Нидерланд елшісі З.Э.Джоан Бурмен сұхбат
Халық досы, тілдерді білуші, мүсінші, музыкант және әзіл сезімі жақсы дамыған адам, бұл Нидерландының Тайландтағы елшісі. Ол сондай-ақ Бангкокқа тағайындалғанға дейін Африка мен Оңтүстік Америкада бай тәжірибесі бар тәжірибелі дипломат болды.
Таиланд пен Нидерланды арасындағы қарым-қатынас 1604 жылдан басталады. Бірінші голланд консулдығы 1858 жылы Бангкок портына сауда тауарларымен келетін голландиялық кемелер санының артуы нәтижесінде ашылды. Консулдық 1881 жылы бас консулдыққа дейін жаңартылды және 1957 жылы елшілік болды. Қазір Нидерланд елшілігі орналасқан мүлік 1949 жылы сатып алынды.
Елшілік
Елші елшілік аумағы Таиландтың мәдени мұрасының бөлігі болып табылатын «ғажайып жер» деп санайды. Ол тарихпен байланысты, өйткені резиденцияда 1932 жылы конституциялық реформаға қарсы шыққан Тайланд ханзадасы тұрған. «Елшілікте тұрудың артықшылығы бар, себебі сіз жұмысқа және үйге барар жолда бос емес көліктерден аулақ боласыз. Кемшілігі - сіз әрқашан жұмыс ортаңыздасыз, бірақ мен шағымданбаймын, өйткені бұл әдемі ғимарат және біз оны осылай сақтауға тырысамыз».
«Қазіргі уақытта елшілікте 42 адам жұмыс істейді, он голландиялық, қалғандары тайлар, олардың екеуі де голланд тілінде сөйлейді»
Мансаптық өсу
Джоан Бур 9 жылы 1950 қаңтарда Харлемде дүниеге келген. «Менің некеде тұрғаныма 40 жылдан асты, екі есейген баламыз бар. Осы жылдардан кейін әйелім екеуміз әлі күнге дейін қарым-қатынасымызды құрып жатқанымызды айтамыз. Керемет, менің әйелім менің жан серігім. Ол Амстердамдағы VU университетінің антропология факультетін бітірген, сондықтан өзін магистр (бұрынғы доктор) деп атай алады. Ол Кения мен Руандада ерікті жұмыс жасады және 1979 жылы Гаагадағы Сыртқы істер министрлігіне қосылды. Бастапқыда ғылым мен техникаға қатысты бөлімдерде жұмыс істеді. Содан кейін азық-түлік көмегі, ауыл шаруашылығы және азық-түлік қауіпсіздігі сияқты басқармаларды басқарды.
Ол қала мен ауылды дамытуға баса назар аудара отырып, министрліктегі Оңтүстік Америка дирекциясының басшысы болды. 1998 жылы Халықаралық ынтымақтастық дирекциясы бас директорының екіжақты даму ынтымақтастығы мен жалпы даму саясатына жауапты орынбасары болып тағайындалды. Ол 2004 жылы Париждегі Экономикалық және әлеуметтік даму ұйымының (ЭЫДҰ) елшісі болып тағайындалғанға дейін бұл лауазымды алты жылдай атқарды. 2009 жылы ол министрліктің Сыртқы істер қызметінің инспекторы болып тағайындалды, ол Таиланд, Мьянма, Лаос және Камбоджадағы елші болып тағайындалғанға дейін жұмыс істеді.
Саяхат тәжірибесі
«Мен Тайландқа 1979 жылы министрлікте жұмыс істей бастаған жылы бірінші сапарымды жасадым. Мен ғылым және технология саласында жұмыс істейтін жоба қызметкері болдым, ал бірінші жоба ауыл шаруашылығы инновациялары бойынша болды. Мен Чианг Май университетінің адамдарымен біріктірілген балық өсіруге көмектесу бағдарламасы бойынша жұмыс істедім. Қазір барлық жерде көріп тұрсыз, бірақ ол кезде бұл шағын фермерлер үшін заманауи инновациялық технология болатын.
Ол кезде Бангкок әлі де өте ауылдық еді, биік биіктіктер немесе Skytrain жоқ. Көлік қозғалысы қазірдің өзінде қиын болды, бірақ бүгінгідей қарқынды емес. Сол кезде менің Шри-Ланка, Индонезия, Чили, Перу және Африка сияқты елдерде жобаларым болды.
«Мен Африкада ең кең тәжірибе жинақтадым. Министрлікке келгенге дейін мен Тунисте, Кенияда және Руандада жұмыс істедім. Орталық Африка Республикасы - мен ешқашан болмаған жалғыз Африка елі, бірақ Африканың барлық басқа елдерінде бірнеше рет болдым. Бұл Азия мен Латын Америкасына да қатысты. Мен соңғы 20 жылда Индонезияға шамамен 10 рет және Тайландқа 30 рет бардым».
