2014 жылғы мамырдағы әскери төңкерістен кейін елге сайланған үкімет, Нутаа Махаттана (Толығырақ көру ) демократияның табанды күрескері. Садақ ретінде танымал (โบว์) en 100.000 XNUMX-нан астам ізбасарлары бар онлайн платформасы бар ол саяси кездесулерде танымал спикер болып табылады. Ол наразылықтар мен демонстрацияларға қатысады және Таиландқа қайтадан демократиялық тәртіп беруге дайын. Оның үкіметтің тікенегі болуы ғажап емес. Әскери режимге қарсы тұруға батылы баратын бұл әйел кім? Роб В. онымен ақпан айының соңында Бангкоктағы түскі ас кезінде сөйлесті.

Белсенділігіңіз туралы айтып бере аласыз ба?

Иә, мен 2014 жылғы төңкерістен кейін саяси қайраткер болдым.Ол кезде билікті асыра пайдалану, адам құқығын бұзу көп болды. Сондықтан мен демократия үшін күресетін белсенділерге қосылдым. Біз бейбіт түрде сайлауға шақырдық, бірақ хунта бәрібір бізді тоқтатуға тырысты. Осы уақытқа дейін маған қарсы алты сот процесі жүріп жатыр. Олардың төртеуі бүлік шығарғаны үшін, біреуі Сайлау кеңесіне тіл тигізгені үшін, екіншісі 2019 жылдың соңында Танаторнның флешмобына қатысқаны үшін. Мен соңғысында жай ғана көрермен болдым, бірақ бәрібір мені айыптады. Бұл хунтаның стратегиясы бізді қорқыту және үндемеу үшін бізге қарсы әртүрлі сот істерін қозғау. Біз оны SLAPP деп атаймыз: Қоғамдық қатысуға қарсы стратегиялық сот. Олар мұны қайта-қайта жасайды.

Бұл қорқытудың бәрі өте ауыр емес пе?

Иә, бұл көп уақытты жоғалтады. Олардың стратегиясы қорқыныш ахуалын жасау болып табылады.

Сіз шынымен қорқасыз ба?

Иә, бұл олардың ниеті. Бірақ біз олардың не істегісі келетінін білеміз, сондықтан олардың табысқа жетуіне жол бермеуге тырысамыз. Мен қорықпаймын, қоғамда да солай сезіндіруге тырысамын.

Сіз темір тордың ар жағында қалудан қорықпайсыз ба?

Жоқ, бірақ менің жағдайым басқа белсенділерге қарағанда жақсырақ шығар. Мен Бангкоктамын және бұқаралық ақпарат құралдарының назарындамын, мен қоғам қайраткерімін. Бір жағынан, бұл қорғаныстың бір түрі. Егер мен елдің бір бұрышында, бұқаралық ақпарат құралдарының назарынан тыс жерде тұрсам, бұл әлдеқайда қауіпті болар еді.

Полиция сізге барды ма немесе ұстады ма?

Олар мені екі түнге полиция бөлімшесіне қамады. Бұл 2018 жылдың мамыр айында, төңкерістің төрт жылдығында болды. Содан кейін біз Таммасат университетінен Үкімет үйіне дейін жаяу жүріп наразылық шеруін өткіздік. Бірақ олар бізді Біріккен Ұлттар Ұйымы кеңсесінің алдында тоқтатып, үстелге апарып, заңды максималды екі түнге қамауға алды. Бізді полицияның өте лас камерасына қамады. Төсек, орындық, жалаңаш бетон еденнен басқа ештеңе жоқ. Кездейсоқ кеше мен бұл іс бойынша сотқа келуге мәжбүр болдым және істі жабу үшін тағы бір жыл кетуі мүмкін. Бізге қатысты тағы бір іс тоқтатылды, тағы бірінде біз жеңдік.

Наразылық акцияларын жүргізуден басқа не істейсіз?

Мен Тайландтың саясаты мен демократиясындағы мәселелер туралы хабардар болу үшін онлайн платформаларды пайдаланамын. Бұл өте тиімді және менің артымнан жүз мыңнан астам адам бар. Мен жұртшылыққа біздің билеушілердің конституция мен «тәуелсіз» органдарды пайдалану арқылы билікте қалай қалатынын түсіндіремін. Митингтерде, наразылық акцияларында да сөз сөйлеймін. Мен демократияны ұстанатын кез келген адаммен жұмыс істей аламын және маған бұл хабарды таратуды жиі сұрайды.

Әйелдер үшін қосымша қиындықтар бар ма?

