Голландиялықтар тонаушылар ма?
Жақында той өткіздік. Тайландтық әйелдермен және олардың голландиялық серіктестерімен жағымды кездесу.
Бұл кез келген нәрсе туралы болды, көп әңгімелесу және ең бастысы көп көңілді болды. Бір кезде мен жасы 50-ден асқан әйелмен сөйлесе бастадым, ауа-райы, тамақ, Голландия суық және ылғалды, мұнда қалай келдіңіз, т.б. туралы біраз сөйлескеннен кейін оның беті кенеттен құлап кетті және кенеттен барлық Фаранг. ең сорақы түрдегі тонаушылар деп сол жерде айыпталды.
Әрине, «тонақшылар» деген сөзге таң қалдым, ол соншалықты көп әйелдер бар дегенді білдіреді деген ой келді. Таиланд Мүмкін көптеген Фаранг ұрлап кеткен шығар? Бірақ ол мұны айтқысы келмеді, өйткені ол мұнда фарангпен келген және онымен бірге өмір сүрді, солай ма? Ол оған риза болды, ол айтты, ол не туралы айтты? Неліктен кенеттен ашуланшақтық пайда болды?
Мен оны мүлдем ұмытып кеттім, менімен бірге көбісі бар деп ойлаймын. Тіпті қызым да қабағын түйіп, «не айтып тұрсың» деп қарады. Бұл жалпы Фаранг туралы емес, голландтар туралы болды. VOC астында өткен тонауымыз. Ол біздің голландтар бұрын Азияның жартысын тонап кеткенімізге қатты ашуланды. Шындығында мен бұл туралы көп айта алмадым, өйткені менің VOC туралы білімім өте шектеулі немесе алыс жерде есте сақталады. Әрине, оның пікірі дұрыс, бірақ қазір оны бізге қарсы қою керек пе? Біз бұл стигмадан ешқашан арыла алмаймыз ба деп қорқамын.
Мен одан бұл даналықты қалай алғанын сұрадым. Сіз тай адамынан VOC туралы білімді күтпейсіз, солай ма? Және иә. Интеграция курсы оған мұны үйретті. Интернеттегі зерттеулер оған Таиландта, бұрынғы Сиамда «тонап кеткеніміз» туралы қалғанын үйретті.
Ойға батып, мен кейінірек ойладым: «Осы интеграциялық курс өз мақсатын жеңе ме?» Бұл біздің әдемі Нидерландыда аяққа тұру үшін емес пе еді?
VOC және Тайланд туралы тағы бір нәрсе оқығыңыз келсе: VOC сайты
Интеграциялық курстың ұлттық тарихымызға да түсінік беретіні жақсы іс. Осылайша, мұнда өздерінің фарангтарымен тұруға келген тай әйелдері голландиялық менталитетпен танысады. Менің ойымша, интеграциялық курс, әрине, өз мақсатын жоғалтпайды және ол біздің тай әйелдерін аяғынан тік тұруға үйретеді. Қалай болғанда да, менің әйелім мұны керемет жасайды!
Ghostwriter мұны керісінше деп ойлауы маған тай әйелінің: «Голландтар өз тарихын білмейді!» деген сөзін еске түсіреді. Бұл арқылы ол Нидерландының басқаларды саусақпен көрсету арқылы соттайтын үрдісіне сілтеме жасайды және өздерінің сәтсіздіктері мен кемшіліктерін көргісі келмейді, тіпті оларды алысқа итермелейді. Сондай-ақ отандық, Гронингенді қараңыз.
Тонаушылар: әрине, күшті сөз, бірақ пайдақорлар, әрине, (тек қана емес) голландтар болды. 19 ғасырда Голландиялық Шығыс Үндістан (әсіресе Явал) және Голландия экономикасы қалқып тұрған тығынды құраған VOC болды. Бұл тек Нидерландыда ғана емес, 20 ғасырда да болды. Бүкіл Батыс Еуропа, әсіресе Ұлыбритания, Франция, Бельгия және аз дәрежеде Германия) өзінің байлығы мен мемлекеттік бюджетін (Оңтүстік-Шығыс) Азия мен Африкадан тартты. Ол елдердің қайтарымына не алғанын сол елдердің 2017 жылғы демократиялық және әлеуметтік-экономикалық мазмұнымен өлшеуге болады. Суринамдағы экономикалық құлдырау мен саяси оқиғаларды қараңыз; Индонезиядағы бүгінгі жағдай, Вьетнам мен Камбоджа басынан өткерген қайғы-қасірет, Оңтүстік Африкадағы орасан зор саяси хаос, Орталық Африкадағы ашаршылық және Таяу Шығыс пен Солтүстік Африкадағы тәртіпсіздікті ұмытпау керек. Барлық елдер мен аймақтар ондаған жылдар бойы батыс еуропалық державалардың үстемдігінде болды және жетім қалды.
