«Крабиден шыққан зұлым адамды» жасаған мәдениет.
Таиландтың туризм министрінің айтуынша, Крабидегі голландиялық туристке жасалған зорлық-зомбылық және зорлық-зомбылықты зорлау деп атауға болмайды, өйткені ол адамды таниды. Өкінішке орай, бұл бұрмаланған көзқарас тек бір адамның пікірі емес, ескі мәдени идеялардан туындайды. Таиланд.
Эндрю Биггс өткен демалыс күндері Bangkok Post газетінде бұл мәлімдемені түсіндіруге тырысқан бағанды арнады. Бұл келесідей болады:
Тай сериалы
Тайландтық теледидарда «Чамлоэй Рак» немесе «Махаббат тұтқыны» деп аталатын танымал сериал болды. Біз оны сериал деп атаймыз, бірақ тайлықтар оны «иісі бар су» деп атайды және бұл драманың жиі мелодрамалық сюжеттік желісін ескере отырып, мен тай атауымен келісе аламын.
Әңгіменің басында әдемі кейіпкерді ер адам түрмеге қамап, азаптап, зорлайды. Сонда ол не істейді? Ол полиция шақырады ма? Ол адамға шабуыл жасап, оны кастрациялау үшін хедж-триммер сатып ала ма?
Мен солай ойламаймын! Фонда ойнайтын әдемі скрипка әуенімен ханымның түнгі аспанға қарап тұрғанын көруге болады. Ол бұл адамды жақсы адамға айналдыруды өмірлік мақсатына айналдыруды шешеді.
Краби
Бұл сериал үшін мен оған кейінірек осы хикаяда қайта ораламын, өйткені, әрине, оның қалай аяқталатынын білгіңіз келеді. Мен осы аптада Крабиде жыл сайынғы Андаман фестивалінде болдым, ол жерде жоғары маусымның ресми басталуы. Барлық отшашулар мен грильде пісірілген тауықтар арасында осы жылдың шілде айында 19 жастағы голландиялық туристтің зорланғаны туралы болжамды түрде аспанда қара бұлт пайда болды.
Іс
Оқиға баршаға белгілі: әйел өзінің туған күнін Ао Нонг қаласындағы Chang Beer барында жігітімен және тай жігітімен атап өтеді. Құрбысы үйіне ерте қайтып келеді, ал тай жігіті кейінірек оны үйіне апаруды ұсынады. Алайда әйел ауруханаға түсіп, зорланғанын және шабуыл жасағанын айтады. Содан кейін тай жігіті қашып кетеді - тай ерлері бірдеңе болған кезде солай істеуге дағдыланған - бірақ кейінірек өзін тапсырады. Оған айып тағылды, бірақ судья оны кепілдікпен босатады.
Крабидегі зұлым адам
Бұл оқиға қыздың әкесін ашуландырып, ол «Крабиден келген зұлым адам» атты музыкалық бейнебаян түсіреді. Ұзын пальто мен қалпақ киген адамды қолында винтовкамен орманда өтіп бара жатқанын көресіз. Оның ашуы әбден түсінікті.
Краби полициясы қарсы шабуылға шығып, сонымен бірге Youtube желісінде 100-ден аз хит жинаған «Краби шындығы» атты музыкалық бейне түсіреді, ал «Крабиден келген зұлым адам» миллионға жуық хит жинады. Бұл тұрғыда әке айқын жеңімпаз.
министр
Одан кейінгі оқиға қылмыстың өзі сияқты таң қалдырды. Туризм министрі Чумпол Силпа-Арчаның күллі әлемге тараған ашуландыратын мәлімдемесі. Ол ойлағаннан да көп нәрсе бар, - деді ол өте саналы түрде. Қыз жігітті таниды, тіпті оқиға болған күні онымен бірге мейрамханада табылған болатын. оны зорлау ретінде жіктеуге болмайды. Мұндай жоғары лауазымды шенеунік қалай жауап бере алады? Ол шовинистік арман елінде өмір сүріп жатыр ма, әлде бұл жерде басқа нәрсе болып жатыр ма?
