукетте олармен әзілдесу қызықты болды. Тек Кох Самуиде түнде қонақүйге қайтып бара жатқанда, олар кейде итермелейтін. Тек достық қарым-қатынаста болыңыз және жалғастырыңыз, сонда олар оқудан шығып кетеді. Бұл клиенттерді іздейтін катхоейлер болатын.
    Әрине, Тайланд қоғамында қалыпты жұмыс істейтін үлкен топ бар. Фарангтың Kathoey бейнесі көбінесе ойын-сауық аймақтарына негізделген. Бірақ бұл азшылық және «қалыпты» катхоейлердің өкілі емес.

  2. Джон Нагелхаут дейді

    Әрине, бұл да аз, менің ойымша, тай адамы табиғи түрде андрогиндік тип. Ертең анау семіз фарангтардың бәрі осылай істей бастаса, ойлағың келмейді🙂
    Біз бір кездері Вьетнамда болдық, онда ұзындығы 2 метр болатын батыс травына тап болдық. Ал әлгі бейшара сол киім мен макияждың астынан жынды сияқты терлеп жатты.
    Десе де, егер сіз осындай болсаңыз, менің ойымша, мен үшін қалпақ және құрмет...

  3. Рулоф Ян дейді

    Құрметті гринго, Нидерландыда қазіргі уақытта бестселлер бар, оның тақырыбы: «Біз – біздің миымыз» / «Құрсақтан Альцгеймерге дейін» Дик Свааб. Иә, гейлерде басқа гипоталамус бар екенін анықтаған адам. Оқыңыз! Мүмкін сіз гейлерді немесе билерді және т.б. түсінбейтін шығарсыз. Адамдар осылай туылады; Ештеңе артық және кем емес! Қалай болғанда да, бұл таңдау емес! Ол ана құрсағында ерте дамиды. Бірақ ол жазғандай: «өзендердің бағытын өзгерту және тауларды жылжыту оңайырақ; біреудің мінезін өзгерту мүмкін емес. Әрбір жыныстық бағдарда онымен ақша табатындар (мысалы, жезөкшелік) немесе шектен шығуға баратын адамдар бар, бірақ бұл бұл бағдардың орташа көрсеткіші емес. Сондықтан да адамдарға олардың бағытына қарамастан құрметпен қарауға лайық. Өйткені, бұл олардың таңдауы ешқашан болған емес. Мен бір нәрсеге қол жеткіздім деп үміттенемін. Әйтпесе, кітапты оқыңыз. Бұл біз туралы көп нәрсені түсіндіреді (мен барлығын білдіреді; нақты топ емес). Жоқ, мен сатудан ешқандай комиссия алмаймын!

    • @ Roelof Jan, мен Сваабтың жоғарыда аталған кітабын оқимын. Гомофилия - бұл бағдар, таңдау емес, бұл дұрыс. Сондықтан сіз солай туылғансыз. Бірақ сіздің пікіріңіз катхоейлерге қатысты емес, өйткені олар анықтамасы бойынша гейлер емес. Тек осы мақаланы оқыңыз: https://www.thailandblog.nl/maatschappij/kathoey-niet-woord-te-vangen/

      • Сол мақаладан үзінді ғана:
        Гей сахнасы мен катхоей тізбегі бір-біріне сәйкес келмейді, Бангкокта емес, Амстердамда емес. Тіпті Батыста трансвеститтердің аз ғана бөлігі өздерін гей деп атайды. Тайландтық катхоей де өзін гей деп санамайды. — Жоқ, гей емес. Әрине жоқ'. Тен Бруммельхуис өз зерттеулері үшін сөйлескен көптеген катхоейлердің бірінен осындай ашулы реакцияларды атап өтті. Катхоей гетеросексуалдардың шеңберіне араласуды жөн көреді. Олар түзу жігіттерді, кейде тіпті ашық мачо жігіттерді ұнатады. Катхоэйдің серіктесі жеткілікті еркектік бола алмайды. Серіктес неғұрлым еркектік болса, катхоэй соғұрлым әйелдік сезінеді.

