мүмкін Sangtong / Shutterstock.com

Қазіргі демонстрациялардың жариялануын бақылайтын болсақ, бұл негізінен және мүмкін тек саясатқа қатысты сияқты. Бұл дұрыс емес. Сондай-ақ басқа да көптеген әлеуметтік мәселелер, соның ішінде білім беру, әйелдердің құқықтары мен әлеуметтік жағдайы шешіледі.

De демонстрациялар 21 ақпанда Конституциялық сот «Болашаққа бағдар» партиясын таратқаннан кейін негізінен орта және жоғары оқу орындарындағы студенттердің саны басталды. Жастар арасында партияның қолдаушылары көп. Сот партия жетекшісі Танатхорннан алған несиені заңсыз деп тапты, себебі сот бұл несиені сыйлық деп санады. Шерулер нақты талаптарсыз қалыптасқан саяси жүйеге қарсы бағытталды. Бұл демонстрациялар Ковид-19 пандемиясының өршуіне байланысты көп ұзамай аяқталды.

18 шілдеде «Еркін жастар» деп аталатын жаңа топ Демократия монументінде шеру ұйымдастырды. Бұл топ үш талап қойды: үкіметтің отставкаға кетуі, жаңа конституция қабылдау және демонстранттарды қудалауды тоқтату. Шерулер бүкіл ел бойынша жастар арасында таралып, ақыры 66 провинцияның 77-сында өтті. Тамыздың басында монархияны реформалаудың он талабы пайда болды. Бұл кезге дейін елестету мүмкін емес еді, тауық қорадағы жарқанат. Билік шара қолданды: осы уақытқа дейін 167 демонстрант қамауға алынды, 63-іне айып тағылды және 8-і іс жүзінде түрмеге жабылды, бірақ содан кейін кепілге босатылды. Бұл кейінгі демонстрациялар көбінесе әзіл-оспақ, ирониялық немесе саркастикалық сипаттағы музыка, ән, би, драма және поэзиямен мерекелік атмосферамен сипатталады. Олар көбінесе 1973-76 жылдарға оралады, ол кезде бұл жағынан үлкен еркіндік болды. «Өмір үшін өнер, халық үшін өнер» сол кездегі ұран болатын.

LGBT (Can Sangtong / Shutterstock.com)

Сондықтан наразылықтар да маңызды рөл атқарады әлеуметтік фон. Мысалы, 18 жастағы Напаун Сомсак мектеп формасын киіп, шашында шоқшасы бар, сахнаға шығып, Тайланд қоғамындағы сексизмді айыптады. Солтүстік Чиангмай провинциясында 2000-нан астам адам жиналған көпшілік алдында жас ханым әйелдер неге ерлерге қарағанда аз жалақы алатынын және оларды буддист монахы ретінде тағайындауға болмайтынын сұрады.

Напавн - премьер-министр Прают Чан-Очаның отставкаға кетуін талап еткен кең демонстрациялар түрткі болған, көпшілік алдында өзгеріске шақырған көптеген жас тай әйелдерінің бірі. «Егер біз бәрі тең және Тайланд қоғамында патриархатты реформалау қажет деп есептейтін болсақ, онда ешкім, тіпті монархия да босатылмауы керек», - деді ол Томсон Рейтерс Қорына берген сұхбатында.

Наразылық білдірген жастардың көбісі студенттер, олар ұлттық әнұранға күнделікті кезекте тұрудан бастап, форма, шаш үлгісі мен жүріс-тұрыс ережелеріне дейін мойынсұнушылық пен дәстүрге баса назар аударатын мектеп жүйесіне шағымданады.

мүмкін Sangtong / Shutterstock.com

Убон Ратчахани университетінің саяси ғылымдар факультетінің деканы Титиполь Факдеванич мектептерде ерлерге қарағанда әйелдердің қысымға ұшырағанын айтады.

«Саяси кеңістік ұзақ уақыт бойы қысым көрген жас қыздарға жол ашады», - дейді ол.

Елдің түкпір-түкпіріндегі наразылық акциялары адамдардан түсік жасату мен жезөкшелікті қылмыссыздандыруды талап ететін петицияларға қол қоюды сұрайды.

Тамыз айында басталған «Әйелдер бостандық және демократия үшін» белсенді тобы санитарлық майлықтарды таратады және жыныстық қудалау туралы хабарлау үшін онлайн жүйені де әзірледі.