Батыста сізде «келісілген жыныстық қатынас» бар, сондықтан екі серіктес екеуі де жыныстық қатынасты қалайды және біз «зорлауды» білеміз. Сондықтан сіз жыныстық қатынасқа келісесіз немесе серіктестердің бірінің еркіне қарсы жыныстық қатынасқа түсесіз. Таиланд мәдениетінде бәрі ақ-қара болса ғой, өйткені оның жоғарыда аталған өрнектердің ортасында жатқан тағы бір нәрсе бар. Бұл орта «плум» деп аталады, ағылшын тіліндегі қара өрік сөзі сияқты айтылады.
Гринго: бұл оқиғаның контекстінде қара өрікті голланд тіліне аудару қиын. Бұл банальды нәрсе, сондықтан мен бірдей банальды тіркесті таңдадым «ханымды сиқыр»
Әңгіме
Мен бұл сөзді алғаш рет шамамен 15 жыл бұрын Тайландтық әріптесіммен сол кезде танымал сериал туралы сөйлескенімде естідім. Әрбір сериалда таң қалдыратын бейнелер, зорлық-зомбылық, көп айғайлау, жалаңаш ет пен, әрине, секс сияқты басқа ингредиенттер сияқты әйелдің кезек алатын сахнасы бар.
«Сериядағы ер адам әйелмен бизнес құрғысы келеді, сондықтан ол оны трахает етеді», - деді маған.
Мен оның не туралы айтып жатқанын түсінбедім.
«Бақыт», - деп түсіндірді ол, «бұл оны алып, онымен ұйықтайтынын білдіреді»
«Бұл жай ғана жыныстық қатынасты білдіреді, солай емес пе?» деп сұрадым.
«Иә және жоқ. Біреуге кезек беру одан да көп. Онымен жыныстық қатынасқа түсуге мәжбүрлейді»
— Демек, бұл зорлау!
«Жоқ, бұл Хом Хён», - деп жауап берді ол күлімсіреп, «бірақ оны ренжіту басқа нәрсе ...».
«Бұл сөзді тоқтат. Сіз маған онымен ұйықтауға мәжбүрлейді, бірақ ол оны зорламайды деп айтасыз ба? Сонда ол оған ақша ұсынады ма?»
«Жоқ, бұл жезөкшелік», - деп қатаң жауап берді.
«Әрине, мүмкін емес. Жарайды, ол оны трахает, сосын ше?
«Енді ол оны ұрып-соғып, бизнесті жалғастыруды жеңілдететін қарым-қатынас түрі дамыды!»
Бұл шын мәнінде күшті азғыру екенін түсіну үшін маған біраз уақыт қажет болды. Әйел қандай жолмен болса да, ол ер адамды ұнататынын көрсетеді, бірақ әлеуметтік тұрғыдан ол қарым-қатынасқа келесі қадамды жасай алмайды. Романтикалық тай ер адам сигналдарды қабылдап, әйелді жыныстық қатынасқа мәжбүрлейді, бұл қарым-қатынасқа жол ашады.
— Демек, бұл консенсус па?
«Қиын сұрақ! Әйел жыныстық қатынасқа келісім бермесе де, қазір бұл орын алған соң, қарым-қатынас дамыды, бұл әйелдің басынан бастап қалаған нәрсесі болуы мүмкін.
«Сонымен қазір бізде осы сериалдағы жанжалды жағдай бар, онда әйел оны зорлаған ер адаммен бизнес жасауға мәжбүр болады ..., кешіріңіз, трахты, бетіңізді жоғалтпау үшін»
«Ой, менің түсіндірмеде естігеніңіз осы ма? Бұл Тайланд пен Батыс мәдениеті арасындағы алшақтықты жақсы көрсетеді ».
Резюме
Қорытындылай келе, тай тілінде екі бөлек етістік бар. Егер ер адам әйелді білсе, оны сиқырлайды (өрікке дейін), егер ол мүлдем бейтаныс болса, онда бұл Хом Хён (зорлау).
Екіншісі қараңғы, қорқынышты мағынаға ие, бұл дәрменсіз әйелге шабуыл, мысалы, бұталардан пайда болған жыныстық маньяк.
Сондықтан Чумпол Силпа Арча және басқалары «ол оны білетін, онымен бірге мейрамханаға барған, сондықтан оны зорлау деп айтуға болмайды» деген сияқты пікірлер айтады. Ер адам ақымақ емес, бұл ойлау сызығы қаншалықты жексұрын болып көрінсе де, бұл әрекетті шабуылдаушы әйелді білетіндіктен қорғайтын қоғамның контекстінен туындайды.