Жоқ, саяси белсенділікте әйелдер үшін артықшылықтар мен кемшіліктер бар. Маған көп көңіл бөлінеді, өйткені мен әйелмін, өйткені белсенді ханымдар өте аз. Ал билік сізге көпшілік алдында сәл абайлап қарайды. Бірақ қауіптер де бар, олар бізді басқа жолдармен одан да қорқытуы мүмкін. Менің жағдайымда олар мені аңдып, жеке жерлерде жасырын камералармен түсіру сияқты лас тактикаларды қолданды. Олар мені қаралау үшін жасырын түрде менің сексуалдық видеомды түсіріп, жариялады. Олар да жау болғандай желі арқылы бізге шабуыл жасайды. Біз оны IO деп атаймыз; Ақпараттық операциялар. Олар жалған жаңалықтарды, жалған ақпараттарды таратады және онлайн тролльдер (интернет бұзақылары) армиясымен бізге шабуыл жасайды. Олар мұны еркектерге қарағанда әйелдерге көбірек жасайды. Бірақ мен бұған дейін үйреніп қалдым. (ыңғайсызданып күлді) Менің күшім – қарым-қатынас, сондықтан мен оны жеңе аламын. Еркектермен салыстырғанда пайдасы мен зияны бірін-бірі жоққа шығарады. Қорытындылай келе, нәтиже ерлер мен әйелдер үшін бірдей.

Және бұл шабуылдардың барлығы сіздің үйде отбасыңыз болған кезде?

Иә, менің он екі жасар ұлым бар. Мен абай болуым керек, бірақ мен тым шиеленіскен емеспін. Әйтпесе, сіз оларға қарсы тұра алмайсыз.

Осының бәріне байланысты сіздің балаңыз әлі де қиындықтарға тап болды ма?

Жоқ, шүкір, олай емес. Ол аман-есен, халықаралық мектепке барады. Бірақ бір кездері полиция маған қарсы санкциямен келген. Ол кезде балам үйде жалғыз болғандықтан құжатты қабылдауға мәжбүр болды. Есік алдында киім киген полицейлер өте қорқынышты көрініс болды. Бақытымызға орай, полицейлер жақсы болды және бір полицей оған: «Мен сенің анаңның әрекеттерін қадағалаймын және оны өте жақсы көремін. Мен мұнда тек өз жұмысымды істеу үшін келдім, бірақ оған қолдау көрсететінімді білдіріңіз.

Сонда полиция қызметкерлерінің арасында сіздің де белгілі бір ізбасарларыңыз бар ма?

Негізі полицейлердің көпшілігі бізді моральдық жағынан қолдайды. Бірақ олар көп нәрсеге қол жеткізе алмайды. Полиция әскерден гөрі азаматтарға жақын, өйткені олар халықпен жұмыс істейді. Әскер тек жаулармен жұмыс істейді. Сондықтан, Бас қолбасшы генерал Апират бізді жау ретінде белгілегенде, армия бізге өте қиын уақытты тудыруы мүмкін. Генерал Апират өте жаман сөздер айтты, коммунизм туралы айыптаулар және т.б.

Сізді де тай емес деп атайды ма?

Иә, және армияның бас қолбасшысының өзі! Біз «ұлтты жек көреміз» (ชังชาติ, Чанг Чаат) және «жердің қоқысы» (หนักเป็นดิน, nàk phen din)...

Мұндай айыптауларға қалай қарайсыз?

(күліп) Мен мұны бос айыптау деп қабылдаймын. Олар қолындағы билікке біз қауіп төндіреміз деп қорқады.

Сіздің белсенділік өміріңізде тағы не өзгерді?

Мен бірнеше жұмыстан айырылдым, сотқа жүйелі түрде келуге тура келеді. Маған қауіпсіздік жетіспейді, бірақ мен онымен өмір сүре аламын. Кәсіби тұрғыдан маған қайта тұрақты жұмыс табу қиын болады. Сондықтан мен фрилансер болып жұмыс істеймін [ағылшын және тай тілі мұғалімі]. Мен бұрын демократияны жақтайтын Voice TV арнасында жұмыс істедім, бірақ ол бағдарлама енді жоқ.

Таиландтың болашағы туралы не ойлайсыз?

Саяси тұрғыдан алғанда біз қиын кезеңде тұрмыз, өйткені біздегі режим айқын диктатура емес. Алыстан климат өте жақсы болып көрінеді, ал Бангкок тұруға тамаша қала сияқты. Олардың бізді басқару тәсілі өте нәзік, олар заңды пайдаланады. Олар өз билігін, әсіресе, жаһандық қауымдастықты адастыру үшін, онша айқын емес тәсілдермен пайдаланады. Дегенмен, ол не болып жатқанын жақсы біледі. SLAPP сот ісі арқылы қудалауды қабылдаңыз, халықаралық қауымдастыққа бұл туралы бірдеңе айту қиын. Әлем қарулы диктатордың басыңызға мылтық тақап, сосын оны айыптап жатқанын көрмейді. Конституцияны қараңызшы, оппозицияны бақылауда ұстай алатындай етіп жазылған. Мысалы, «Болашаққа» партиясы жақында таратылды, ал өткен жылы Thai Raksa Chaat партиясы таратылды. Бұл бізге қажетті қиындықтарды тудырады, бірақ, әрине, мен мұнымен күресе аламыз деп үміттенемін. Әйтпесе мен өз елімді тастап кетуім мүмкін. Бұл марафон сияқты уақытты қажет етеді. Мықты негіз қалау, адамдарға не болып жатқанын түсіну, оларға демократия мен адам құқықтарының қосымша құндылығын көрсету үшін уақыт қажет. Бұл қазіргі уақытта Тайландта жетіспейді. Біз оны біртіндеп құруымыз керек. Біз хабарымызды таратуды және олар бізге шабуыл жасаған кезде өзімізді қорғауды жалғастыруымыз керек. Студенттер қазір бүкіл ел бойынша флешмоб наразылық акцияларын ұйымдастырып жатыр, одан кейін де жалғасын табады. Осы уақытқа дейін үкіметке қарсы 25-тен астам флешмоб өтті.