Осы уақытқа дейін есептегіш 40 оқиғаға қатысты және олар кейде тілшіге заңгерлік кеңес береді. Сонымен қатар, студенттер «Неліктен санитарлық майлықтар косметикалық және сәнді өнімдер санатына жатады, сондықтан өте қымбат?» деген сұрақпен қанды санитарлық майлықтарды көрсетті.

Бірақ ең көп назар аударған нәрсе - қынап кескіндеріндегі «киска бояуы» тобының бояуы. «Адамдар қуанады, өйткені әдетте біз көпшілік алдында қынап туралы айтпаймыз», - дейді топ мүшесі Корнканок Хумта. «Уақыт өткен сайын адамдар түстерді жақсырақ сезінеді және наразылық алаңында өздерінің жыныс мүшелерін айту мүмкіндігін сезінеді». Студент өз сөзінде Таиландтағы пенисалар көрсетіліп, ғибадат ететін көптеген жерлер, соның ішінде храмдар туралы айтты. «Неге вагиналар да емес?» — деп таң қалды ол көрермендерді қатты қуантты.

ЛГБТ топтары да өздерін тыңдауда. атты топ құрды Сери Тхоей. Seri — «еркіндік», ал Thoey — «kathoey» үшін қысқартылған.

Монахтар да көрсетті, бұл сирек. Олар «1962 жылғы Сангха заңы бізді құқықтары мен дауысы жоқ монахтарды құл етеді» деп жазылған тақтайшаны ұстады.

Шерулерде үнемі айтылып жүрген басқа мәселелер – кәсіподақ құқығын арттыруға шақыру және әскерге шақыруды жоюға ұмтылу. Мен кәсіподақ құқығы туралы нақты мәліметтер ала алмадым.

Бұл ең қызықты қоңыраулардың таңдауы ғана. Демонстрациялар кезінде саясат алдыңғы қатарда, бірақ одан да көп нәрсе талқыланатыны анық. Бұл да мәдени революция. Бұл маған 1968 жылы көптеген елдерде болған наразылықтарды еске түсіреді. Олар кейбір әлеуметтік өзгерістерге әкелді, бірақ шын мәнінде саяси төңкеріс емес. Бұл демонстрациялар әлеуметтік және саяси өзгерістерге не әкелетінін көрейік.

Түзетулер мен толықтырулар үшін Роб В.

Көздер:

  • Мен Нанчанок Вонгсамуттың осы мақаласынан көптеген деректерді алдым: news.trust.org/
  • Мәдени хабардарлық туралы толығырақ: «Жүз гүл»: www.thaienquirer.com/
  • Наразылық акцияларының жақсы шолуын мына жерден қараңыз: en.wikipedia.org/wiki/2020_Thai_protests

25 «Қазіргі демонстрациялар жай ғана саясат емес» дегенге жауап

  1. Ерік дейді

    Бұл түсініктеме үшін Роб пен Тино рахмет.

    Өкінішке орай, ұлттық және халықаралық баспасөз тек саясаттан гөрі жастардың арасында қауіп бар екенін жеткілікті түрде баса бермейді, ал сіз ультра-корольдік жақтар «мемлекет жаулары» деген ұрандармен Палатаның айналасындағы жалғыз екінші дәрежелі тілектерді ғана атап көрсететінін көресіз. '.

    Таиланд әлемдегі арал емес және тамырға сіңген патернализмді билік бөлісу және ерлер, әйелдер және ЛГБТ үшін тең құқықтар алмастыратын уақыт жетті.

  2. Руд дейді

    Сондай-ақ басқа да көптеген әлеуметтік мәселелер, соның ішінде білім беру, әйелдердің құқықтары мен әлеуметтік жағдайы шешіледі.

    Бұл саяси емес пе?
    Бұл үкіметтің, демек, саясаткерлердің де жауапкершілігі бар мәселелер.

    Мысалы, жастар оқымай, әлі де диплом алатын білім.