      • Кис дейді

        @Khun Peter - Бірақ катхоэй тек осы себепті туғаннан гендерде бола алмайды деп айту қисынсыз - бұл, әрине, оны жоққа шығармайды және тіпті өте орынды. Мен жоғарыдағы мақаладағы катойды да келтіре кетейін: «бірақ мен таңдай алмаймын, өйткені менің ойым әрқашан осылай болды» Менің ойымша, Рулоф Ян артық емес, кем демейді.

  4. Ганс Влиеж дейді

    Мен Thailandblog-тегі бұл оқиғаны ледибойлар мен Бараменің эмансипация процесіне жасалған алғашқы қадам деп атаймын. Әр құс тұмсығына қарай сайрайды,-дейді белгілі мақал. Дегенмен, көпшілік үшін бұл үлкен АДАМ тобын менсінбеу, оларды әдеттен тыс деп тану және оларды келеке ету оңай. Түсінікті етіп айтайын, мен әйелді адам ретінде ғана сүйе алатын адаммын, бірақ мен махаббаттың басқа түрлерін қатты құрметтеймін. Менің өте әдемі қызым және сүйкімді ұлым бар, менің ұлым ……….. адамға тұрмысқа шықты, бірақ мен оған және оның өміріне мән беріп, мән беріп жатқанына өте ризамын. Мен сондай-ақ өте жас кезімде, шамамен 5 жасымда, оның ерлерді әйелдерге қарағанда көбірек жақсы көретінін білдім. Мен мұны әрқашан мойындадым және құрметтемін, тіпті сол кездегі әйелім де.
    Өмір сүру және өмір сүру жиі айтылады, бірақ мұны істейік және оны би, гей және ледибойлар немесе катойлар үшін әлдеқайда жағымды етейік.

  5. лексфукет дейді

    Мені біраз мазалайды, ол: ол. Біздің білуімізше, бұл туа біткен «проблема», сондықтан оны кез келген басқа физикалық (немесе психикалық) проблемалар сияқты қарастыру керек.Олар өздерін әйел сияқты сезінеді, сондықтан оларға солай қара. Бұл олардың жеке басын тану.

    Кішкентай балаларды «апа» деп мазақтайтынбыз. Бұл әдетте оларды қатты ашуландырды. Бұл ханымдармен не істерімізді білмейміз

  6. халя дейді

    Катоэйдің әдемі және жанашыр бейнесі Джон Бердетттің төрт қызықты триллерінде суреттелген (Asia Books-тен қол жетімді). Детективтің көмекшісі және басты кейіпкері Сончай Джитпличип - Лек есімді катой. Ол әрқашан соңғы операцияның шетінде тепе-теңдікті сақтайды. Оқуға тұрарлық.

  7. Рулоф Ян дейді

    Құрметті баршаңызға; онда мен Катхоэйді гейлер деп атаймын деп жазылған. Мен гейлерді бағдар ретінде мысал ретінде пайдаландым; салыстыру үшін, гетеросексуалдар сияқты; педофилдер, сондықтан да катхоейлер. Мен шығарманы бірнеше рет қайталап оқыдым, таба алмадым. Кем дегенде, мен мұны ешқашан айтқан емеспін.

    • @ Roelof Jan, тиын төмендемеген сияқты. Kathoey бағдар емес. Сіз Катхой болып туылған жоқсыз. Сондықтан бұл мәлімдеме орындалмайды.

      • лексфукет дейді

        Мен (адам) анатомист немесе гинеколог немесе генетик болмасам да, менің білуімше, оның нақты себебі әлі белгісіз. Мидағы туа біткен аномалияға негізделген деп жалпы қабылданған. Сондықтан мен оны туа біткен деп болжаймын

      • Кис дейді

        @Khun Peter - Катхоэй болу бағдар емес екендігі міндетті түрде катхоэй болу туа біткен болуы мүмкін емес дегенді білдірмейді. Гей болу гендерде болатыны сияқты, кез келген жағдайда «еркектің денесінде әйел сияқты сезіну» туылғаннан бастап гендерде болуы өте ықтимал және орынды. Ешкім бір күні күтпеген жерден әйел болуға шешім қабылдамайды, әсіресе оның қанша кедергі болатынын түсінгенде емес. Гей болу туа біткен сезім/өмір салтының мысалы ретінде ғана қолданылды...Рулоф Ян ешқашан барлық катхоейлер гей деп мәлімдеген емес.