Университеттер бұл наразылықтарға рұқсат бере ме?

Кейбіреулер қозғалысты тоқтатуға тырысады, бірақ қозғалыс бұл үшін тым үлкен. Таммасат пен Чулаға [университеттерге] жиналған адамдардың санын көрдіңіз бе? Мыңнан астам адам жиналды, мұндай араласуды соңғы бес-алты жылда көрмедік. Олар мұны ұстай алмайды, сондықтан нәрселер қызықты болады.

Бірақ мыңдаған адам бірігіп наразылық білдірсе де, ештеңе өзгере ме?

Дәстүрлі қарсылық көрсету тәсілімен тоқтап қалмайды деп ойлаймын. Бұрындары көшеге көптеп шыққан қозғалыстарды көрдік. Қызыл көйлектер, сары көйлектер... бұл енді қайталанбайды. Бірақ егер флешмобтар көбейсе, бұл ұзаққа созылған наразылықтарсыз жеткілікті қысым жасай алатын бір үлкен жиынға әкелуі мүмкін. Көреміз, мен не болатынын болжауға батылым жоқ.

Сіздің қозғалысыңызда қандай кедергілер болады?

Олар біздің дауысымызды азайтатын БАҚ цензурасын да пайдаланады. Мысалы, флешмоб туралы БАҚ хабарламасын алайық. Бұл студенттердің өз сөздерінде нақты не айтқанын түсіндірместен өте қысқа. Бәлкім, журналистер БАҚ олардың аузын жауып, телеарнасын немесе газетін жауып қояды деп қорқатын шығар. Бұл соңғы бес жылда әртүрлі ақпарат құралдарымен болды. Кейде уақытша, кейде тұрақты, кейде тұрақты қысқа жабылуларға байланысты бизнес операцияларын бұзып, есіктерді жабуға тура келді.

Бірақ дәстүрлі БАҚ-тан басқа сіздің хабарыңызды тарататын интернет те бар емес пе?

Иә, бірақ екеуінің де болғаны жақсы. Негізгі ақпарат құралдары үкімет пен әскерилердің қатаң бақылауында. Әскерилер тіпті көптеген радиостанцияларды басқарады және осылайша ең алыс бұрыштардағы адамдарға қол жеткізе алады. Сондай-ақ олардың қарамағында бір-екі телеарна бар. Сұхбатта қонақ ретінде сөйлеуге шақырылғанда, редакторлар «сақ болыңыз және әскерилерді тым көп сынамаңыз, өйткені біз қиындыққа тап болғымыз келмейді» деп ескертеді. Ал қауіпсіз ойнауды қалайтындар мен сияқтыларды сұхбатқа мүлдем шақырмайды.

Таиланд ақырында демократияға айналады ма?

Ол кезең-кезеңімен демократияға айналады. Әрине, біз бұл үкіметтен сайлау арқылы құтылуымыз керек. Ал конституцияны өзгертуге тура келеді, өйткені қазіргі конституция осы үкіметті бақылауда қалдырады.

Конституцияға өзгертулер енгізуге бола ма?

Бұл өте қиын болады, сондықтан бізге азаматтық қоғам ұйымдарының қысымы қажет. Сондықтан да біз адам құқығы мен демократияны насихаттауды жалғастыруымыз керек. Бұл, әсіресе, өскелең ұрпақ үшін және бір сәтте біз шарықтау шегіне жетіп, елді қауіпсіздендіруге болады. Мен солай ойлаймын.

Сонда көп уақыт керек пе?

Мүмкін иә, бірақ біз соңғы бес жылда ілгерілеушілікке қол жеткіздік. Адамдар не болып жатқанын көреді және оқиғалардың өзгеруіне ұзақ уақыт бойы шыдай алмайтындарын сезінеді. Қысым артады деп үміттенемін. 27 университеттегі бұл флешмобтар біз бұрын соңды көрмеген нәрсе. Әлі болмаған сайлау алдында халық тым қобалжыды. Біз бірнеше адамнан мыңдаған адамға дейін өстік.

Ал шетелдік қауымдастық, бұл бірдеңені білдіре ала ма?

Шетелдік қоғамдастық белсенді түрде қатысуда. Бізді тұтқындаған кезде мәлімдеме жасаған АҚШ пен ЕО елшіліктерін, сондай-ақ БҰҰ кеңсесін алайық. Сондықтан қолдау бар, бірақ біз өзімізге сенуіміз керек, өйткені олар шектеулі дәрежеде ғана бірдеңе істей алады. Біз бәріміз халықаралық қауымдастықтың бір бөлігіміз, біз әлемнің азаматтарымыз деп есептеймін. Демократия мен адам құқығы барлығына да қатысты. Қолыңнан келетін нәрсеге мұрынды салу керек, бұл сенің міндетің.