  3. Крис дейді

    Менің жүрегіме жақын ғана емес, сонымен қатар мен ең жақсы білетін 1 пәнді таңдауға рұқсат етіңіз: білім.
    Өткен демалыс күндері мен өз сыныбымдағы студенттермен университеттің білім сапасы туралы бірнеше рет талқыладым. Олар еуропалық университеттердегі түлектердің білім сапасына қарайды және мен оларға бұл сапа ішінара мыналарға байланысты екенін айттым:
    – орташа есеппен 33% емтиханнан немесе емтиханнан өтпейді, сондықтан оны қайта тапсыруға тура келеді;
    – бірінші курста оқуға міндетті кеңес бар: жеткілікті балл жинамау оқудан жіберілу және енді оқуға түсе алмау дегенді білдіреді;
    – 40 сағаттық жұмыс аптасы, оның шамамен 15 сағаты аудиторияда, сонымен қатар көп өзіндік жұмыс және сыни тұрғыдан ойлау (есептер мен жобаларда, жазбаша емтихандарда емес);
    – сыныптарда ұялы телефондарға тыйым салу;
    – сабақ уақытында басталады және жиі кешігіп келгендер емтиханға жіберілмейді;
    – егер нәтиже жеткіліксіз болса, студенттік грант тоқтатылады.

    Сосын олардың кейде ойлайтынын көресің. Нидерландыдағы бұл білім жақсы болуы мүмкін, бірақ бұл Кун Тоо ұсынғаннан әлдеқайда нашар. Қысқасы: мәдени төңкеріс туралы сөз жоқ. Әлемді өзгерт, бірақ өзіңнен баста. Наразы студенттердің көбі бай балалары. 70 жылдардағы аласапыран студенттердің көпшілігі орта және төменгі сыныптардан шыққан. 70 жылдардағы бай балалары наразылық танытпай, полицияға, тіпті бұзақылармен де көмектесті. Маған бұл дұрыс емес деп айтпаңыз, өйткені мен сонда болдым.

    • Тино Куис дейді

      Иә, Крис, дұрыс. Сол студенттердің көбі бай балалар. Табысы ең төмен тоқсанның балаларының тек 10%-ы ғана жоғары оқу орындарына, келесі тоқсанның 25%-ы, одан кейін 40%-ы және ең бай ата-аналардың 60%-ы жоғары оқу орындарына түседі. Бұл айырмашылық соңғы 30 жылда күрт өсті.

      Міне, сол наразылық білдірген бай балалары қазір ата-аналарымен жиі ұрысып жатыр. Сол бай балалар барлығына көбірек теңдік пен тең мүмкіндіктерді қалайды. Сол бай балалар да кедей балалар үшін күреседі. Арнайы дұрыс па?

      • Крис дейді

        Бұл жоғары білімге Раджабахт деп аталатын университеттер де кіреді, олар шын мәнінде орта мектептерден аспайды. Ең жақсы университеттер 60%-дан астамы бай балалармен толтырылады, егер бұл университеттер Бангкокта жиі болғандықтан, олардың бір бөлігі жекеменшік және бай еместердің оқу ақысы әрең дегенде қол жетімді. Факультетте әр түрлі, бірақ жылына 200.000 1 баттан 5 миллион батқа дейін.
        Бақытымызға орай, BBA бағдарламасы 4 жылдан 3 жылға дейін созылады... бірақ бұл бай емес адамдар үшін жұбаныш емес.
        Егер сол бай балалар шынымен кедей балалар үшін күрессе, онда Вай Круды жою және білім сапасын жақсарту емес, оқу ақысын жою (Германиядағыдай), жеке университеттерді ұлттандыру, бизнес өкілдерін оқытуға тарту керек еді. (бұл қазір іс жүзінде мүмкін емес, себебі сізге BBA студенттерін оқыту үшін MBA қажет) және оқытуды тартымды ету.

    • Петрвз дейді

      Гош Крис, сіз 70-ші жылдары сонда болдыңыз ба? Айтпақшы, ол кезде Пор Вор Сор студенттері (орта кәсіптік білім беру) деп аталатын бұзақылар ретінде жалданған. Дәл бай студенттер емес, керісінше.

      • Крис дейді

        Иә, мен 1971 жылдан бастап Вагенинген ауылшаруашылық университетінде оқыдым және 1974 жылдан 1975 жылға дейін Hogeschoolraad-да прогрессивті студент болдым. Ал Либералды студенттер (Вагенинген студенттік корпусының барлық дерлік мүшелері) HR (3 орындық 6 орындық прогрессивтілерге қарсы) Вагенингендегі математика ғимараты мен бас ғимаратты басып алған кезде содырлардың артында болды. Білемін, өйткені олардың кейбіреулері менімен бір клубта хоккей ойнады және олар клуб арқылы жаңа мүшелерді қабылдады.