Логика
Мен бұл ойдың логикасына сүйене алмаймын, ол ер адамға әйелді жымқыру немесе басқа дене сигналына негізделген трахтингке мүмкіндік береді. Бұл ежелден келе жатқан патриархалдық мәдениет, онда ерке әйел әлі де жоғары баға төлей алады.
Ал... «Махаббат тұтқынындағы» әлгі бейшара әйел ше? Жарайды, ол оның қателік жасағанын көрсету арқылы оны өзгерте алды. Ол оның қандай жақсы әйел екенін түсінді және олар ғашық болды. Және…. олар мәңгі бақытты өмір сүрді!
Мен бұрын айттым, бұл сабын емес, сасық су!
Осылайша сіз зорлау санын өте төмен деңгейде ұстайсыз, әрине, зорлаудың көп бөлігі бір-бірін жақсы білетін адамдар арасында болады (азға дейін). «Бейтаныс адамды кездейсоқ зорлау» оқиғаларының санынан әлдеқайда көп.
Егер біреу (өзі?) ер адам немесе әйел еріксіз жыныстық қатынасқа түсуге мәжбүр етсе, қара өрікті «жаман емес» деп санайтындар не ойлайды деп ойлайсыз. Олар сондай-ақ «о, мені зорлаған жоқпын, өйткені мен бұрын шабуылдаушымен кездестім» деп айта ма?
Дәл осыны айтқым келеді, Роб V. Бұл зорлауды «жай қара өрік» деп қабылдамайтын қылмыскер, әдетте ер адам. бұл мәдени айырмашылықты орнату үшін негіз емес.
Эндрю Биггс - жақсы шолушы және тай тілін маған қарағанда жақсы біледі. Мен қара өрік деген сөзді білмедім. Сөздікке сәйкес, «өрік» кез келген нәрсе үшін «күресу» дегенді білдіреді, мысалы, ұлыңызды тістерін тазалауға мәжбүрлеу. «Плоегплум» «зорлау әрекеті үшін күш қолдану» дегенді білдіреді. «Хомкхён» - зорлау. Ресми есеп: зорлау үшін «ploegplumkhomkheun» делінген.
Мен екі веб-сайтқа кіріп, 50, көбінесе өте күшті жауаптарды оқыдым. Басым көпшілігі бұл контексте «алхоры» мен хомкхунның бірдей және бірдей нашар екенін көрсетті, дегенмен хомкхун әдетте көбірек зорлық-зомбылықты қамтиды. Сосын ұстазыммен және осы оқиғаны растаған тағы үш адаммен сөйлестім. Оның үстіне олар танысы ма, бейтаныс па, бәрібір екенін көрсетті. (Нидерландыда шабуыл мен зорлауды әдетте азды-көпті белгілі адамдар жасайды, бірақ олар белгілі болса да, олар жиі үнсіз қалуы мүмкін. Бұл сондай-ақ «өрік» неліктен онша ауыр емес деп қарастырылатынын түсіндіре алады.)
Оқығаным мен естігенімнің бәрі сол тітіркендіргіш сериалдарда нағыз мачо ерлер мен жасөспірімдердің «зорлау» сөзін жұмсарту үшін «өрік» жиі эвфемизм ретінде қолданылатынын көрсетті. Әйелдер бұл туралы мүлдем басқаша ойлайды, бұл анық.
Эндрюдің тұзағына түскені осы. Ол «жоғары жақтағы» әйелдерге менсінбей қарайтын бірқатар мачо еркектердің пікірін жалпы тай мәдениетімен шатастырады. Мен Тайландтың барлық газеттері Чумпол мырзаға дәріс оқып, құрбанды жақтағанын қоса аламын. Жалпы тайлар өздері білетін біреу жасаған кезде зорлау мен зорлауға қарсы емес деген идея жақсы әңгіме сияқты көрінеді, бірақ бұл ұзақ жолды қамтиды.
@Tino: Эндрюдің «өрік» мен «хомкеун» арасындағы тілдік айырмашылықты нақтылайтын түсіндірмесін елемеуге болмайды. Демек, айырмашылық сонда.