«Мен саяхатшымын және мен әрқашан байқағаным, сіз бірнеше жылдан кейін белгілі бір жерге қайта барған кезде, сіз сол жерде өмір сүрген кезде сағынатын нәрселерді көресіз. Бұл менің «мамандықтарымның» бірі – елдердің жылдар бойы алға жылжуы мен дамуын бақылап, салыстыру».
Ол үшін ең қиын жұмыс ортасы туралы сұрағанда, ол былай деп жауап берді: «Маған Чад (Батыс Африкада) кейде қиын болды. Әрине, геноцидтен кейінгі Руанда да Эфиопия мен Эритрея сияқты өте қиын болды. Ол кезде Колумбияда есірткі картельімен кескілескен шайқаста жұмыс істеу өте қауіпті еді. Салыстырмалы түрде алғанда, Таиланд өмір сүруге салыстырмалы түрде оңай жер».
Таиланд
«Мен Таиландтағы елші болып 2011 жылы, жалпы сайлаудың алдында және су тасқыны басталғанға дейін аз уақыт бұрын болдым. Ол кезде мен әлі аккредитациядан өткен жоқпын, бұл өте үлкен артықшылық болды, өйткені мен әлі де еркін қозғала алатынмын. Ол кезде мен Мьянмамен шекарадағы босқындар лагеріне хаттамасыз, бірақ шағын топпен бардым. Бұл адамдар көп үйренетін сапардың түрі.
Мен сондай-ақ солтүстік-шығыс сияқты елдің басқа бөліктеріне де бардым, онда мен шетелден келген елші екенімді білмей-ақ адамдармен сөйлестім. Алғашқы сапарларымды негізінен пойызбен жасадым, бұл өте қызықты болды. Енді менің көлігімдегі дипломатиялық нөмірді көргенде, мен мен адамдардың арасына экран түсіп кеткендей болады. Бәрі реттелген, тайлар мұны өте жақсы біледі, бірақ елші ретінде сіз оны коконға саласыз. Маған кейде қиын болатыны сол. Маған қалада жалғыз жүру көбірек ұнайды. Елге еріп жүрусіз барып, жан-жағына қарап, адамдармен не болып жатқанын айту. Мен қалаған жерге бара аламын, бірақ киім таңдауда мен шынымен де еркін емеспін. Мысалы, мен жағада ғана футболка кие аламын, қалада жүргенде емес. Мұнда 10.000 XNUMX-ға жуық голландиялықтар тұрады, мен үнемі жаңалықтарға шығып тұрамын, сондықтан олар мені таниды. Бұл шыны үйде тұру сияқты»
тай тілі
Бур мырзаның лингвистикалық білімі күшті және бірнеше тілде сөйлейді, бірақ оның ренжігені ол әлі тай тілінде сөйлемейді. «Таиланд - мен тілде сөйлей алмайтын бірінші ел. Менің ойымша, бұл қорқынышты кемістік, бұл мен мұнда сағынатын нәрселердің бірі. Егер мен Кенияда жұмыс істеген болсам, мәселе жоқ. Өйткені менің суахили тілім жаман емес, бірақ мұнда… кейде сөздерді білемін, бірақ адамдардың не туралы айтып жатқанын түсінбеймін. Маған адамдармен араласып, олардың әңгімелерін тыңдаған ұнайды. Мен өзімді дұрыс жеткізе алмаймын. Елшіліктегі голландтық ортада жұмыс істеу және өмір сүру тай тілін үйренуге деген ынтасын жояды».
Әдеттегі жұмыс күні
«Мен әдетте таңғы 5.30-дан таңғы 06-ға дейін тұрамын, өйткені құстар ән айта бастағанда менің күнім басталады», - деді Бур мырза қуана. «Мен Twitter-дегі хабарламаларды қараймын, содан кейін физикалық жағдайым үшін суға барамын. Бұл жүзу - бұл алдағы жұмыс күні үшін кейбір идеяларды алудың тамаша мүмкіндігі.
Мен жұмыс күнін таңғы сағат 08:00 шамасында бастап, елшілікті аралаймын, мысалы, консулдық бөлімдегі адамдардан бір күн бұрын ерекше бірдеңе болғанын сұраймын. Кәдімгі жұмыс күнінде елшілік ішінде және сыртында бірнеше кездесулер болады. Мен Мьянмада айына бір аптадай боламын. Мен Лаос пен Камбоджаға ай сайын бармаймын, өйткені бізде бұл елдерге қызмет көрсету мүмкіндігі жоқ. Әрине, Тайланд – менің басты міндетім – бізде жылына 200.000 XNUMX-ға жуық голланд туристері бар және Лаосқа немесе Камбоджаға бірнеше мыңға жуық туристер келеді.
Бізде Тайландта шамамен 300 голландиялық компания бар, ал Лаоста бес-алтауы ғана бар, сондықтан өлшеудің салыстырмалы маңыздылығы бар. Біздің мұнда болуымыздың басты себебі консулдық және экономикалық мәселелер болғандықтан, бұл басымдық болып табылады.