  4. adje дейді

    Өмірлік тәжірибесі жоқ балалар үкіметтің отставкаға кетуін талап етуде. Бұл одан сайын ессіз болмауы керек. Әрине, олар туралы айтатын көптеген ойлар бар. Бірақ үкіметтің отставкаға кетуі немесе жаңа сайлау бұл тармақтарды жақсартуға ешнәрсе бермейді деп ойлаймын.

    • Руд дейді

      Ал сіздің шешіміңіз?
      Мойынсұнып, бәрі сіздің басыңыздан өтіп, аузыңызды жауып тұрсын ба?

      Егер бәрі үнсіз болса, ештеңе өзгермейді.
      Ал жастар әлсіз болғандықтан күшті.
      Жастар жоғалып кетсе немесе оққа ұшса, әлеуметтік желі арқылы бүкіл әлемге тарайды.
      Сонда басқа елдің бірде-бір үкіметі сыртқа қарай алмайды.

      • Крис дейді

        Шешім студенттердің осы үкіметтен құтылғысы келетін парламент мүшелерімен стратегиялық (саяси) одақтарға кіруі болар еді. Оларды оппозицияда да табуға болады, сонымен қатар демократтар мен бірнеше шағын коалициялық партиялар арасында көпшілікті құруға болады. Бұл үшін көптеген анықтамалар бар. Бұл партиялар (қазіргі уақытта) монархия туралы пікірталасқа дайын емес. Ал басқа тақырыптардың барлығын сайлаудан кейін жаңа үкіметте талқылауға болады.
        Студенттер, алайда, «бәрі немесе ештеңе» деп жүреді және менің кішіпейіл пікірімше, бұл жұмыс істемейді. Парламенттің татуласу кеңесіне қатысуға шақыруын қабылдамау керемет көрінуі мүмкін, бірақ егер сіз бірдеңеге қол жеткізгіңіз келсе, бұл дана емес. Бірде-бір қақтығыс емес, бірде-бір соғыс ұрыс даласында, бірақ келіссөз үстелінде тұрақты түрде жеңіске жеткен жоқ. Жақсы мысалдар: Солтүстік Ирландия және Оңтүстік Африка; жаман мысалдар: Израиль, Түркия/PKK және Корея. Бұл жағдайда наразылықтардың маңыздылығын мойындау да болар еді.
        Ал жастарға оқ атпайды, себебі олардың кейбірі бай балалары, оның ішінде полиция мен армия офицерлерінің балалары. Олар қазір барқыт қолғаптармен өңделеді.

        • Джонни Б.Г дейді

          Мұның бәрі жылдар бойы күткенге сай болды және оны саяси жолмен шешу керек. Кәсіби іс-шараларды ұйымдастыруға қатысты айналамдағы үрдісті көргенде, қарт адамдар өздерін басқарады деп ойлайтын автоматизм баяу бұзылады.

        • Тино Куис дейді

          Менің ойымша, сіз осы соңғы абзац пен барқыт қолғаптар туралы дұрыс айтасыз. 2010 жылмен салыстырғанда қандай айырмашылығы бар, сол жабайы солтүстік пен солтүстік-шығыстағы қызыл жейде фермерлері қауіпті ойын сияқты атылды. Олардың өздері мүлдем кінәсіз емес еді.

        • Роб В. дейді

          Студенттер (сонымен қатар оппозициялық партиялар) оның тағы бір уақытты босқа өткізетін комитетке айналмауы керектігін айтты. Олар қазір шын мәнінде маңызды мәселелерді көтеруге арналған маңызды пікірталасты қалайды. Бір сөзбен айтқанда, белгілі бір мақсаттарға жету перспективасы. Студенттер сонымен қатар Прают сияқты басқаратын адаммен сөйлесу көмектеспейді деп санайды, ол ештеңе істемеді деп есептейді. Мен тас қабырғамен сөйлесудің не екенін түсінемін.

          • Крис дейді

            Иә, сондықтан олар анда-санда коалиция құруы керек еді. Әрине, олармен келісіп, үкіметтен құтыла алмайтын оппозициямен емес, Праюттан құтылғысы келетін үкіметтік партиялардың депутаттарымен. Сонда сіз қабырғаға емес, қабырғасыз сөйлесесіз.
            Бірақ студенттердің барлық басқа талаптары мұндай шешімге кедергі жасайды, өйткені олар бәрін қалайды. Және бұл, әрине, мүмкін емес. Бірақ егер олар жұмсақтық танытқанда (келесі сайлауға дейін 1 талаптан басқасының барлығын алып тастаған) үкімет құлаған болар еді.