Мен үшін - Таиландтағы қоғамдық пікір бойынша - ешқандай айырмашылық жоқ, зорлау - зорлау, оны белгілі немесе белгісіз біреу жасайды, бірақ маңыздысы сотта не болатыны (егер бар болса). ) орын алады.
Судьялар мен жоғары лауазымды тұлғалар, әдетте, олардың ойлауы соншалықты прогрессивті емес және нюанстардағы айырмашылық маңызды рөл атқаруы мүмкін, тіпті шешуші болуы мүмкін. Сондай-ақ Краби полиция комиссарының мәлімдемесін қарастырыңыз: «Таиландтағы заңнама мен оны түсіндіру Нидерландыдағыдан (Батыс әлемі) ерекшеленеді»
Өкінішке орай, мен істің соңы қылмыскерді әшкерелеумен аяқталады деп қорқамын.
@ Gringo Менің ойымша, Тайланд заңы шабуыл мен зорлауды ажыратады және бұл үшін басқа жаза бар. Бірақ заңда жәбірленушінің танысын жауапқа тартудан босататын ешқандай норма болмайды. Сотта маңызды нәрсе - бұл қылмыстың заңды және сенімді түрде дәлелденуі мүмкін бе, ал зорлау істерінде бұл қиын болуы мүмкін.
Істің соңы шытырманмен аяқталады деген тұжырымыңыз маған тым тез жасалған сияқты. Сондай-ақ, Таиланд туристер Крабиден ғана емес, сонымен бірге барлық жағымсыз жарнамалардан бас тартады деп қорқады. Вьетнам мен Мьянма мықты бәсекелестерге айналуда.
Полиция комиссарының мәлімдемесі нені білдіретінін түсіндіре аласыз ба? Оның кепілге қатысы бар ма? Бірақ бізде Нидерландыда кепіл жоқ. Ол нені меңзеп тұр?
Мүмкін сіз дұрыс шығарсыз, Дик, мен қорытынды жасауға тым жылдаммын, бірақ мына сілтемедегі мақаланы оқыңыз:
http://asiancorrespondent.com/91901/thai-officials-damage-control-in-foreign-tourist-rape-case-backfires/
Бұл Тайланд үкіметінің залалды бақылауына ұзақ шолу және сізді қуантпайтын оқу.
Мен бұған қатты қиналамын, бірақ мен дұрыс емеспін және қылмыскер лайықты жазасын алады деп шын жүректен үміттенемін.
@ Gringo Құрметті Гринго, мен сіз ұсынған мақаланы оқыдым. Жақсы әңгіме, бірақ онда зорлау және бұл жағдайда ауыр шабуылға қатысты мемлекеттік айыптау қызметі мен соттың көзқарасы туралы ақпарат жоқ.
Сондықтан қорытынды жасауға асықпайық. Джордаан мырза жауапта кінәлілер әрқашан құтылып кетеді деп мәлімдей алады, бірақ ол бұл талапқа ешқандай дәлел келтірмейді.
Гринго Мақаланың «өрік» деген анықтамасын сіз «әйелге кезек беру» деп тамаша аударғаныңызды анық айта аласыз. Бұл мақаланың рухына толығымен сәйкес келеді. Екінші жағынан, тайлардың көпшілігі және барлық әйелдер «өрік» мен «хомкхеун» бір-бірінен ерекшеленбейді деп ойлайды. Мен сізді бірнеше тай әйелдеріне жақындап, олардан «плам» (төмендеу үні) мен «хомкхеун» (төмен, көтерілу тон) (бірдей, бірдей немесе әртүрлі) арасындағы айырмашылық неде екенін сұрап, оны блогта жариялауға шақырамын. есеп.
Мен сізге сөзсіз сенемін, Тино, қоғамдық пікір жәбірленушіге түсіністікпен қарайды және полицияның әрекетін құптамайды.
Жақында бұл сіз айтқан элитаның (сот төрешілері де болуы мүмкін) мачоларының қалай әрекет ететіні туралы болады.
Сондай-ақ мен Дикпен бірге орналастырған сілтемені оқыңыз, бұл мен үшін таңқаларлық оқиға!
Егер сіз Эндрю тұзаққа түсті деп ойласаңыз, онда мен оған қарсы шықпаңыз, оған қарсы тұрыңыз деп айтамын!
Жүргізуші: Балағат сөздерге және жалпылама сөздерге жол берілмейді. Әрбір тай әйелдер туралы осылай ойламайды.