«Болашаққа бағдар» партиясының таратылуы туралы не ойлайсыз?

Бұл тек «Future Forward» туралы ғана емес, бұл бүкіл саяси ойын алаңы туралы. Махинациялар әлдеқайда ертерек, 2019 жылғы сайлауға шамамен бір ай қалғанда Тайландтық Ракса Чааттың таратылуымен басталды.Ал қазір Конституциялық сот «Болашақтың алға» партиясын тарату үшін пайдаланылды. Бұл оқиғаның бір ерекшелігі – жастар арасында қанды жамандық туғызды. Барлық жастар емес, бірақ менің ойымша, олардың жартысы «Болашаққа» дауыс берді. Партия үміттің бір түрін білдіреді, өйткені олар жаңа нәрсе. Жаңа кештің басында тек үміт бар, әлі тыртық жоқ, өткеннің қате қадамдары. Сондықтан олар батыр мәртебесіне ие. Ал адамдар өз батырларының қиянатқа ұшырағанын көргісі келмейді. Сондықтан олар соғысуға тұрады, өздерін жаралы сезінеді. Алты миллион дауыс жинаған, енді ғана тыйым салынған партия, олар мұны қолайсыз деп санайды.

Бірақ басқа партиялар да несие алды, солардың артынан сот жүйесі де баруы керек пе?

Басқа тараптардың банктен несиелері болды, сондықтан оларға басқаша қарайды және солай болуы керек. Танаторнмен ол қатаң заң тұрғысынан заңды бұзбады деп айта алмайсыз. Заңның мақсаты түсінікті: партияға ақшамен ешкім ықпал ете алмайды. Танаторн, партия жетекшісі ретінде, содан кейін мұндай соманы (партиясына) қарызға беретін партия оны қайтара алмауы мүмкін екенін білуі керек. Ол кінәсіз емес. Бірақ, шынымды айтсам, 10 миллион қайырымдылық шегінің мағынасы жоқ. Әрбір тарап жұмыс істеуі үшін капитал қажет. Менің ойымша, жұртшылық үшін бәрі толығымен ашық болса, шектеу болмауы керек. Сонда халық қайырымдылық жасауда мүдделер қайшылығы бар-жоғын бағалай алады. Өкінішке орай, бұл жерде саяси менталитет олай емес. Әсіресе бұл режим адамдарға және халықтың үкіміне сенбейтіндіктен заттарды бақылауда ұстағысы келеді. Себебі, халық демократияға мүлдем сенбейді.

Уақытыңыз бен осы әңгімеңізге рахмет, қорытындылайтын сөзіңіз бар ма?

Сіздей адамдардың қызығатыны жақсы. Біздің еліміздің алдында күрделі мәселелер тұр. Сырттай қарағанда бәрі рет-ретімен көрінгенімен, егжей-тегжейлерге қарап үйрене салысымен күрделі мәселелердің араласып кеткенін байқайсыз. Режимге қарсы күресу бізге қысымшылық айқынырақ елдерге қарағанда қиынырақ болуы мүмкін. Бұл адамдарға өздері күресуге болатындай етіп түсіндіру үшін бізге көп күш пен уақыт қажет екенін білдіреді.

16 жауап «Демократия чемпионы Боумен сұхбат»

  1. Христиан дейді

    Боудың істегені таң қалдырады. Бірақ бұрыннан келе жатқан әскери режимді шынайы демократияға ауыстыру үшін әлдеқайда көп әрекет қажет. Өкінішке орай, көптеген тайлар саясатқа бей-жай қарай бастады. Таиланд жазушысы Пира Судхамның 1954-1980 жылдар аралығында ағылшын тілінде жазған «Мусон елі» кітабын оқыңыз.

    • Роб В. дейді

      Қымбатты Кристиан, менің сөреде ол кітап бар. Онда мен Кианг апаның хатын (7 тарау) оқыдым, онда Исаанер ақымақ болып көрінгеніне қарамастан, ол қиын өмірді жеңе алатынын ағасына жазған. Зорлық-зомбылық сияқты ауыр әділетсіздік болмаса. Ол саясаткерлердің жақсы сөздеріне сенбейді. және т.б. Көбінесе мен онда кейіпкердің отставкасының бір түрін оқимын («Исаанерді» білдіруі мүмкін). Адамдар немқұрайлы болып кетті дегенді оқымаймын. Бұл кітапты жазғаннан кейін (80 жылдардың аяғында) Тайландта 1997 жылғы жаңа конституция сияқты көп нәрсе өзгерді.