Консулдық істер
«Мен көп уақытымды консулдық қызметтерге жұмсаймын. Мысалы, голланд зейнеткерлерінде тұруға рұқсат алу мәселесі туындауы мүмкін. Одан кейін туристер бар, голландиялықтардың 90 пайыздан астамы Таиландқа барғаннан кейін үйлеріне қанағаттанып, бақытты оралады, бірақ кейде алаяқтар мен басқа да жаман адамдар тудыратын болмашы проблемалар бар.
Мысалы, біреу мотоциклді немесе реактивті шаңғыны жалға алады және ол қайтарған кезде иесі (зақымдалмаған) реактивті шаңғыға зақым келтіруді талап етеді. Пхукетте тук-тукке қатысты мәселе бар, мұнда жүру Бангкокқа қарағанда алты-жеті есе қымбат. Ең нашар жағдайда, алаяқтарға 200 немесе 300 бат төлеуден бас тартқандары үшін адамдарды ұрып-соғады. Бұл қабылданбайды. Бұл Тайландтың туристерге деген мейірімді қарым-қатынасы емес.
Тайландта туризмді кеңейтуге мүмкіндік бар, бірақ егер туристер ақшалай сиыр ретінде көрінсе, адамдар бұдан былай келмейтін нүктеге жетеді. Нидерланды - бұл туралы Пхукет губернаторына шағым түсіріп, Пхукеттегі туристерді қорғау үшін көбірек әрекет етуді сұраған ЕО-ның 18 елінің бірі.
Басқа елшілермен бірге мен Таиланд үкіметімен алаяқтық пен басқа да мәселелердің шешімін табу үшін үнемі кеңесіп жұмыс істеймін. Бұл менің көп уақытымды алады. Осы келіссөздердің бір нәтижесі, Таиланд үкіметі қазір кәсіпкердің шетелдіктің төлқұжатын «ұстауын» заңсыз деп танытты. Бұл өте маңызды, өйткені турист ретінде мотоциклді немесе реактивті шаңғыны жалға алғыңыз келсе, мотоцикл немесе реактивті шаңғы алмау және оларға төлқұжат беру арасында таңдау керек болды, сондықтан төлқұжат берілді. Сосын алаяқтық жағдайға тап болсаңыз, сол төлқұжатсыз кете алмайсыз. Енді кәсіпкерге тек төлқұжат көшірмесін жасауға ғана рұқсат етілген, бұл жанжалды азайтады. Бұл біздің елшілер тобының Туризм және спорт министрлігінде қол жеткізген нақты істерінің бірі. Бұл Пхукетте қалай жұмыс істейтінін көреміз.
Екіжақты қатынастар
«Бізде Таиландта тұрақты немесе жартылай тұрақты тұратын 5.000-нан 10.000-ға дейінгі голландиялық экспаттар қауымдастығы бар. Мен Нидерландыда қанша тай адам тұратынын білмеймін, бірақ мен олармен Нидерландының көптеген жерлерінде кездестім және бұл өте маңызды сан деп ойлаймын.
Тайландта 300-ге жуық голландиялық компаниялар бар, оның ішінде Shell, Unilever және Foremost сияқты бірқатар ірі балалар бар. Чиангмайдағы голландиялық компания (Driessen) барлық дерлік авиакомпаниялар үшін вагонеткалар жасайды. Хуа Хин қаласында 200 әйел жұмыс істейтін зергерлік фабрикамыз бар. Жақында Таиландта ауыл шаруашылығы жәрмеңкесі өтті, онда 70-80 компания жаңа инновациялық өнімдерімен танысты.
Бұл екі жақты көше, өйткені PTT (мұнай) сияқты Тайланд компаниялары да Нидерландыға инвестиция салады. Мұндағы тай адамдары Нидерландыға барғанда маған қоятын бірінші сұрақтардың бірі - ол жерден тай тағамдарын таба ала ма? Мен оларға бұл мүлдем проблема емес екенін айтамын, өйткені Нидерландыда көптеген тай мейрамханалары бар ».
Мәдени шараларды насихаттау
«Біздің елшілік сонымен қатар голланд мәдениетін түрлі жолдармен насихаттауды мақсат етеді. Мәдени шаралар ұйымдастыру арқылы тай мен голландиялықтар бір-бірін жақынырақ таниды деп сенеміз. Біз қыркүйек айында Бангкок биі мен музыка фестиваліне қатыстық, онда біз төрт голландиялық джаз тобына демеушілік жасадық және Тайланд джаз әртістері де Нидерландыда өнер көрсетеді деп үміттенеміз. Сондай-ақ резиденцияда тұрақты концерттер немесе рециталдар бар, оларға біз әртүрлі тай аудиториясын шақырамыз.