Бұл өз еркімен аяқталды ма? Жоқ, отаршыл билеушілерге олардың «тонау жорықтары» аяқталуы керек екенін түсіну үшін Екінші дүниежүзілік соғыс қажет болды. Қысқасы: Менің ойымша, Ghostwriter тарихи фактілерге сәл бей-жай қарайды және менің әйелім де қателеспейді.
Сізбен толық келіспеймін.
Мен голландтардың «өз тарихын мақтан тұтуы керек» дегенді жиі естимін немесе оқимын ... бірақ сіз дұрыс атап өткен аспектілер әрең айтылған немесе өте шеткері айтылған ...
……….және кісі өлтірушілер.
Ян Питерсзон Коэннің Банда өлтірулері туралы:
http://wvi.antenna.nl/nl/nest/coen.html
Жақында Тайланд әйелдері голландиялықтардан гөрі Голландия тарихы туралы көбірек білетін болады. Менің ойымша, бұл әдемі ...
Тайландтық әйелден басқа, мен индонезиялық әйелдердің жас ұрпағы да тарих сабақтарында бұл туралы көп нәрсені білгенін білемін.
Патриот ретінде тайлар үшін бұл тарих сабағында аздап бұрмаланған болады.
Өйткені, барлық фаранг - үлкен ашулы ақ адамдар, бірақ сол тай тарихы сабақтарында Лаос, Камбоджа, Мьянма және т.б. сиамдық ата-бабалардың қиянаты туралы аз айтылмақ.
Көптеген тайлықтардың Гитлер мен нацистік рәміздерге табынуын ескере отырып, Екінші дүниежүзілік соғысқа өте аз көңіл бөлінеді...
Иә, менің ойымша, сол тай тарихы сабақтарында аздап қос ұлтшылдық мазмұн болады.
Ол Таиландтың/Сиамның тарихын да оқи алар ма еді?
Менің ойымша, фалангтардың көпшілігі TH серіктесіне қарағанда TH туралы көбірек біледі.
Сондықтан TH серіктесі NL туралы бірдеңе білсе, бұл өтейді.
Мен, әрине, мұнда отарлауды қорғамаймын, бірақ мен VOC әр елдің әрбір элитасы жасаған нәрсені кең ауқымда жасады деп айтқым келеді. Олар шын мәнінде ешбір елдің басшыларынан кем де, жақсы да емес еді. Олар бүгінгі компаниялар сияқты жақсы нәрселерді де, жаман нәрселерді де әкелді. Сондай-ақ қазіргі саяси жүйелерде институттардан пайда көретін немесе зардап шегетін бақыттылар мен кедей бейбақтар бар.
Тағы бір айта кететін жайт, бүкіл әлем Екінші дүниежүзілік соғыстан кейін азат етілді деу – құлдарға арналған таза үгіт, билік жай ғана қайта бөлінді. Тек қазіргі тепе-теңдікте сақталып отырған барлық диктатураларды және әлі де қысымға ұшыраған халық топтарын қараңыз. Ал голландиялықтар езгілер ме? Таиландтық дос қызыңыздан балық өсіретін зауыттар мен зауыттарда заңсыз жұмыс істейтін немесе Бангкок көшелерінде қайыр сұрайтын камбоджалықтардың, бирмалықтардың және төбелік тайпалардың неге сонша көп екенін сұраңыз. Бұған голландтардың да кінәсі бар ма? Шындық мынада, әрқашан элита пайдаланатын төменгі сынып бар, ал жаңалықтардағы және интеграциялық курстағы ертегілер құрал болып табылады.