  5. Дирк К. дейді

    Бір қызығы, кейбір адамдар болашақты болжай алады деп ойлайды.
    Біз ұзақ уақыт бойы Фрэнсис Фукуяма жазғандай, коммунизм құлағаннан кейін «тарихтың ақыры келді» деп ойладық.
    Бүкіл әлем Батыс үлгісін қабылдайды.

    Ештеңе шындықтан алыс болуы мүмкін емес, мұсылман елдерінің қоғам туралы өз идеясы бар, әрине, соңғы емес; Үнемі ұлғайып келе жатқан ықпалы бар Қытай.

    «Лас Фаранг Ковидті осында әкелді», - деп екі рет айқайлады Тайландтың білім министрі. Бәлкім, беделін түсірмеуге тырысатын қытайлық дипломаттардың талабы болса керек. Және кең қаржылық мүдделерімен тараптарды қысымға алды.

    Таиландтың болашағын бұрынғыдан да күшті солтүстік көршісінің ойлауы, ер-әйел қарым-қатынасы және т.б. анықтайды. Оған үйреніңіз, Гонконгқа қараңыз.
    Қытайлық туристерге Таиландқа карантинсіз кіруге рұқсат етілген, содан кейін не болады?
    Болашақты ешкім болжай алмайды, бірақ сіз назар аудара аласыз.

    • Руд дейді

      Мен қазір карантинсіз кіру туралы бірдеңені сағындым ба?
      Менің ойымша, бұл Қытайдың жаңа жылы.
      Бұл тағы үш айға созылады.

      Таиландта болашаққа деген үміт өте икемді.

  6. Тино Куис дейді

    Бұл да тамаша туынды. «Элитаның» балалары өздерінің жаңа түсініктерін және отбасының реакциясын қалай шешеді:

    https://www.thaienquirer.com/20458/why-some-thai-elites-support-the-movement-in-their-own-words/

    • Джонни Б.Г дейді

      Прогрессивті элита - ақылдылар. Жанашырлық танытыңыз, бірақ сол уақытта олар ақшаны немесе Unilever ойнайтын ойынды жинайды және халықтың көп бөлігі оған құлайды.

  7. Петрвз дейді

    Егер сіз тай тілін жақсы ұстанатын болсаңыз, мен күнделікті ThaiRatTV-де дебаттарды ұсына аламын.
    Джомцюанның бағдарламасында 17 демонстрант пен билеуші ​​партияның 15 саясаткері арасындағы пікірталастар күн сайын Тайланд уақытымен 18:30 пен 1:1 арасында өтеді. Бұл пікірталастарды FB және Youtube-тегі ThaiRatTV парақшасы арқылы тікелей эфирде көруге болады. Оларды 2 миллионнан астам көрермен мұқият бақылайды.

    Мен күнделікті кім жақсы әсер қалдыратынын және кім жақсы дәлелдер келтіретінін айтпаймын.

    https://youtu.be/22WlxU52_ts

    • Роб В. дейді

      Мен бәрін түсінбеймін, бірақ сонда да кімнің көзқарастарды байсалды және ұтымды талқылап жатқанын және дастархан басында кім қатты эмоционалды болып жатқанын және кімнің жүрегі/басы салқындағанын анық көруге болады. Мен O_o кейбір мәлімдемелеріне таң қалдым. О, әрине, осы бағдарламаның фрагменттері бар мемдердің барлық түрлері болды. Әзіл маңызды. 🙂

      • Крис дейді

        Таиланд саясатында аргументтердің маңызды емес екені, әрине, өкінішті. Сіз батыс көзбен қарайсыз. Халық сайлаушының көз алдында жақсы АДАМДАР үшін дауыс береді. Өткен сайлауда бұл сайлаушылардың 50 пайызына қатысты болды. Бұл кісінің қай партияның кандидаты екені аз. Партияларды ауыстыру, жаңа партия құру: бұл елде дауысты жоғалтпай-ақ бәрі мүмкін. Содан кейін, әрине, нақты саясат идеологиялық айырмашылықтардан гөрі жеке және рулық пікірлерге негізделгеніне таң қалудың қажеті жоқ (экономикалық теңсіздік туралы, қоршаған орта туралы, әділеттілік туралы, ең ауыр жүкті ең күшті иық көтеру керек пе, жоқ па т.б.). .). Таксиннің идеялары демократтарға қарағанда либералды болуы мүмкін, бірақ миллиондаған кедейлер оған дауыс берді. Маған соңғы 1 жылда білім сапасының төмендігіне шынымен бір нәрсе жасаған 1 партия мен 20 үкіметті атаңыз. БІРДЕ ЕМЕС. Өйткені, ақылды азаматтар билік статус-квосына, бірақ әсіресе ақшаға қауіп төндіреді.