  8. Рулоф Ян дейді

    «Әдемі боксшы» фильмін де ұмытпаңыз; шынайы оқиғаға.

  9. Рулоф Ян дейді

    Біздің пікіріміз де осында. Дегенмен, мен медицина факультетіндегі профессорлардың зерттеулеріне сүйене отырып, өз ұстанымымды сақтап отырмын. Олар - дәл мен сияқты - бұл позицияны сақтайды, бұл өте қорғанды. Бұл, әрине, таңдау емес. Әрі қарай талқылауға жол бермеу үшін мен бұл туралы соңғы айтамын.

    • @ Roelof Jan, медицина факультетінің профессорлары катхоей болу бағдар деп жазғанын оқи алатын дереккөзді беріңіз. Мен сізге бұл үшін өте риза болар едім, өйткені мен жаңа нәрсені білгім келеді.

      • Кис дейді

        Міне келеді: http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2668/Buitenland/article/detail/746731/2003/10/20/Studie-seksuele-identiteit-aangeboren.dhtml

        Гомосексуализм ЖӘНЕ Транссексуализм (менің ойымша, біз шынымен де катхоэ болуды транссексуализм деп жіктей аламыз) екеуі де гендерде болатыны, әрине, барлық транссексуалдардың автоматты түрде гей екенін білдірмейді.

        • «Гомосексуализм мен транссексуализм (менің ойымша, біз шынымен де катхоэ болуды транссексуализм деп жіктей аламыз) екеуі де гендерде болатыны, әрине, барлық транссексуалдардың автоматты түрде гей екенін білдірмейді».

          Иә, сіз осы мәселе бойынша көптің мәселесін растайсыз. Сіз де басқалар сияқты катхоэйлерді қорапқа салғыңыз келеді. Катхоэй анықтамасы бойынша транссексуал емес. Тайландта көптеген аралық формалар бар. Саналы түрде жыныстық ота жасағысы келмейтін, кеудені таңдайтын, бірақ діңін ұстағысы келетін көптеген катхоейлер бар. Ал...

          Сондықтан сіздің дереккөзіңіз қоқыс жәшігіне түсіп кетуі мүмкін 😉 Бруммелхуистің шығармасын оқыңыз. Бұл адам Тайланд маманы және антрополог. Нағыз маман.

          • Кис дейді

            Егер сіздің жолыңыз болса, онда олар 50% транссексуалдар. Пікірталас олардың осы сезімдермен туылған-болмағаны туралы болып табылады, және сіз өзіңіздің жақсы пікіріңізге қарсы оны жоққа шығарғыңыз келетін сияқты. Мен нағыз сарапшыларға, катоейлерге сенемін, олар өздерінің әрқашан осындай сезімде болғанын ерекше атап өтеді. Сандықпен немесе онсыз.

            • Мен жетуге тырысатыным - бұл ... Катхойды гомосексуал немесе транссексуал ретінде көру міндетті емес. Бұл дұрыс емес.
              Бірақ бұл не маңызды? Олар жай ғана сен және мен сияқты адамдар.

              • Кис дейді

                Біз бұл туралы бір-бірімізбен толық келісеміз және менің ойымша, Рулоф Ян.

        • Ханс ван ден Питак дейді

          Google: Луи Гурен. Біздің VU профессоры және қазір Чианг Майда тұрады, ол трансгендерге қатысты әлемдегі жетекші сарапшылардың бірі болып саналады.

  10. Ганс Влиеж дейді

    Рулоф Ян,
    Менің пікірім бар және ол келесідей:
    Егер сіз «медициналық факультеттің» зерттеуіне сілтеме жасасаңыз, сіз оны шындық деп атауға тиіссіз және «және бұл туралы мен айтатын соңғы нәрсе» деп нақты жауап бермей, ашық түрде қорытынды жасамау керек. Менің ойымша, сіз талқылауға қатысқысы келетін, бірақ фактілерді келтіре алмайтын үлкен ақымақсыз.