      Менің кітап шкафымда Сжон Хаузердің кітаптары да бар. Онда «Бурирамның тәтті көз жасы: солтүстік-шығыс» тарауында Сжон 90 жылдары Пирамен болған әңгіме. Пираның қаламды кедейлікке қарсы қару ретінде қалай қолданатыны сипатталған (бірақ Сжон Пираның кітаптарын жалықтырғыш деп санайды). «Бір күні менің жазғандарым адамдардың ойлауын өзгертетіндей күшті болады деп үміттенемін», - деп Сжон бір кітаптан үзінді келтіреді. Пира Сжонға берген сұхбатында фермерлер ақыры енжарлықтан оянып, көтеріліске шыққанын айтады. «Исан халқы әдетте полициядан, мемлекеттік қызметкерлерден, най, ықпалды адамдардан қорқады. Бірақ құлдық мойынсұну кезеңі аяқталды. (..) Бангкокқа наразылық шерулері болды. Тайланд қоғамы өзгеруде'

      Демек, жағдай жақсарып, халықтың дауысы көбейіп, халық наразылық білдіріп жатыр деген қорытынды жасай аламын. немқұрайлылық? Мен солай ойламаймын. Әлі де қорқады, өйткені жоғарғы жақтағылар қарапайым халықты немесе «ақымақ Исаанерді» қол астында ұстау, оларға қысым көрсету үшін әлі де зорлық-зомбылықтан қашпайды. Ең қарапайым адам құқықтарын қорғау үшін әлі де батылдық қажет. Ал кейбіреулері әлі де өмірімен төлейді, өткен бейсенбіде белсенді Ванчалеарм Сатсакситті алыңыз. Камбоджада ұрланған және Меконгқа бір жақты билет ұтып алған...

  2. en-th дейді

    Біз саяси аюдың шұңқырына қайта ораламыз ба?
    Бізде Нидерландыда бұл проблемалар жылдар бойы болды, ал енді Тайландта мұны қалай істеу керек екенін айту керек пе? Мен сөйлесетін тайлықтар (бүкіл халық үшін эталон ретінде емес) бұл мінсіз емес дейді, бірақ саяси қайраткерлерден де жақсы емес. Кездейсоқ тай болған әйелім, бұл жерде не артықшылық бар, басқаларға пікір білдіруге мәжбүрлейтін топтар, бәрін белгілі бір топтар мақұлдау керек және бұл туралы бірдеңе айтсаң, сен оңшыл дін қызметкерісің. Әйеліме оралу тым көп еркіндік және мінсіз емес сияқты, сондықтан мен Тайландтағы сарбаздармен бірге тұра аламын.

    • Тино Куис дейді

      Сонымен, сіз тайдың аузын жабудан басқа ештеңе айта аласыз және айта аласыз деп ойлайсыз ба?

    • Ерік дейді

      Жарайды, nl-th мырза, сіздің пікіріңіз '..Менің әйелім тай болды, бұл жерде не артықшылығы бар, басқаларға пікір айтуға мәжбүрлейтін топтар, барлығын белгілі бір топтар мақұлдау керек және егер сіз алсаңыз. оның кейбіреулері сен оңшылсың ба …..к …” деген жерге тиеді.

      Сұхбат тай халқына бірдеңені таңғысы келетін голландиялықтар туралы емес, тай халқының ішіндегі бұдан былай оны қабылдамайтын қозғалыс туралы. Бұл конституцияға кез келген түзетуді мүмкін етпейтін конституция бар екенін кім қабылдамайды (Мьянманы қараңыз, шамамен бірдей нәрсе бар), өйткені бүкіл сенат элита топтарынан және униформалардан тағайындалады. Кедейлердің қазір азық-түлік банктеріне тәуелді екенін қабылдамайтын халықтың бір бөлігі, ал өте бай тай қазір Германияда ондаған әйелдермен ваннада шашырап жатыр. Сыншыл адамдардың жайдан-жай жойылып, іші бетонмен Меконгта табылатынын қабылдамайтын халық.

      Сіз Тайланд, nl-th туралы бірдеңе оқыдыңыз ба?

      Сіз жүйені ақтайтын сияқтысыз, солай болсын! Бірақ сіз тай халқын тым ақымақ деп ойлайсыз, бұл пікір айтуға батылдық танытқан батыл тайлықтар туралы емес, сіз туралы көбірек айтады.

      • en-th дейді

        Жарайды Эрик, мен бірнеше тайлардың пікірін білдіремін және мен ешқандай шағым немесе пікір айтқан жоқпын!! Мен әлдебір тайлардан естігенімді, айтқанымды қайталап отырмын.
        Егер сізге бұлай айтуға рұқсат жоқ болса, онда SOIT деп айтыңыз ба? Сонда сен солақай «жақсы жігіт» екенсің, сенде бәрі бар ма деп ойлаймын,
        Блогта бір нәрсе жарияланса, менің ойымша, бұл дұрыс емес, бірақ сіздің ойыңызша басқа адамдар немесе ұлттар қалай әрекет етуі керек деп айту мен үшін сәл алыс. ойлайтын адам. Сіз кейде Нидерландыдағы солшыл идеяларды жақтаушылар үшін бұдан былай даңқталмайсыз ба деп айта аласыз ба, сіз адамдар солшыл драманы кәдімгідей қабылдаудан басқа нәрсе іздейтінін көргенде?
        Нидерландыда айқайлау ұнайды және белгілі бір топтар иә
        Бірдеңені айқайламас бұрын бірнеше қырынан көруге тырысыңыз.