Орташа тайлықтар VOC және Нидерланды, Португалия және т.б. жүргізген сауда туралы ештеңе білмейді. Ең бастысы, Сиам отарлаушыларды өз күшімен және ақшасымен ұстай алған ақылды көшбасшылары бар қуатты ел болды. Егер VOC туралы бірдеңе білетін тайлықтар кейбір сызықтарды сызса, олар Нидерланды элитасының әрқашан ұқыпты болмағанын білуі мүмкін, бірақ ол қайда болды? Және көптеген елдердегі көптеген элиталардың қолдары қан. Сондықтан голландықтарды қорлау орынсыз, әсіресе ата-бабаларымыз фермерлер мен крепостнойлар болған қарапайым азаматтар үшін емес. Әлемнің кез келген жерінде кездесетін және кездесетін адамдар тобы.
Одан басқа, иә, адамдардың жаңа туған жерінің тарихынан біраз нәрсені білгені жақсы. Сондай-ақ азырақ тартымды аспектілер.
Мен бір кездері 60 жылдардың басында Цейлон (қазіргі Шри-Ланка) деп аталатын Роттердам Лойд кемесінде болдым және сол жерде қоғамдық кітапханада болдым. Маған кітапханашы келіп, қайдан келгенімді сұрады. Әй, Нидерланды. Ол кітапхана Голландия губернаторының Цейлондағы бұрынғы үйі болып шықты. Бұл кісі маған осыдан 300 (үш жүз) жыл бұрын Цейлонды голландиялықтар отарлап, халықты қырып жатқанын және сол себепті ағылшындар қуып жібергенін айтты. Оның келесі пікірі әрқашан есімде, ол «бірақ мен голландиялықтарды жек көрмеймін». Үш жүз жыл бұрын және ешқашан ұмытылмаған. Бастауыш сыныпта география сабағында білмедім, үндемедім.
Менің таныстарым мен әкемнің КНИЛде қызмет еткен ағасы бар еді, олар маған КНИЛ не істегені туралы әңгімелеп берді, сенгісіз.
Кофе мен шай өсіруді Индонезияға отаршылдық кезінде голландтар енгізген.
Сіз Google-дан Индонезиядағы жылдық тауар айналымының қандай екенін таба аласыз және сіз көресіз
бұл өте көп алынған.
Басқа уақыт, әртүрлі көзқарас. Бақытымызға орай, біз қазір өмір сүріп жатқан Голландия әлемі басқаша және неге біз қазір өмір сүріп жатқан уақытта ата-бабаларымыздың істегені үшін кінәлі болуымыз керек, өйткені олар оны сол кезде қолайлы деп тапты. Дегенмен, біз қазіргі көзқарастар бойынша мұндай бұрынғы мінез-құлықты құптамаймыз және біз солай істейміз. Мен мәселені өз қолыма алғанды ұнатамын, бірақ мен Нидерландының қазіргі уақытта «тонау», фашистік және диктаторлық мінез-құлықпен қалай күресіп жатқанына немесе кем дегенде күресуге тырысып жатқанына қуаныштымын. Сол тай мұғалiмi де бiр нәрсенi перспективаға салып, тарихтың не себепті талқыланып жатқанын түсінуге үйренуі керек...... иә, бізде қазір әртүрлі көзқарастар бар екенін көрсету; интеграция курсы да назар аударатын нәрсе.
«Бір уыс» голландиялықтардың (ағылшын/француз, т.б.) бүкіл әлемді билей алатыны таң қалдырады. Сонда сіз сол басқарылатын аймақтардың жергілікті элитасының өз халқы үшін не істегеніне таң қалуыңыз керек. Бұл элиталар бастапқыда ешқандай оқ атпастан, шетелдік саудагерлермен бірге жұмыс істеді, бұл кейінірек (ашкөздік) өзімшілдік (ағылшынша ашкөздік) басымдыққа ие болған кезде ғана пайда болды. Шетелдік аумақтардың бастапқы элитасының ашкөздігі және бұл шағын топты бақылауда ұстау оңай болды, иә, тіпті фарангтар да пайдаланды.Сіз бірнеше кемелер болмайды деп ойламайсыз. да тоқтап қалды.
Қысқасы: теңіздің түкпір-түкпіріндегі аумақтардың бастапқы элитасы мұны мүмкін етті және өз адамдарын сатты
О, бұл жылау. Немістерден әкемнен ұрлаған велосипедті қайтарып алуым керек шығар. Немістер Роттердам мен аштық қысы үшін ақша төледі ме? Егер менің себептерім жоғарыдағы мақаладағыдай болса, мен жас немістермен кездескенде соғыс туралы ыңылдауым керек еді. Ақыр соңында олар сонда емес пе еді? Оны көтеру өте дөрекі. VOC туралы нонсенс туралы да солай. Мен ол жерге ешқашан қол қойған емеспін, тіпті менің ата-бабаларымның да бұған еш қатысы болмаған
Дегенмен, VOC арқасында сіз енді сән-салтанатта өмір сүре алатыныңыз және сол кездегі VOC бұл салтанатқа «туғандардың» есебінен қол жеткізгені рас. Немесе сіз Нидерландыда магистральдар салғандықтан, немістердің Нидерландыны оккупациялауын мақұлдайсыз ба?
