Вайға ма, жоқ па?
Нидерландыда біз қол алысамыз. Таиландта емес. Мұнда адамдар бір-бірімен «вай» деп амандасады. Сіз қолдарыңызды дұғадағыдай, иегіңіздің деңгейінде (саусақтардың ұшында) біріктіресіз. Дегенмен, одан да көп нәрсе бар ...
«Барлық шошқалар тең жаратылған, бірақ кейбіреулері басқаларға қарағанда тең». Джордж Оруэллдің айтуынша, жануарлар фермасында. Мүмкін, және, әрине, Тайландта. Әркімнің әлеуметтік жағдайы әртүрлі. Бірдей егіздер де тең емес: үлкен ағасы мен ең кіші інісі бар. Туылудағы айырмашылық бес минут болса да, үлкені «phi sau» (үлкен ағасы/қарындасы), екіншісі «нонг сау» (ең кіші іні/қарындасы).
Жарайды, бірақ оның сәлемдесуге не қатысы бар? Таиландта бәрі. Батыста сәлемдесуде кімнің бірінші қолын созғаны маңызды емес. Таиландта әлеуметтік жағынан төмен адамдар әрқашан әлеуметтік жағынан жоғары адамдармен амандасады. Ол саусақтардың ұшын көтеріп, басын сәл төмен еңкейту арқылы құрметті уай жасайды. Әлеуметтік жағынан жоғары адам «вай» деп жауап береді және азырақ жасайды.
Монахтар күтпейді. Кейде олар бас изеді. Қалғаны үшін әркім өзінің әлеуметтік салыстырмалы жағдайына байланысты басқаларды күтеді. Мұғалім әрқашан шәкірттерін күтеді, бірақ өзі ректорды немесе жоғары лауазымды тұлғаны күтеді. Балалар ата-аналарын күтеді және т.б.
Супермаркетте немесе мейрамханада кассада әдетте құрметті ваи аласыз. Бұл жағдайда сіз қайтаруды күтпейсіз! Достықпен бас изеді немесе күліңіз. Бұл жеткілікті.
Сіз мұны өзіңіз байқамайсыз, бірақ вай қайтару кассирге терең иіліп тағзым етіп, «АХ-ға келгеніңіз үшін рахмет» деп жауап беру және «жоқ, жоқ, жоқ, сіз үшін менің шоппинг жасағаныңыз өте мейірімді болды» деп жауап беру сияқты.
Дереккөз: Нидерланд қауымдастығы Тайланд
Патша Х.М. ресми жағдайларда монахқа шай беруі керек. Тай иерархиясында монах Будданың өкілі ретінде патшадан жоғары тұрады. Монах, әрине, артын күтпейді.
Вер-вай-де жағдайлары?
Менің жетекші ұстанымым: «Нидерландыда қол алысу бастамасын көтерер ме едім»? Бұл және, әрине, Тайландта жасыңызға, мамандығыңызға/дәрежеңізге және т.б. байланысты сізден жоғары немесе төмен әртүрлі лауазымдар бар екенін түсініңіз. Кешкі асқа шыққанда қызметкерлермен қол алыспайсыз, сондықтан сіз оларды бұлғамайсыз, Нидерландыда көлік сатушысы қолыңызды бұлғайды, сондықтан сіз оларды бұлғаудың қажеті жоқ және т.б. Күлімсіреу және/немесе сыпайылықпен бас изеу жеткілікті. Олай болса да, аутсайдер ретінде, орындау әрқашан мінсіз бола бермейді (мысалы, рейтингте сәл жоғары тұрған адамға қарағанда, қолыңызды жоғары ұстап, сәл көбірек иіліп, әлдеқайда жоғары мәртебеге ие біреуді бұлғауыңыз керек), бірақ дөрекі айтқанда, сіз өзіңізді ұятқа қалдырмайсыз. Өзіңіздің жақсы ниетіңіз бен ниетіңізді көрсету арқылы сіз ешкімді ренжітпейсіз.
Вайен, кейде мен күні бойы серуендеп жүретін шетелдіктерді көремін, пошташыда көшедегі адамдарға, т.б., егер сіз шынымен мұқият болсаңыз, тай желі онша жиі соқпайды, мен' Мен ешқашан бірінші күткен емеспін, менің қарт тай әйелім сияқты, көршілер кейде жылайды, мен, әрине, жауап қайтарамын, бірақ әдетте солай.