    • Роб В. дейді

      Мен тайлардың өздері туралы айтуына рұқсат беруді жөн көремін, Нидерландының бұған не қатысы бар? Мен оларды тыңдаймын, басқаларға келіспеймін. Мен ештеңенің мені мәжбүрлеуіне жол бермеймін. Өз пікірін дұрыстау үшін басқаларды тыңдау, олардың әңгімесін тыңдау дұрыс деп ойлаймын.

      Енді мен жақсы талқыланған, сабырлы, ультра корольдік және төңкеріс энтузиастарымен сөйлесе алатынымды көрейік. Мен сондай-ақ мен ойлаған нәрсеге көп жағынан қарама-қайшы келетін адамды тыңдай аламын.

  3. Тино Куис дейді

    Әдемі, адал, батыл және адал әйелмен жақсы сұхбат. Мен Боуды көптен бері жақсы көретінмін және Роб V-ді қатты қызғанамын.

    Менің ойымша, Тайландтағы күрескерлердің тікелей өз аузынан нені білдіретінін жақсы түсінгеніміз керемет.

    Сондай-ақ бұл көптеген тайлықтардың өз құқықтарын қорғауға неге қиналатынын түсіндіреді. Сіз сотқа тартыласыз, түрмеге жабыласыз немесе өлтіресіз. Көбі қашып кетті.

    • Крис дейді

      Менің ойымша, Боу батыл және адал әйел ме? Иә.
      Мен Боуды әдемі әйел деп санаймын ба? Дәмі әртүрлі, әкем айтар еді, бірақ – былайша айтайын – мен Роб V-ді қызғанбаймын.
      Мен Боумен келісемін бе? Кейбір жағдайларда иә, кейбір жағдайларда жоқ.

      Мен Боумен келіспейтін бірнеше жайтты атап өтейін:
      1. Қазіргі билікті режим деп айту шындыққа сәйкес келмейді (де-факто және де юре емес) және соңғы сайлау мен конституция туралы қалай ойласаңыз да, оны хунтамен теңестіреді. Қазіргі үкімет элитаға сүйенетін үкімет, бұл анық, бірақ қазіргі Голландия үкіметі немесе Трамп әкімшілігі де солай. Сіз оны режим деп те атамайсыз. Және бұл маңызды нюанстарды қарауға кедергі келтіреді.
      2. «Полиция жақсы» және «әскери жаман» деп ойлау мүлде қате. Сауалнамаларға сәйкес, полиция Таиландтағы ең жемқор мемлекеттік орган және бұл көптеген адамдардың тәжірибесіне сәйкес келеді. Сіз мұны дерлік айналдырар едіңіз, бірақ бұл полиция және/немесе армия туралы емес. Олар авторитарлық, мисогинистік, жемқор, тым мақтаншақ, ұлтшыл, менмен тұлғалар және сіз оларды Тайланд үкіметінен таба аласыз. Иә, мен жұмыс істейтін білім саласында да.
      3. Таиландта DE демократиясының енгізілуі (қандай болса да) бұл үкіметті алып тастауды қажет етпейді, бірақ Тайланд пен Тайланд саясаткерлерінің ойындағы шынайы 180 градусқа бұрылуы керек. Олар әлі күнге дейін билік пен демократия тұрғысынан ойлайды, тай билеушілерінің негізінен бірдей идеялармен үнемі алмасуы қызмет етпейді.
      4. Бұл идеялар конституциядағы бір әріпті өзгертпей-ақ, шынымен де өзгеруі мүмкін. Бұл конституцияны өзгертуге дерлік ауруды бекіту үкімет пен конституция мүлде кедергі бола алмайтын инновациялық идеялармен елді құруға болатын орасан зор энергияны талап етеді.

      • Роб В. дейді

        Қымбатты Крис, мен Боу үшін сөйлей алмаймын, әрине, бірақ мен төмендегілерге түсініктеме бергім келеді:

        1. Үкімет сөзбе-сөз режим, бірақ бұл сөздің теріс мағынасы бар. Таиландқа қатысты дұрыс деп ойлаймын. Парламент пен сенатта құлағының артында жасыл (әскери жасыл дегенім) бар адамдар аз емес. Элиталық желілердің күші және олардың осы үкіметтегі араласуы Нидерландыға қарағанда басқа деңгейде. Мұнарадан жоғары тұрған қудалау және т.б. Саяси ахуал өте нашар, голландиялық тәртіпсіздіктер мүлдем басқа деңгейде.
        2. Мен Боудың бұлай істеп жатқанын көрмеймін, ол әскерилерге қарағанда жеке полиция қызметкерлері арасында демократия үшін күресушілерге көбірек қолдау көрсетілетінін айтады. Ол ешқашан Тайланд полициясының сау екенін айтпайды. Сіз бұл жерде әскери аппарат пен басқа да көптеген тай мекемелерінің қатты ауыратынын нақты көрсеткеніңіз жақсы. Сондықтан сіз Боумен бірдеңе істеу керек деген пікірмен келісесіз делік. Егер сізде осының бәрін сау ету туралы жақсы ұсыныстарыңыз болса, ол оларды тыңдағысы келеді, мен тыңдаймын.
        3. 1997 жылғы Конституция сияқты маңызды тұстары бар бұл ойлау тәсілінде көп нәрсе өзгерді.Ол демократиялық ойлау әлі де адамдар арасында өсіп келеді. мүдделері мен достары күмәнді саясаткерлерді ажырату әлдеқайда қиын. Шынымен де әділ сайлау болса көп көмегін тигізер еді, соңғы кездері мұндайды көрмедік. Неғұрлым ашықтық, шын мәнінде тәуелсіз сот жүйесі және т.б. жауапкершілікті арттыруға көмектеседі.
        4. Бұқаралық ақпарат құралдарының, белсенділердің, саяси партиялардың және азаматтардың анағұрлым еркін қозғалып, проблемаларды нақты талқылай алатын басқа бағыты, егер конституция (шын мәнінде демократиялық жолмен бекітілмеген) кедергі болып қала берсе, өте қиын. Бірақ Тайландты сау демократияға айналдыру үшін басты 3 тармақты атай аласыз ба? Алдымен қандай тізбектерден бас тарту керек?

      • TheoB дейді

        Крис,
        2-тармаққа келетін болсақ, мен сізбен келісемін, бұл негізінен сіз Тайланд үкіметінде кездесетін авторитарлық, мизогинистік, жемқор, тым мақтаншақ, ұлтшыл, менмен тұлғаларға қатысты.
        Сондай-ақ 3-тармақта мен саяси мәдениетті түбегейлі өзгерту керек дегенге келісемін.
        Көптеген саясаткерлер, негізінен, болашаққа деген көзқарастар мен мұраттарды жүзеге асыруды емес, жеке пайда мен жеке бас мүддесін ойлайды. Бұл билік басындағыларға аздап жарасады, өйткені ондай саясаткерлерді жеңілдету оңай.
        4-тармақта мен келіспеймін, өйткені бұл конституциямен бұл режимге кез келген оппозиция басынан бастап 3-0 артта қалды.
        Бірақ режимнің хунта тағайындаған саяси достары сайлау кеңесі мен конституциялық сот сияқты теориялық тұрғыдан тәуелсіз органдарды толтырып, олардың орнына шын тәуелсіз адамдар келмейінше, қазіргі конституция күшінде қалады. Және бұл бірнеше жылға созылуы мүмкін.
        Ол билік басындағыларды алаңдатпайтын шеттерде дірілмен қала бермек.

  4. Роб В. дейді

    Аз реакциялар. Барлығына таң қалды ма, олар үнсіз қалды ма? Әлде тайдың пікірін тыңдау соншалықты шаршады ма (қызықты сұхбат?)? 🙂

    • Крис дейді

      Құрметті Роб,
      Жауап беру деңгейінің төмен болуының бірнеше себептері бар деп ойлаймын:
      1. Қазіргі уақытта экспаттар мен туристердің басшысы саясатпен айналыспайды
      2. Ковид тәсілі сияқты ағымдағы тақырыптар талқыланбайды және бұл ақпан айының соңында жасалуы мүмкін еді
      3. Боу басқаша айтқанда көп жаңалық айтпайды: мұны бәріміз бұрын естігенбіз
      4. Сіз оның жалпы жұртшылықтан басқа пікірі бар сұрақтарды жеткілікті сұрамадыңыз. Содан кейін ол тай үшін бірнеше мәселе бойынша тым қарама-қайшылыққа айналуы мүмкін.

    • TheoB дейді

      Роб,
      Мен бұл форумды (шамамен 6-7 жыл) оқып жүргеннен бері байқадым, форум оқырмандарының шағын тобы ғана (онға жуық) мұндай жазбаларға жауап береді.
      Мен өзім Тайландтық билік қатынастарына, саяси оқиғаларға және (оның әсері) орташа Тайландтың күнделікті өміріне ерекше қызығушылық танытамын.
      Батыл, тартымды және (менің ойымша) тартымды โบว (Тағзым) сияқты мен де қазіргідей өте байлар тобының емес, барлық тайлардың дауысын көргім келеді. (соның ішінде ... ДЕ-де) олар қажет болған жағдайда өлімші күшпен билікті ұстап тұруға және феодалдық жолмен халыққа қамқорлық жасауға дайын (және өздері үшін әлдеқайда жақсы). Мен тайлардың көпшілігіне аман қалу үшін қазір жинаған үгінділерінен көбірек алғанын қалаймын, дегенмен бұл Тайландта толық емес жұмыс күні өмір сүру мен үшін тым қымбат болып бара жатқанын білдірсе керек.
      โบว (Тағзым) берген сұхбатыңыз қазір 3½ ай бұрын. Содан бері, COVID-19 шараларының астында демократияны жақтайтын дыбысты есту мүмкіндігі одан әрі шектелді. Қазіргі уақытта демократияны қолдауды арттыру үшін тек әлеуметтік желілер ғана қалды.