3 сәуірде ашылған Аюттхаядағы голландиялық Баан Голландия мұражайы 400 жыл бұрын голланд саудагерлерінің сауда орны болған тарихи жерде орналасқан. Мұражай сәрсенбіден жексенбіге дейін ашық. Онда барлығы Таиландтағы голландтардың тарихын көре алады және бір шыныаяқ кофе қосылған строопвафельдер сияқты голландиялық дәмді тағамдардан рахаттана алады.
Голландиялық көмек
«2011 жылы су тасқыны кезінде мен Дон Муенгте қайықта болдым, оның Бангкоктың қалыпты бөлігі екенін біле тұра 1,6 метр суда жүзіп жүрдім. Мен көмектің үлкен әлеуетін көрдім, оны біз де ұсындық. Су шаруашылығына келетін болсақ, Нидерландыдағы жағдаймен ұқсастықтар көп. Голландықтардың су тасқынының алдын алатын технологиясы бар, бұл ғана емес: бізде басқа елдерге суды басқаруда көмектесетін білім мен тәжірибе де бар.
Осында елші болған кезімде қол жеткізгім келетін нәрселердің бірі осы. Әлі үлгермедім, бірақ уақыт керек. Мен мұнда төрт жыл болдым және бұл көп уақыт емес. Мен өзімнен бұрынғылар бастаған жұмысты жалғастырып жатырмын, мүмкін бұл бағыттағы жұмысымды басқа біреу қолға алуы керек. »
Жеке өмір
«Менің жұмысым – көп еңбектің бірі, шынымды айтсам, кейде осы жұмыстың кейбір әлеуметтік аспектілеріне, мысалы, қабылдауларды аяқтауға уақытым жоқ деп ойлаймын. Бақытымызға орай, мен Таиландтағы аймақтарды аралау үшін жеке де, ресми түрде де уақыт табамын немесе жасаймын. Мен көптеген жерлерді аралап көрдім. Бұл үлкен ел және саяхаттауды қызықты ететін жаңа нәрсе әрқашан бар. Мысалы, мен солтүстік-шығысқа көбірек барып, алдын ала жоспарсыз саясаткерлермен, шенеуніктермен сұхбаттасқым келеді. Мен елде не болып жатқанын көргім келеді, бұл маған өте қызықты».
Тай тағамы
«Таиландта маған ұнайтын нәрсе - бұл тай тағамдары. Бұл керемет және мейрамханаларда ғана емес. Көшедегі сатушылар да жақсы тағамдарды ұсынады, олар мамандар, мүмкін, қаладағы ең жақсы ас үй. Егер мен елдің бір жерінде болсам және 40-50 батқа «пад тай» жесем, мен тек сапалы қызмет көрсеттім деп айта аламын. Мен Тайландта ешқашан тамақтанған емеспін. Тай асханасы соншалықты бай».
тай
Таиландтағы бір кемшілік туралы сұрағанда, Бур мырза кідіреді де, кейде тай халқын «тым ұялшақ» деп санайтынын айтады. Біз голландтықпыз және бұл тай сұхбаттасушыны ұялшақ етеді. Маған Тайландта тең деңгейде қарым-қатынас орнату қиынға соғады, онда мен бұтаның айналасында ұрып-соғудың орнына шынымен не болып жатқанын естігенді ұнатамын. Бұл күрделі, менде голландиялық адам тайлардың көз алдында дөрекі көрінетін сияқты. Голландиялықтар онша көп сөйлемейді, біз бақылап, жұмысқа кірісеміз».
өнер
«Жұбайым екеуміз заманауи өнерді сөздің барлық мағынасында жақсы көреміз. Оны ашыңыз! Таиландтық өнер жасаудың еуропалық жолдан айырмашылығы бар, бірақ техникада және т.б. ұқсастықтар бар және бұл мені өте қызықты деп санайды.
Мен де заманауи балет пен модерн бидің жанкүйерімін, әйелім екеуміз билегенді жақсы көреміз, сондықтан билеуге мүмкіндік болған сайын біз оны үлкен қуанышпен орындаймыз.
Менің нағыз құмарлығым – мүсін. Таиланд – мен үшін шын мәнінде шабыт көзі. Жақында мен Сарабуриге карьерден, мәрмәрден және басқа да түрлерден тас сатып алуға бардым. Мүсіндеу – бұл таспен әңгімеге түсу дегендей. Өте баяу әңгіме, әрине, бірақ бұл рефлексиялық процесс. Мен Еуропадан білетін тастардан басқаша әрекет ететін жаңа тастармен жұмыс істеу керемет.
Мен сурет салмаймын, бірақ әйелім сурет салады. Ол портрет суретшісі. Ол мұнда кездескен адамдардың көптеген портретін жасайды. Біз өнерді кең мағынада бағалаймыз, оған қарау үшін де, оны өзіміз жүзеге асыру үшін де. Әйелім пианинода, мен аздап аккордеонда ойнаймын. Мен мүсінге уақыт таба аламын, бірақ, өкінішке орай, аккордеон ойнауға жеткіліксіз».
Жоғары мәртебелі, осы әңгімеңізге рахмет!