Құрметті редакция,
Менің пікірімді жарияламауыңыз мүмкін екенін түсінемін.
Бұл эмоциядан жазылған. Сіздің мақалаңыз жеткілікті.
Бұл жерде тай бірдеңе дұрыс істемегендіктен оған ашулану әдетке айналған
және сіз оған реакция жасайсыз, бұл өмірге қауіп төндіреді. Мен Тайландта 7 жыл бойы тұрып жатырмын және осылай болдым
Мен әйелімнен бірте-бірте бір нәрсеге жауап бермес бұрын екі рет ойланып, қайтадан жұтуым керек екенін білдім.
Сіз оны күнделікті тай газеттерінен оқисыз. Азға атылғандар аз.
Әрине, менің соңғы пікірімді де жариялаудың қажеті жоқ.
Джордан.
Менің бірінші әңгімемде (ешкімді ренжітпей және жалпылама) әлі күнге дейін Тайландқа демалысқа баратын әйелдер немесе қыздар туралы ескерту бар ма?
Таиландтың туризм министрінің зорлауға қатысты көзқарасы біздікінен мүлдем басқа екенін ескеру керек. Министрдің айтуынша, тай жігітімен кешкі асқа шығу оған еріксіз сексуалдық шытырман оқиғаға құқық береді.
Тіпті (егер сіз 2 әйелмен бірге болсаңыз) шағын автобусқа отыру ұсынылады
такси компаниясынан және жүргізуші де сізді жолда зорламақ болады.
Барлығы Тайланд газеттерінде болды. Мен оны ойлап жатқан жоқпын.
Әдетте бұл клиенттердің бәрі жақсы кетеді.
Кепілмен босатылған немесе мүлде жауапқа тартылмаған.
Топтық турмен барып, барлығына жақын болған дұрыс.
Немесе Таиландқа мүлдем бармаңыз. Барлығын қайта түзеуге тырысып жатқан туризм министрі үшін ең жақсысы шығар.
Джордан.
@ Jordaan, мен әйел туристерге жай ғана сусын ішуге немесе тай еркектерімен бірге баруға емес (бірақ бұл барлық елге қатысты) кеңесіңізбен келісемін.
Сіздің пікіріңіздің қалған бөлігі және әсіресе Тайландқа бармауға шақыруыңыз менің ойымша абсурд. Осымен сіз туризммен күн көретін мыңдаған қайырымды тай адамдарды да жазалайсыз. Науқас ақыл (зорлаушы) мен ескі көзқарастағы және көреген туризм министрі үшін әрбір тай төлеуі керек пе?
Бірдеңе айқайламас бұрын мұқият ойланыңыз және эмоцияларыңыздан жауап бермеңіз.
@ Jordaan Менің жаңалықтар мұрағатымда жолаушыларға, яғни Тайланд жолаушыларына шабуыл жасаған такси жүргізушілері туралы кейбір мәліметтер бар. Сіз былай деп жазасыз: «Әдетте бұл тұтынушылардың бәрі жақсы құтылады. Кепілмен босатылды немесе мүлдем жауапқа тартылмайды.' Мен журналист ретінде фактілерді хабарлауды үйрендім, сондықтан сізден сұраймын: маған фактілерді, аты-жөндерін және артқы нөмірлерін беріңіз. Бірақ мен оны ұзақ күте аламын деп ойлаймын.
Қарапайым сұрақ. Осы бір министрдің данышпан қызының басына түссе, қылмыскердің ғұмыры ұзақ болар ма еді деп ойлайсың? Ол сотқа жетпей қалады деп қорқамын.
Құрметті Ван дер Лугт мырза, Әрине, мен журналист емеспін. Мен де бәрін жазбаймын.
Мен Тайландта тұрамын. Жергілікті қамтуды оқыңыз. Сізге де ұнайды
бұйымдарды және барлығын (мүмкіндігінше) жоғарғы бөлмеде сақтаңыз.
Осыған байланысты мен жеке пікір қалыптастырдым.
Егер мен «блогтан» мақаланы оқып, жауап беру қажеттілігін сезсем, мен солай істеймін.
Бағалау редакторлардың құзырында.