        • Роб В. дейді

          Құрметті Крис, мен «Батыс» және «Шығыс» көзілдіріктеріне сенбеймін. Мен мозаиканы көріп, калейдоскоп көзілдірігін киюге тырысамын. Ақ пен қараны көрмеңіз. Сондықтан мен тайлар арасындағы әртүрлі пікірлерді тыңдауға және көруге кеңес бере аламын. Бұл шығарма да осы туралы. Сондай-ақ, «мекеме» (әрине, моно емес) азаматтарды (немесе жұмысшыларды және т.б.) сыншыл, тіпті, сыншылдықты күтпейтіні анық.

    • Роб В. дейді

      О, БАҚ-та біраз биіктіктер бар. Оа:
      - https://www.khaosodenglish.com/politics/2020/10/29/heres-a-recap-of-parina-vs-mind-showdown-everyones-talking-about/
      - https://www.khaosodenglish.com/politics/2020/11/05/jews-imperialism-internet-facepalms-at-pai-dao-din-vs-harutai-debate/

      Бірінші сілтемедегі жас жігіт, 'Mind' жақында ағылшын тіліндегі Thisrupt-қа сұхбат берді, қараңыз:
      https://www.facebook.com/thisruptdotco/posts/385371076148880

      Әлеуметтік желілерде көп нәрсені табуға болады, өкінішке орай көптеген сөйлеген сөздер, бейнелер, суреттер және т.б. тек тай тілінде. Наразылық белгілерін түсіну оңайырақ және көбінесе әзілмен. Мысалы, өткен аптада мен үш монахты Сангха диктатурасына қарсы белгілерді көрдім. Олар оған сәбізді де салды. Демонстранттар бірнеше жаңа сөздер ойлап тапты, полицейлер «капучино», ал апельсин монахтары «сәбіз».

    • Крис дейді

      Құрметті Петревз,
      Мен тай тілін, өкінішке орай, ұстана алмаймын. Жастар үкіметтік партияның көптеген саясаткерлеріне қарағанда жақсы әсер қалдыратыны сөзсіз. Бұл Тайландта да өнер емес, мен айтар едім. Ол саясаткерлер осындай жақсы (саяси) идеялары бар болғандықтан емес, танымал болғандықтан, белгілі бір руға жататындықтан сайланады. Студенттердің жетекшілері бүкіл халықтың өкілі емес, мен сізге мұғалім ретіндегі күнделікті тәжірибемнен айта аламын.
      Бірақ жақсы әсер қалдыру жеткіліксіз. Бұл нәтижелер мен стратегия туралы. Ал нәтижелер әзірге 0,0. Және олар қарқынын жоғалтып жатыр, өйткені мен стратегия дұрыс емес деп ойлаймын.
      Бұл елдің алдағы 20-30 жылдағы болашағы жастардың еншісінде емес, өйткені олардың саны қарттарға қарағанда әлдеқайда аз. Сандық тұрғыдан алғанда, жастар көптеген ондаған жылдар бойы азшылықта болады. Мұнда да халықтың қартаюы (қарт адамдар көп, олар да ұзақ өмір сүреді). Болашақ жастардың еншісінде, егер оларды кейбір үлкендер өз идеяларында қолдаса. Ал олардың көпшілігінде «ескірген» идеялар бар.

  8. Фредди Ван Ковенберге дейді

    Мені тай студенттері таң қалдырды. Сыйластық, мейірімді және әдемі формада. Бельгиядан айырмашылығы.
    Бұл да жоғалып кете ме?


Пікір қалдыру

Thailandblog.nl cookie файлдарын пайдаланады

Біздің веб-сайт cookie файлдарының арқасында жақсы жұмыс істейді. Осылайша біз сіздің параметрлеріңізді есте сақтай аламыз, сізге жеке ұсыныс жасай аламыз және сіз веб-сайттың сапасын жақсартуға көмектесесіз. Толығырақ

Иә, мен жақсы веб-сайтты қалаймын