Максимилиан Вечслердің бұл (аздап қысқартылған) сұхбаты in тамыз 2013 The BigChilli, өте оқылатын және Бангкоктағы тамаша орындалған ағылшын экспат журналы/веб-сайты.
Керемет сұхбат. Адамдар арасында және бейресми (инкогнито) атмосферада адамдармен қарым-қатынас жасаған дұрыс деген Джоан Бурмен толықтай келісемін. Сонда сіз халықты, мәдениетті, проблемаларды, мүмкіндіктерді және т.б. әлдеқайда жақсырақ танисыз, осылайша сіз елді және оның халқын шынымен танисыз. Көшедегі дүңгіршектерде немесе қарапайым мейрамханаларда дәмді тағамдар. Сіз мойындағандықтан немесе дипломатиялық нөмірлері бар көлікпен жүргендіктен, мұны әрқашан жасай алмайтыныңыз шынымен де шектеу болады. Өкінішке орай, қазіргі заманда анонимді болу қиын, Джоан әлі де адамдармен жасырын түрде қарым-қатынас жасай алады деп үміттенемін, олар қалқан кигізбестен (сенімсіздік, ренжіткісі келмеуі) немесе бос сөздерді айтпай (шағым, ыңғайсыздану) ).
Таиландта уақытыңызды жақсы өткізіңіз Джоан және таймен сөйлесу мүмкіндігіңіз болса, тіл жақсы болатынына сенімдімін. Менің ойымша, Джоанның екі аяғы жерде, тегіс, құмар және шыдамды (сонымен қатар мүсіндеумен жұмыс істеу керек ...), адамға/дипломатқа арналған тамаша қасиеттер. Джоан әріптестері сияқты (Джитце Босма, Фелиз Девичи) біраз уақыт жұмыс істей алады деп үміттенемін.
Айтпақшы, деректерге келсек, 2012/2013 сандары:
1) Нидерландыда шамамен 5,5-6 мың тай ұлты адам тұрады (857 ер, 4.785 әйел). Негізінен 20-65 жас аралығында.
2) Онда тай текті 17.970 12.538 адам тұрады. 1 XNUMX-і бірінші ұрпақ иммигранттары.
3) 3.991 2.367 ерлі-зайыпты тай жұптары және XNUMX XNUMX үйленбеген тай жұптары болды. Негізінен туған голландиялық ер адам, тай әйелі.
4) 2011 жылы Нидерландыға 598 тайлық отбасылық мигрант келді.
Суреттер, кестелерде әлдеқайда әдемі:
1) Тайлардың жалпы саны: http://statline.cbs.nl/StatWeb/publication/default.aspx?DM=SLNL&PA=03743&D1=a&D2=0%2C127-129&D3=179&D4=%28l-3%29-l&VW=T
2) Неке жағдайы және ұрпақтары: http://statline.cbs.nl/StatWeb/publication/?VW=T&DM=SLNL&PA=37325&D1=a&D2=a&D3=0&D4=0-2&D5=225&D6=14-17&HD=140220-2200&HDR=T&STB=G1,G2,G3,G4,G5
3) Отандық/иммигрантпен үй шаруашылығының құрамы тай: http://statline.cbs.nl/StatWeb/publication/?VW=T&DM=SLNL&PA=70067ned&D1=4-24,43,45&D2=133,184&D3=0&D4=l&HD=140220-2221&HDR=T&STB=G2,G3,G1
4) Көші-қон мотиві тай: http://statline.cbs.nl/StatWeb/publication/?VW=T&DM=SLNL&PA=70693NED&D1=a&D2=0&D3=55&D4=0&D5=l&HD=140220-2218&HDR=T&STB=G1,G2,G3,G4
PS: "Бангкоктың кәдімгі бөлігі екенін біле тұра, 1,6 метр тереңдіктегі суда жүзу" деген сөйлемде сөз жоқ деп ойлаймын. . Бұл сөйлем өте жақсы жұмыс істемейді.
Бір қызығы, тай ұлты бар адамдар мен тай тамыры бар адамдар саны арасындағы айырмашылық (1-ші ұрпақ тай - иммигранттар- және 2-ші ұрпақ - осында туылған, бірақ 1 немесе екеуі де ата-анасы тай-). Мұны көптеген тайлардың қос ұлттылығы (тай және голландтық) немесе тіпті тек голланд ұлты болуымен түсіндіруге болады.
Статистика Нидерланды тек 1 азаматты санайды, CBS түсіндірмесін/анықтамасын қараңыз:
«Ұлты: Белгілі бір мемлекеттің заңды азаматы болу (азаматтық).