Мәдени тұрғыдан алғанда, сіз үшін олардың орнына қарт көршілеріңізді күту құрметті емес пе? (Әлде сіз көршілеріңізден үлкенсіз бе?) Мұндай жағдайда жас өлшем болып табылады, мен түсінемін?
Құрметті Майк,
Барлығын күтудің қажеті жоқ, және біз үлкен адамдарға пайдалануымыз үшін емес.
Қол беру шын мәнінде ваимен бірдей емес.
Егер сіз үлкендерге емес, кейбір жоғарырақ адамдарға құрметпен қарайтын болсаңыз, оның құндылығы артады.
Дүкеннен тамақ алсам, мен ваи бермеймін (қарапайым).
Қарапайым бас изеу немесе әдемі көзбен байланыс, бұл еркек / әйел 16 немесе 80 болсын, бәрін айтады.
Ізгі ниетпен,
Эрвин
Құрметті Эрвин,
Мен бірнеше жыл бұрын үрлеуді тоқтаттым.
Фаранг ретінде сіз жай ғана көзіңізді қысып жібересіз.
Йохан
Менің ойымша, бұл әсіресе гигиеналық артықшылық. ең болмағанда дәретханадан түскен адамды жумай қол алысудың қажеті жоқ.
Немесе оның оң қолымен жөтелу және шашырату оның барлық бактерия штамдарын сізге жағып жібереді.
Мүмкін біраз лас әңгіме шығар, бірақ айналаңызға қараңыз..
Фрэнк Ф.
Мен біреуді жылататын жағдайға тап болғанда және қолым тоқ болса, мен мұны істей аламын. Мені ренжітетін адамдарға жауап беруім әдетте қысқа және төмен.
Мен мұны ешқашан дүкенде жасамаймын. Тіпті балаларда да жоқ. Тағы да қарт адамдар.
Айтпақшы, бұл жақында Тайвисада да жазылған (Тайланд туралы ағылшын блогы және өте жақсы блог). Маған жауап ұнады: егер олар мені күтсе, мен күту керек пе: бұл жауап болды. Сөзбен тамаша ойын.
Бұл өте оңай, ваиде айырмашылық бар, әсіресе жас сізге қандай вай жасау керектігін талап етеді.
Мына сілтемені қараңыз, https://youtu.be/SRtsCuVqxtQ ол шамамен 1 минутта басталады.
гр Кор
Сіз сондай-ақ сәлемдесу ретінде емес, ризашылық білдіру ретінде уэй бере аласыз. Егер мен ешқашан ваимен амандаспайтын адам дүкенде немесе басқа жерде маған жақсы көмектессе, мен хопхоен краппен ваи беремін.
Ең үлкен қасірет - вай товты барменге айналдыру. Фаранг досын көрген тайдың фарангтардың ЖЫНДЫ екеніне сенімі күшейеді.
Десе де, білместіктен, «орындалмаған» болса да, бар қызға деген құрмет бар. Сондай көрінуі мүмкін. Адам ретінде біз теңбіз, немесе, кем дегенде, болуымыз керек.
Берт Декорт,
Бармен де адам және тай оғаштары мен ақымақтары болғандықтан, оларды фарранг санатына бөлуге болады.
Сіз немесе менің не істейтінім туралы басқа біреудің не ойлайтыны маңызды емес. Неліктен маңыздырақ деп ойлаймын.
Мен фарангтардың балалар мен одан да кіші адамдарға қарсы мезгіл-мезгіл вай жасап жатқанын көремін. Олар өздерін өте сыпайы деп ойлайды, бірақ керісінше. Көптеген фарангтар әлі де ваи жасау керек және не істеу керектігін үйренуі керек.
Туристік аймақтарда қызметкерлер көбінесе «байыпты» батыстанған.
Мысалы, мен әдеттегі қонақ үйіме есеп бергенде, қызметкерлер маған қолдарын созып жақындайды. Кейбірінің қуанғаны сонша, есікті ашқан сайын қолын созады. Белгілі бір уақытта бұл мен үшін тым көп болды, бірақ қызметкерлерді бірінші болып күту, әрине, опция емес еді. Мен оны қол созар алдында 10 метр қашықтықта сәлемдесу арқылы шештім. Олар оны бірден алды және содан кейін қуана сәлем берді, немесе бірінші.
Мен ваиенді сирек жасаймын, шын мәнінде, мен өзімді ерекше құрметке ие болған кезде ғана. Мысалы, туған күн тойланып жатқан барда және сексен адам отырғанда, туған күн иесі маған әлі күнге дейін ең маңызды (иерархия бар) туған күн тортының бір бөлігін ұсынады.