  5. Крис дейді

    ad 1. сөздікте режимнің үкімет, әсіресе авторитарлық режим екені айтылады. Мен ешкімнің жазғанын естіген де, көрген де емеспін: Рютте режимі немесе Меркель режимі, тіпті Трамп режимі де емес (мүмкін бұл адам соншалықты авторитарлық емес, бірақ керемет қыңыр және нарциссист болғандықтан).
    жарнама 2.
    Дәйексөз: «Шын мәнінде полицияның көпшілігі бізді моральдық жағынан қолдайды. Бірақ олар көп нәрсеге қол жеткізе алмайды. Полиция әскерден гөрі азаматтарға жақын, өйткені олар халықпен жұмыс істейді. Әскер тек жаулармен жұмыс істейді». Мұны табу үшін сіз өте аңғал болуыңыз керек. Полиция халыққа жақынырақ: жемқорлықтың кесірінен шығар? Ал егер көпшілік Боудың артында тұрса, полиция неге ештеңе істей алмайды? Полицияны кім басқарады: армия? Ал армия тек жаулармен жұмыс істейді ме? Су тасқыны кезінде Бангкоктың жұмысшы аудандарында армия (Прают басқарған) табынатын. Егер мен мүлдем қателеспесем, армия полиция аппаратындағы үлкен жемқорлыққа қарсы бірнеше рет әрекет етті, өйткені полицияның әрекеттері сол аппарат ішінде үнемі ағып отырды, сондықтан бәрі қашып кете алды.
    жарнама 3.
    «Әділ» сайлау дегеніңіздің не екенін білгім келеді. Үміткерлер (кез келген партияның) өз ауданында танымал ететін барлық нәрселер үшін ақша төлеуге дайын. Ал бұл танымалдылық сайлауда дауыс жинайды.Бұл әділетті ме? Оны нақты ету үшін мысал: Юмбамрунгтар өз округтеріндегі сайлауда әкесі де, баласы да ешқашан жеңілген емес. Олар не істеп жатыр? Олар аудандағы барлық адамдарға маңызды оқиғаларға ақша береді: туған күн, үйлену тойы, жерлеу, көршілік кеші, ғибадатхананың мерейтойы. Олардың қай партиядан үміткер екені маңызды емес екеніне сенімдімін; енді Пхе Тай үшін. Бұл әділетті ме, әлде сыртқы көрініске қарап отырсыз ба: дауыс беруге арналған кабиналар жеткілікті, сенім білдірілген адамдар жоқ, тек сайлау кезінде сыйлықтар жоқ, партиялардың қарым-қатынас жасау құқығы бірдей ... ..

    • Роб В. дейді

      2) Агенттің адам ретінде не ойлайтыны мен оның жүйеде өзін қалай ұстауы керектігі арасында айтарлықтай айырмашылық бар. Университеттегі сияқты, сіз жоғарыдан қиындыққа тап болмас үшін не айта алатыныңызды, не істей алмайтыныңызды ескеруіңіз керек. Армия, иә, олар жақсы насихаттық фотосессиялар жүргізе алады, бірақ азаматқа шынымен көмектесетіндер емес. Екі құрылғы да өте бүлінген, басқалармен қатар, күмәнді ақша ағындары жоғары.
      3) Әділ сайлау - бұл немқұрайлылық емес (қазір көргеніміздей), үгіт-насихат жүргізуге жеткілікті уақыт (қазір олай емес), кандидаттарға онлайн және офлайн режимінде үгіт жүргізуге толық еркіндік беру, жақсы ойластырылған, әділ және ашық сайлау. партияларды қаржыландыру жүйесі, шын мәнінде тәуелсіз сайлау кеңесі, тәуелсіз бақылаушыларға кең қолжетімділік және т.б. 2019 жылы мұның барлығында қатты жетіспеді. Бұл сайлау желде бір сағат бойы сасып қалады. Ақшаға келетін болсақ, Фонгпайчит пен Бейкердің айтуынша, адамдар өз дауыстарын сатып алмайды. Сіз әртүрлі партиялардан/кандидаттардан ақша алып, басқа нәрсеге дауыс бере аласыз. Салынатын жол, ауыл қоры деген сияқты түрлі уәделерді (популизм?) беретіні рас. бұл белгілі бір атауларды танымал етеді. Сондықтан олар жағын оңай ауыстыра алады. Фаланг Прачарат экс пхуа тай мүшелеріне толы. Бұл міндетті түрде әділетсіз болуы керек емес, олар мүмкіндігінше көп міндеттемелер алу үшін жергілікті деңгейде өз сөздерін сақтай алады. Сонда мұндай партия әлі де ұлттық деңгейде жоғарыда лас ойнай алады (демек, демократиялық нормалар мен құндылықтарды бұзады).


Пікір қалдыру

Thailandblog.nl cookie файлдарын пайдаланады

Біздің веб-сайт cookie файлдарының арқасында жақсы жұмыс істейді. Осылайша біз сіздің параметрлеріңізді есте сақтай аламыз, сізге жеке ұсыныс жасай аламыз және сіз веб-сайттың сапасын жақсартуға көмектесесіз. Толығырақ

Иә, мен жақсы веб-сайтты қалаймын