Жеке адамдарда бірнеше ұлт болуы мүмкін. Екі жақты санауды болдырмау үшін статистикалық шолуда бірнеше ұлты бар адамдарға тек бір ұлт тағайындалады. Осы мақсатта басымдық ережелері белгіленеді. Бұл Нидерланд ұлты бар адамның статистикада әрқашан голланд болып табылатындығына байланысты. (…)»
Барлығы 2013 жылдан астам уақыт өткен Нидерландыдағы 17.970 XNUMX тай:
– Оның ішінде 5.203 ер адам, 12.767 XNUMX тай әйелдері
- 12.538 1 XNUMX-ші ұрпақ тай, 5.432 2 4.582-ші ұрпақ (1 850 XNUMX ата-анасы NL-ден тыс жерде туған, XNUMX ата-анасының екеуі де NL-ден тыс жерде туған) ,
– Нидерландыдағы 11.237 4.965 тай үйленбеген, XNUMX XNUMX үйленген.
— Нидерландыда 4.711 409 тай ер азаматы үйленбеген, 6.526 ер адам некеде, 4 556 тай әйелі үйленбеген, XNUMX XNUMX ерлі-зайыпты.
Таиланд көші-қон балансы бойынша 4-ші (!) орында (= иммиграция минус эмиграция сандары). соңғы бірнеше жылдағы Нидерландыға батыстық емес көші-қон тұрғысынан. Ең үлкен баланстар: Қытай, Түркия, Үндістан. Марокко 7-ші орында.
Сондай-ақ, қараңыз: http://www.flipvandyke.nl/2011/03/de-migratie-uit-niet-westerse-landen-ontleed/
Джоан Бурдың Нидерландыдағы тай тілі туралы сұрағына толықтай онтопиялық емес, бірақ жауап беру үшін жақсы сандар (егер ол оқыса). 🙂
Сіз не айтасыз, Роб, «егер ол бірге оқитын болса»? Әрине, Джоан Бур thailandblog.nl сайтын жаңартып отырады. Ол тілшіге орнынан тұрғаннан кейін Twitter хабарламаларын аралап, thailandblog.nl сайтындағы оқиғалар мен реакцияларды оқитынын айтады. Ол ғана емес, айтпақшы, елшіліктегі барлық голландиялық қызметкерлер біздің әңгімемізді ұнатады.
Тұзды лақтыратын тағы бір ұлу: сіз Босма мен Девичи елшінің әріптестеріне телефон шалдыңыз, бірақ екеуі мен елшінің статусында айтарлықтай айырмашылық бар, сондықтан әріптес деген сөз шынымен сәйкес келмейді.
Қымбатты Гринго, сіз мұны әзілдеп «түзететін» етіп айтып отырсыз деп ойлаймын. Мен өз хабарламамды түсіндіремін: елшіліктің әртүрлі адамдары Тайланд блогына жиі емес, кейде немесе күнде хабарласады деп ойлаймын, бірақ олар бәрін оқи алмайды (және белгілі себептермен жауап бермейді) . Бұл сұхбаттың назардан тыс қалу ықтималдығы аз, бірақ Джоан Бур жауап бермеу үшін мен сөйлемімді өзім жасағандай тұжырымдадым. Мен бұл жерде өз атыммен немесе бүркеншік атпен жауап күтпеймін, мен оған электрондық хат жібердім, ол жауап беретін шығар. 🙂
Ресми рөлдер мен лауазымдар маған түсінікті, бірақ мен ұйымда жұмыс істейтін (күнделікті бір-бірін көретін немесе сөйлесетін) әр адамды, тіпті басқа лауазымда болса да, әріптес деп санаймын. Мысалы, менің астымдағы және жоғарыдағы адамдар ресми түрде әртүрлі лауазымдарға, рөлдерге және өкілеттіктерге ие (сондықтан да әсер етеді), бірақ мен олардың барлығын өз әріптестерім деп санаймын. Сондықтан қойма қызметкерлерінен бастап басшылыққа дейін барлығына тәлімгерлік жүргіземін. Менің ойымша, елшіліктегі адамдар да осылай жасайды және бір-бірін әріптестер деп санайды (Джоан Бур бұл үшін жеткілікті түрде байсалды сияқты ма?).
Сондықтан менің жазу стилім әдейі таңдалды.
Айтпақшы, елшілік ғимараты әдемі, мен оған кірудің рахатын әлі алған жоқпын: Таиландта демалыста дұрыс емес уақытта (ашық есік күніне немесе басқа кездесуге қатыспадым, өкінішке орай, дос қызым үйден өтіп бара жатқанда, мені ішке кіргізбеді) елшілік, өйткені Бокито халқы оны жақсы ниетті голландтар үшін құртты). Бұл орталықта нағыз жұмақ емес пе? Елшіліктің айналасында және елдің басқа жерлерінде тай-голланд әрекеттерін жалғастырыңыз! Осындай нәрселер мені Таиландты «сағынышымды» одан сайын арттырады... Мен бүгін сөмкелерімді жинағанды жөн көремін.
Джоан Бурға оның ашықтығы үшін мақтау айтамын. Қызықты мақала.
@RoB V.: Сізде Тайландта тұратын голландтардың саны туралы мәліметтер бар ма? Әлде біздің елшімізде бар шығар?