.
Осы тұрғыда мен Youtube-те 1919 жылғы бейнеге сілтеме қалдыруға қарсы тұра алмаймын(!) Сол кездегі жоғары сиамдық топтарға бару туралы.
Қызметшілер мен қонақтар бастары (отырған) үй иесінің басынан жоғары көтерілмеуін қамтамасыз ету үшін еденде жорғалайды. Вайдың биіктігі, шамасы, екінші дәрежелі мәнге ие, өйткені ол міндетті түрде жерде жасалады.
Король қатысқан салтанатты жиындарды қоспағанда, сіз оны осылай көресіз - бақытымызға орай, енді көп емес.
Бейне он минутқа жуық уақытқа созылады, оны 02:30-да көруге болады.
.
https://youtu.be/J5dQdujL59Q
Мен кем дегенде 25 жыл бұрын Патонгтағы ең жақсы қонақүйлердің бірі Пхукеттегі Diamond Cliff курортында болдым және қызметкерлер әлі де бейнедегідей етіп мейрамханаға кіріп кетті. Кофеге тапсырыс бергенде де қызмет алдымен қонақтан алыстап, тізерлеп тұрып, кейін бір жамбаспен, қонақ үстеліне қарай жылжыды, бұл мен үшін өте ауыр болды, өйткені осы уақытқа дейін бұл мәдениет маған әлі де жат еді. 10 жыл бұрын мен бұл мейрамханаға тағы бір досыммен барғанымда, онымен тәжірибе бөліскім келгендіктен, ол қазірдің өзінде жойылып, қазіргі заманға бейімделген болатын. Таиландтың кез келген жерінде әлі күнге дейін көретін нәрсе және әлі де жақсы әдептілікке жататын нәрсе - адамдар өтіп бара жатқанда автоматты түрде еңкейіп, белгілі бір құрметті білдіреді. Корольдің қатысуымен өтетін рәсімде төменгі жағында қозғалу әлі де жақсы әдептілік болып табылады және басынан жоғары киетін Вайды беру, тек Будда үшін бұл одан да жоғары.
Өкінішке орай, Дик дұрыс айтады. Тайларда мұндай әдет бар. Және бұл өте біртүрлі деп ойлаңыз және сізді мүлде байсалды қабылдамаңыз. Егер сіз одан ауытқысаңыз. Сізде белдің 5 түрлі деңгейі бар. Бірақ сізде балаға немесе үй шаруашылығына ең жоғары уай беретін фарангтар бар. Маған сеніңіз, осылайша өзіңізді ұятқа қалдырасыз. Олар мені осылай ренжіту үшін ол өте төмен болуы керек деп ойлайтын болады. Олардың мәдениетінде дәл солай. Мен көршімен немесе әйелмен амандасу үшін әрқашан қолымды көтеремін, және көпшілігі мұны жақсы көреді.
Құрметті редакция,
Әңгімеде үлкен кемшілік бар.
«Үлкен інісі мен кіші інісі бар. Туылудағы айырмашылық бес минут болса да, үлкені «phi sau» (үлкен ағасы/қарындасы), екіншісі «нонг сау» (ең кіші іні/қарындасы)».
болуы керек> phi-nong chaay/sau (аға/қарындас)
Құрметпен Джой
พี่น้อง phîe-nóng қазірдің өзінде ағалар мен апалар дегенді білдіреді (ол ағылшын тілінде де бар: бауырлар). Тек іні-қарындасты ажыратқыңыз келгенде ғана чааж немесе саав қосымшасы кіреді!
พี่น้อง phîe-nóng қазірдің өзінде ағалар мен апалар дегенді білдіреді (ол ағылшын тілінде де бар: бауырлар). Тек іні-қарындасты ажыратқыңыз келгенде ғана чааж немесе саав қосымшасы кіреді!
Таиландта бес жыл болғаннан кейін мен көп күту тәсілімді өзгерткен жоқпын… біріншіден, мен шетелдікпін, содан кейін тайға қашан көнетінімді білмейтінім түсінікті. Екіншіден, мен де қартайдым, сондықтан бәрімен бірге күтудің қажеті жоқ. Мен басын изем, бұл да қабылданады.