  11. Геррит ван ден Хурк дейді

    Мен бұл кісілерге үлкен құрметпен қараймын.
    Сондықтан мен Тайландты қатты жақсы көремін.
    Бізде Нидерландыда толеранттылықтың бұл түрі енді жоқ және ол нашарлап барады.
    Тек бәрін сыйла. Егер Нидерландыда Тайландтағыдай болса, агрессия әлдеқайда аз болар еді. Біреудің осылай өмірден өтуге батылы барғаны да керемет, Капо!!!!

  12. Уильям Ван Дорн дейді

    Мен үшін түсініксіз және психологиялық ойлаудың маңызды мысалы - адамдардың бір-бірінің бағдары, ешкімге зиян тигізбейтін қалаулары және олардың өрнектері туралы осындай проблема жасауы. Түсініксіз, иә, бірақ жиі байқалады. Орташа мәннен ауытқу - өздеріне сәйкес - орташадан орташа ауытқу шегіне түсетіндердің барлығын дерлік алаңдатады. Адам өзінің эволюциясында сәтті болған жоқ. Ол басқа, логикалық миды іздеуі керек.

  13. cor verhoef дейді

    Тайландқа сыни тұрғыдан ойлайтын осындай студенттер көбірек қажет. Ол кітап сөрелерінен жоғалып кетпейтін және енді ешқашан оқылмайтын дипломдық жұмыс жазғысы келді. Айырмашылық жасау. Бұл ханым үшін менің қол шапалақтауым.

  14. тайтандық дейді

    Менің ойымша, бұл Тайландта осындай дүрбелең тудырды, өйткені Таммасат Чулалонгкорннан басқа екі негізгі академиялық институттың бірі болып табылады. Оның үстіне, бұл ақылды ханымды мақтаудан басқа ештеңем жоқ, ол жақсы жігіт табады деп үміттенемін ...

  15. jogchum дейді

    Модератор: Бұл мәлімдеме жарияланған жоқ. Кемсітушілік.

  16. Уильям Ван Дорн дейді

    Транссексуализм, әрине, өзіне тартылатын адамдардың жынысына ешқандай қатысы жоқ, бірақ барлығы адамның жеке гендерлік сәйкестігімен байланысты. Бұл тек осылай туылу мәселесі. Тәрбиесі де, мәдениеті де біреуді транссексуал етеді, немесе егер транссексуал болып туылған болса - жынысын өзгерткісі келмейтін адамды (енді). Мәдениет ішінде бұл құбылысты қалай қарастыратыны біршама басқаша.
    Мәдениет ішінде гомосексуализмді де, қарама-қарсы жынысқа (транссексуализмді) жатқызуға деген құштарлықты да жек көруге болады. Таиландта 50 жылдары әлі күнге дейін тұрып қалған психикалық жүгі бар және «ауытқулардан» зардап шекпеген экспаттар біртүрлі көрінеді.
    Иә, және гомосексуализм деп аталатын «ауытқу» да туа біткен, бірақ қарама-қарсы жынысқа жатқысы келетін («транс» болу) және серіктестің бір жынысқа жататынын қалау («гей» болу) екі түрлі. аномалиялар'. Және олар біз есейген сайын адамды автоматты түрде сұр аймаққа апаратын «аномалиялар» емес. Бұл тағы бір ауытқуға қатысты (бұл да жағымсыз емес): қызыл шашпен.


Пікір қалдыру

Thailandblog.nl cookie файлдарын пайдаланады

Біздің веб-сайт cookie файлдарының арқасында жақсы жұмыс істейді. Осылайша біз сіздің параметрлеріңізді есте сақтай аламыз, сізге жеке ұсыныс жасай аламыз және сіз веб-сайттың сапасын жақсартуға көмектесесіз. Толығырақ

Иә, мен жақсы веб-сайтты қалаймын