Құрметті Робби, нақты сандар жоқ. Ең ықтимал болжам - 9.000. Таиландта тұратын әрбір голландиялық адам да осылай тіркелмеген, олардың жиі себептері бар ...
Құрметті Робби, Хун Питерден басқа (оның жауабы дұрыс): Голландия үкіметі Нидерландыға кімнің кіретіні мен тұратыны туралы өте нақты жазбаларды жүргізеді (толтыруға жеткілікті формалар, сол деректермен толтырылған дерекқор). Бірақ сіз кеткенде, аз нәрсе сақталады, қайда және не үшін көшіп жатқаныңызды көрсетудің қажеті жоқ. Сондықтан біз тек қанша голландиялықтардың Нидерланды тұрғындары ретінде тіркеуден шыққанын білеміз, тіпті бұл бәрін айтпайды, өйткені кейбір эмигранттар мен экспаттар тіркеуден шығаруды ұмытып кетеді немесе тіпті саналы түрде жасайды (қаржылық пайда табу үшін алаяқтық). Егер сіз фактілерді/фактілерді іздесеңіз, бұл өте ұят, бірақ екінші жағынан, эмиграциямен аздап қиындықтарыңыз бар, сондықтан қаласаңыз, Нидерланд үкіметінің радарынан жоғалып кетуі мүмкін.
Эмиграция туралы кейбір жалпы көрсеткіштер:
http://www.flipvandyke.nl/category/massa-emigratie/
Эмиграция туралы аз мәлімет болғандықтан, сіз «Нидерланды босап жатыр: таланттар кетіп жатыр, ал қарапайым адамдар Нидерландыға қоныс аударады» туралы көптеген елес әңгімелер аласыз.
5 ақпанда мен блогта келесі пікір жаздым «Таиландқа эмиграция? Эмиграциялық жәрмеңкеге барыңыз!» :
Таиланд туралы арнайы емес, бірақ бұл мақала емес, егер модератор рұқсат етсе, бәрін дұрыс перспективаға қою үшін эмиграция туралы тағы төрт факт:
– Эмигранттардың 2/3 бөлігі 1-ші ұрпақ иммигранттары, 1/4-тен азы – туған голландтар (егер сіз және сіздің ата-анаңыз Нидерландыда туылған болсаңыз, сіз туған голланд болып табыласыз).
– Жергілікті тұрғындардың жартысынан көбі біраз уақыттан кейін оралады: шетелге оқуға баратын, уақытша жұмыс істейтін (яғни экспаттар) немесе әртүрлі себептермен оралуды шешкен эмигранттар туралы ойланыңыз.
– Жоғары білімді адамдар тобы (туған голландтар) салыстырмалы түрде эмиграцияға бейім, бірақ бұл «мидың ағуы» емес.
– Көшіп жатқандар (уақытша) негізінен жастар. Көшіп кеткен қарт адамдар (зейнеткерлер) тобы ерекше көп емес. 65 жас шамасында өте кішкентай шың және 20 жас шамасында үлкен шың бар.
Көздер:
- http://www.flipvandyke.nl/2013/02/loopt-nederland-leeg-record-emigratie/
- http://www.flipvandyke.nl/2012/08/hoe-oud-zijn-migranten-tevens-de-nieuwste-migratiecijfers/
Жеке ескерту:
Бірақ мен эмигранттарды кінәламаймын, маған Таиландқа қоныс аудару әлеуметтік және эмоционалдық тұрғыдан да жағымды сияқты. Бірақ экономикалық тұрғыдан алғанда (табыс, кәрілік бойынша қамтамасыз ету, егер мен 70 жастан асқанда зейнетке шыға алатын болсам, әлі де болса), Нидерландыда осында тұрып, жұмыс істегенім жақсы (мемлекеттік зейнетақы жинақтауы, зейнетақы жинақтауы) , немесе мен голландиялық компанияда жұмыс істейтін едім, сонда жұмыс істей алу керек. 70 жастан кейін зейнеткерлікке шыққаннан кейін мен міндетті түрде Тайландқа барамын. Кем дегенде, бұл жоспар, бірақ мен өмір сүремін деп үміттенетін көп жылдардан кейін не болатынын кім біледі ...
Құрметті редакторлар!
Мен бұл мақаланы Таиландтағы қазіргі саяси оқиғаларға Бурдың көзқарасын білу үмітімен оқи бастадым. Соңында бұл тақырып әлі өзекті болмаған ескі сұхбат екені белгілі болды. Жақсы бірақ…. Мұндай сұхбатты қысқа мерзімде туберкулезге қарсы редакторлардың бірі жүргізетіні мүмкін бе?
гр. Тео
Құрметті Тео, менің ойымша, Сыртқы істер министрлігі тікелей талап етпесе, елшілер өздері тұратын елдегі саяси жағдай туралы мәлімдеме жасауды әдетке айналдырмайды.
Сұхбат елшінің артында тұрған адамның жеке суретін алу үшін жасалды. Менің ойымша, репортер мұны өте жақсы жасады.