Мен шынымен таң қалдыратын нәрсе - адамдар дүкен немесе мейрамхана қызметкерлерін күзетеді .... Олардың демалыста екенін бірден білемін. Олар адамдардың күтіп тұрғанын естіген немесе көрген, бірақ кімге екенін әлі білмейді. Бұл адамдар туралы бірдеңе дейді.
Бірақ көбіне мен де білмеймін... Менің сүйікті әйелім маған мұны дұрыс жасадым ба, жоқ па дейді, мен әлі де үйрене аламын ...
Бұл сәл қиынырақ. Мен кассирді кәдімгі хабарламамен күтпеймін, бірақ, мысалы, олар мен үшін ерекше нәрсе іздеген кезде күтемін. Немесе ұзақ тұрудың соңында тазалаушы әйелге жақсы күтімі үшін алғыс айту. Содан кейін мен кейде қателесетін шығармын, бірақ мен әр 10 метр сайын күтпесем немесе ешқашан күтпесем, мен одан құтыла аламын.
Мүмкін мен оны Хе Вайға қосамын.
Сегіздік адам ретінде маған Вай ханымдарға қайта оралудың қажеті жоқ, бұл бақытсыздық әкеледі деп айтты.
Басқа біреудің мұнымен тәжірибесі бар ма?
Vriendelijke Groetenмен кездесті,
Пьер Ван Менсель
Менің жоғарыдағы реакциямның кішігірім жалғасы, екі жыл бұрын бүкіл әлемде пандемия басталғанда, Вай бізбен қол алысқаннан әлдеқайда жақсы екені анық болды.
Біз кенеттен сүйіп, қол алысуымызға күлкілі болып көрінетін және шынымен де функционалды болатын әртүрлі баламаларды іздей бастадық.
Кейбіреулер жұдырықтай жұмыла бастады, ал енді біреулері бізге шынтақтың ішіне түшкіруді үйретсе де, шынтақтарын соғып амандаса бастады.
Тағы да, сіз кейде мұның бәрі күлкілі емес сияқты, басқалардың саусақтарымен соқтығысқанын көрдіңіз.
Ештеңеге ұқсамайтын оғаш сөз тіркестерінің орнына неге барлығын бірге Wai бермеске?
Шын мәнінде, барлық фаланг туралы жоғарыда айтылған ойлар жақсырақ түсінуге аз көмектеседі.
Біздің батыстық сәлемдесу тәсілі таймен салыстырылады.
Бұл ретте мен батыстық көргісі келетіндей таза шығыстық экзотикалық көзқарастарды байқаймын. Тино Куис мұны ориентализм деп атайтын еді.
Оны редакторлар анық байқады. Сіз біздің батыстық сәлемдесу тәсілін тай уиімен қол алысумен теңестіре алмайсыз. Олармен бұл әлеуметтік мәртебенің көрсеткіші, дәлірек айтқанда, қандай да бір жолмен (жас, ақша, мәртебе, оқу... және т. Демек, бұл шын мәнінде сәлемдесу емес! Бұл да теріс көзқарас.
Сіз біз сияқты қол алысқанда (яғни біреуге тиіскеніңізде), сіз сол адамға таза түрде жақындайсыз. Біз, абсолютті монархтарымызды төбеге әкеліп, пролетарлық төңкеріс арқылы жеке адамдардың теңдігі мен таптарды теңестіруді жариялаған батыстықтар, тайлардың неліктен олармен сәлемдесу кезінде кейде жерге жорғалайтынын немесе өзін өте кішкентай етіп көрсететінін түсіне алмаймыз. Біз мұны қорлайтын деп санаймыз.
Біз, азат, тәуелсіз, тең құқылы, демократиялық батыстықтар бір қолымызбен бір қолымызбен бір-бірімізден кем емес екенімізді көрсетеміз.
Дегенмен, қол алысуымызда басқа адамға қандай қарым-қатынаста екенімізді, яғни жақсы сәлемдесу екенін көрсету үшін градациялар бар...
Біз дос болмасақ, қолды қатты қысамыз, қысқа немесе төмен, немесе өте ұзақ сілкеміз, біз басқа адамның қолын екі қолымызбен ұстаймыз, құшақтаймыз, қысқа немесе ұзағырақ, шын жүректен немесе жоқ, және иә, ескі совет кезінде егеуқұйрықтар бір-бірімен кездеседі, өте ұзақ интимдік құшақтау орын алуы мүмкін.
Қорытындылай келе: біз батыстықтар өзімізді бір-бірімізге тең деп есептейміз... бірақ біз қол алысу арқылы қарым-қатынасымыздың қаншалықты суық немесе қаншалықты жылы екенін, эмоционалды градацияны көрсетеміз.