Адамзат тарихына көз жүгіртіңіз, барлық халықтар өздерінің өткен кезеңдерінде «тонақшы» болған.
Осы веб-сайтты қарап шығыңыз және ілеспе бейнелерді қараңыз.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Er_was_eens...
VOC сонымен қатар көптеген азиялықтарды жұмысқа алды.
«Ақтар» әлемдегі барлық қайғы-қасіреттерді тудырды деп айыптай отырып, олар VOC экипажының үлкен бөлігінің де құлмен салыстыруға болатын өмірге ие болғанын елемейді (көптеген экипаж кесіп өту кезінде қайтыс болды!)
Шынында да, Еуропаның элитасы Африка мен Азияның элитасымен мәмілелер жасады, көп жағдайда еуропалықтар пайда табуға шебер болды, бұл көптеген елдердің белгілі бір өнімдер мен тұтынушыларға монополиясы болғанын ескергенде таңқаларлық; Нидерланды Франция Англия Португалия Испания сол елдермен сауда жасау үшін бір-бірімен от пен семсермен соғысты.
Айтпақшы, көптеген өнімдер тек Еуропада ғана құнды болды... бұл мен үшін қазір бұрыш немесе мускат жаңғағының кейбір жөнелтілімдері жөнелтілгендіктен талан-таражға түсті деп шағымданып жатқан елдердің нанғысыз болып көрінуі мен үшін нанғысыз.
Меніңше, ақ нәсілділерге қарсы өшпенділік насихаты жүріп жатыр, ең сорақысы – ақ нәсілділер (қара түсті (атын атап өтуге болмайды)) азиялықтармен, мұсылмандармен араласатындар.
Жауаптар туралы мені таң қалдыратыны, бақытымызға орай, ешкім тарих туралы дұрыс айтпайды, бірақ сонымен бірге көптеген адамдар басқа елдерге саусағымен қарайды, олар да жақсы жұмыс істемейді. Рас, бірақ бұл туралы емес, голландтардың VOC кезеңінде не істегені туралы. Әрине, әр елдің немесе халықтың басына май құйылғанымен, өткенімізді ұмытпағанымыз, бұрмалағанымыз абзал.
Мүмкін, бірақ одан да маңыздысы, біз енді адамдарды агрессивті түрде өлтірмейміз. Дегенмен, біз әлі де соғыстардың барлық түріне қатысып жатырмыз және әлі де адамдарды қанаймыз. «Біз» туралы айту керек болса. Өйткені бұл іс жүзінде олай емес.
Осының бәрінде біздің назардан тыс қалғанымыз, интеграцияланатындарға арналған сабақтардың авторларының да пікірі бар, бұл пікір голландтық білімде қалыптасқан. Ал Нидерландыдағы Пабодағы тарих білімі Пабодағы оқытушылар құрамының саяси бағытының нәтижесінде теріс түсті бейне беретінін зерттеулерден білеміз.
Осы жерде атап өткім келеді, ақтар отарлардан қуылғаннан кейін бұл халықтардың өздері ештеңеге қол жеткізе алмады. Нидерландыдан және «дамушы елдер» деп аталатын басқа елдерден әлі де ақша алатын Суринамдағы жағдайды қараңыз. Тағы бір мәселе, мен уақытты қазіргі стандарттарға сәйкес сынауды мүлдем әділетсіз деп санаймын. Бұл дұрыс емес нәтижелерге әкеледі. Бұл әрекеттерді сол уақытта қолданылатын стандарттарға сәйкес тексерген дұрыс. Ал, менің ойымша, ақтар да сол кезде көп жақсылық әкелді және «тонақшылардың» біліктілігі мүлдем негізсіз. Бірақ менің ойымша, бұл солақай ағымның кесірінен. Менің әкелік атамды Ачехтағы Әскери-теңіз флотының емханасындағы қызметі үшін Мәртебелі патшайым Вильгельмина үш рет марапаттады. Мен мұны мақтан тұтамын!