Хун Питер атап өткендей, елші Тайланд саясатына қатысты өз көзқарасын ашық айта алмайды. Бұл жақын арада «ішкі істерге араласу» деп аталмақ. Дегенмен, елші мен оның қызметкерлері кейіннен бұл туралы «Гаагаға» хабарлау үшін жағдайды мұқият қадағалап отыр деп сенуге болады. Берілетін ақпарат тек БАҚ-тан ғана емес, мысалы, басқа елшілермен кеңесулерден де келеді. Әрине, мұның бәрі сахнаның артында болады, оны дипломатия дейді! .
Бірнеше жыл бұрын Чианг Майдағы майшабақ кешіне бардым.
Сол кезде NL қонақүйінің менеджері өз аймағындағы NL тұрғындарының санын 10,000 мыңнан асады деп есептеген. Ол тіпті 20,000 XNUMX санын мүмкін деп санады.
Ал Паттайяда? Хуа Хин, Кох Самуи және басқа да көптеген орындар?
Басым көпшілігі Голландия елшілігіне ешқашан бармайды. Жақында 10 жылдық жарамды төлқұжатпен?
Голландия елшілігі? Мен TH компаниясымен 1977 жылдан бері бизнес жүргізіп келемін, алдымен неміс грутерінің орталық сатып алушысы, ал 1995 жылдан бастап өз компаниям ретінде. Елшілікке ешқашан қатысы жоқ.
Модератор: мәтін жойылды, бұл IND туралы емес, елшілік туралы.
Қонақ үй менеджері баға беріп жатыр ма? Мен үшін кездейсоқ және ештеңеге негізделген сияқты.
Адам ретінде Джоанның алдындағыдан қандай айырмашылығы бар.
Джоан - елшіліктің сыртында сөйлескен кезде мен бірнеше рет кездестірген менің жүрегімдегі адам.
Мен одан Тайландта бірегей нәрсе жасау үшін кеңес сұрадым.
Өкінішке орай, Баан Холланд үшін су тасқынынан қорғауға рұқсат етілген бірегей ағаштар болмады, мен Тайландтағы бірінші губернатордың ұрпағы болсам да, рұқсат етілмеді.
ван Димен.
Ғибадатхана мен тайлар бұл олардың территориясы дейді,
Келесі жолы қашан Баан Голланда қайта жөндеуден өтуі керек?
Пегги Виссер оның алдын алу үшін барын салды.
Осы адамға деген құрмет үшін, The Best of Thailand блогының тұсаукесерімен, сол кітапшаны қайырымдылық үшін бірінші рет алған адам ретінде мен одан қызықты нәрсе жасауды ұсындым.
Жаңадан бастаған Солтүстік теңіз балықтарының бірегей жобасын жеткізуші ретінде мұнда жаңадан өңделген, ешкім теңемейтін майшабақ ұсынады.
Фотоны қараңыз http://www.dutchfishbypim.nl .
Джоан мен оның да мен ұшырылған жерде дүниеге келгенін көремін, мен оны бағалаймын, адал және шынайы.
Менің көршім Гарлемде болуы мүмкін сияқты.
Мұны сол күні түстен кейін келген адамдар да растай алады.
Джоан үлкен.
Жақсы әңгіме.
Әрине, мен жақсы әңгімелесу арқылы бір кесе кофе ішкім келеді.
Бұл оқиғаның жалғыз шағын түзетуі - голландиялық Driessen AERO компаниясы Чиангмайда емес, Ламфун қаласында орналасқан.
Осы жерден шығысқа қарай солтүстік өнеркәсіп кешенінде.
Мен өзім 10 наурыз, дүйсенбі күні таңертең Голландия елшілігінде боламын деп үміттенемін.
10 жыл жарамды жаңа төлқұжатқа өтініш беру үшін.
Төлқұжат бөлімі екі апта бойы жабылған соң көп кезек болмайды деп сенемін.
Ян Бейте Пасанг / Ламфун.
мырза бар. Фермерді Бангкоктың бір жерінде кездестірді, ол өте мейірімді адам! Айтпақшы, бұдан басқа елшілік қызметкерлерінің қызметі де кем емес, маған ол жерде әрқашан өте сыпайы және мұқият көмек көрсетілді.
Меніңше, елші мырзаның әлі біраз жұмысы бар сияқты. Мен желтоқсанда Патонгта болдым және ешқандай жағдайда төлқұжатымды қалдырмай мопедті жалға ала алмадым. Менің тай қызыма мопедті жалға алуға рұқсат етілмеді, бұл маған оғаш көрінді, бірақ жалпы ереже сияқты. Ол тіпті менсіз сұрауға барды, мен алыстан бақылай бердім, бірақ нәтиже болмады. Ақырында, менің паспортымды бельгиялық танысым ұзақ уақыт бойы жақсы қарым-қатынаста болған достық иесіне қалдыруға көндірді. Қалай болғанда да, Пхукет аймағында тыйым жай ғана бұзылады.