Иә, қолды бас тарту шынымен өрескел. Сіз мұны қалай шешесіз? Өте ұзын үстелге отырыңыз, Путин көрсеткендей, оған жете алмайсыз.
Бұл тәждің салдарынан болды, мен естідім. Жоқ, бұл сұхбаттасушымен теңдіктен үзілді-кесілді бас тарту еді.
Мен тайлық тәсіл иерархияға көбірек сүйенеді, ал голландтық/батыс әлдеқайда аз, бірақ 100% емес деп айтар едім. Біреуге іскерлік немесе жеке қарым-қатынаста бір-біріне қалай жақындау және сәлемдесу керектігін үйретуге тырысатын кітаптар мен курстар бар. Бұл сіздің (іскерлік) қарым-қатынасыңызда жағымды әсер қалдыру, өз ұстанымыңызды айқын көрсету және ыдыс-аяқ ретінде көрінбейтін ниетпен.
Мен дөрекі стереотиптік эскиздерге толы кітаптан халықтық немесе іскерлік мәдениетті үйренудің жанкүйері емеспін, мүмкін, өте сенімсіз және нұсқаулықты өзіңіз бастан кешіріп, ойлап табудың орнына ұстанатын нәрсе ретінде көргісі келетіндер үшін пайдалы болуы мүмкін. Кітаптар мен курстардағы хикметтерді елемейтін болсақ, мен бәрібір мемлекет басшысымен, премьер-министрмен, директормен және т.б.мен кездесуі бар қарапайым жалдамалы құлдың қызметі, әлеуметтік тапы, т.б. тең екі адам кездескеннен басқаша әрекет етеді деп тағы дауласар едім. Иә, Нидерландыда да. Таиландта бұл, әрине, үлкен дәрежеде бар және бұл сәлемдесу және құрмет көрсету тәсілін қоса алғанда, басқа жолмен көрсетіледі.
Цитата:
Біз, абсолютті монархтарымызды төбеге әкеліп, пролетарлық төңкеріс арқылы жеке адамдардың теңдігі мен таптардың теңестірілуін жариялаған батыстықтар, тайлардың неге кейде жерге еңкейіп, сәлемдесуде өте кішкентай болатынын түсіну мүмкін емес. Біз мұны қорлық деп санаймыз'.
Біз және олар. Сізді сендіремін, тайлардың көпшілігі иілу мен еңкейуді масқара деп санайды және оны өзгерткісі келеді. Мен тайлардың неге әлі күнге дейін жорғалап, одан құтылғысы келетінін жақсы түсінемін.
Шынында да, Нидерландыда әлі де жеткілікті иерархия және Тайландта теңдікке ұмтылу бар. Сондықтан біз онша ерекшеленбейміз. Бірақ әрқашан «басқа болуды» баса айту қызықтырақ көрінеді.
Таиландта және көрші елдерде 30 жыл тұрып, саяхаттап, барлық кітаптар мен сайттарды оқығаннан кейін мен мынаны білдім:
1. Монахқа сөз бермейінше, мен ешқашан бірінші болып қол бұлғамаймын. Мен ешқашан жоғары дәрежелі адамдарды кездестірмеймін ...
2. Мен балаларды қаламаймын
3. Қонақжайлылық индустриясында және дүкенде жұмыс істейтін адамдар жоқ, өйткені олар балалар
4. Мамандығы төмен адамдар жоқ; көше сыпырушылар, кәріз тазалаушылар және жол полициясы (егер соңғысы ақшадан басталмаса...)
5. Менің бақшамнан улы жыланды тазалаңыз, сонда сіз ең терең вай аласыз (және 200 бат…)
6. Менің жасым 70-те, менен ешкім уай күтпейді. Күлімсіреу де сондай жақсы.
7. Этикет елге, тіпті аймаққа қарай өзгереді.
8. Түсініксіз уайдың орнына күлімсіреу әлдеқайда жақсы. Ал олардың тілінде аз сөз айту да бағаланады.
Дәл. Вай немесе жоқ Вай өте маңызды емес, бірақ қызығушылық пен жанашырлық танытыңыз. Күлімсіреу мен бас изеуі көп нәрсені айтады.
«Көп жыламаңыз, әке! Менің ұлым жиі айтатын, мен неге екенін білмеймін ... содан кейін мен оған мысқылмен уэй беремін. Алғыс айту да жақсы.