Мен журналистерді, әрине, фактілерді хабарлауды үйрететінін де айтқым келеді, бірақ
Сіз сондай-ақ өте түрлі-түсті жұмыс істейтін оларға өмір беруге қажеті жоқ.
JJ
Таиланд министрінің дала тышқанының IQ-сы бар. Мен бұл лауазымға ие болу үшін не төлеуге тура келді және оның өз қызы болса, оның реакциясы қандай болар еді деп ойлаймын.
Джонни
Өткен аптада зорлау ісіне байланысты жоғары сапар алдым және мен бұған Недке жауап бергім келсе. медиа, бұл жерде шанышқы шын мәнінде сабақта қалай. Алайда, олардың нұсқасы әкеден мүлдем басқаша болды. Оның қызы осы тай жігітімен араласып, жігітін үйіне жіберген, бәлкім, осы тай жігітімен жыныстық қатынасқа түсу үшін. Екеуі де көп ішкен, екеуінің келісімімен жыныстық қатынас болған, бірақ бұл тай жігіттің талапшылдығынан шығып кетті.Таиланд полициясы бұл мәселеге байыппен қарайды, ал қылмыскер ауыр жазаға сене алады, өйткені туризмге бұл сөзсіз соққы тиетінін айтты.
Жерлесіміз Петр А.-ға қарсы қойылған сахналық іс те оларды барлық бүге-шігесіне дейін бастан өткергендіктен алаңдатты. Ерекше немесе қылмыстық ештеңе болған жоқ, бірақ әсіресе Тайланд пен Паттайяда SBS 6 бағдарламасын жасаушы Альберто Стегеман мүлде бұрмалады. Нидерландыда бағдарлама жасаушыларға қатысты сот ісі қаралып жатыр. Питер А. ақталды және оның рұқсаты бар. және Кепіл қазір қайтарылды және мәселе шәй кеседегі дауылмен шешілді.
Бұрынғы «Рабо» директоры Жюль Одекеркенді өлтірген адам да сол кезде кепілмен босатылып, 7 жылдан кейін өлім жазасына кесілді, бірақ шекарадан жасырынып кеткен болуы мүмкін. Сыртқы істер мен патшайымның араласуынан кейін ғана Тайландта бұл туралы бірдеңе болды. Оның ағасы кепілдікке алынбай, өмір бойына бас бостандығынан айырылды. Мен бұл істердің барлығына дерлік отбасына жанашырлық танытқаным үшін қатыстым, бірақ басты қылмыскердің бұрынғы әйелі керемет түрде ақталды.Бұл оның үлкен байлығы мен 3 адвокатына да байланысты болатыны сөзсіз, бірақ отбасы бақытына қарай, сот ісін тоқтатпауды шешті. істі апелляциялық тәртіпте жалғастыру. Бұл елде не білетініңіз емес, кімдерді білетініңіз маңызды. Оған баға белгісі бар екені айтпаса да түсінікті.
@ Колин де Йонг Келгеніңіз қандай жақсы. Шын мәнінде қаншалықты биік? Бұл жоғары сапар Крабиде болған оқиғаның басқа нұсқасы болды. Сонымен, бұл сапар жоғары болды, бірақ ол голланд пен тайдың не істеп жатқанын көру үшін бұталарды аралап көрді. Бұл жоғары қонақ шынымен не болғанын басқа қайдан білсін? Бұл жоғары сапардың сізге ерекше айтуы үшін келді. Ақпаратты тарату мақсатында? Бұл қандай құрмет болса керек.
Қымбатты Колин, мен ертегілерге сенетін кезім болды, бірақ олар әлдеқашан өтіп кетті және бұл оқиға маған ертегідей әсер қалдырды. Тек ертегі бақытты аяқталумен аяқталады және бұл сіздің әңгімеңізге қатысты емес.
Мен сіздің Паттайя туралы әңгімеңізді оқи отырып, мен Спакенбургте тұру жақсы емес пе деп ойлаймын, өйткені ол жерде өте қорқынышты оқиғалар болады. Бұл сіздің жан тыныштығыңызға жақсырақ болар еді деп ойлаймын. Мен бұл нәрселердің Крабидегі зорлауға не қатысы барын түсінбеймін.
Модератор сіздің жауапыңызды кесіп тастамағаны үшін бақыттысыз, өйткені бұл сұмдық нәрселер тақырыптан тыс, өйткені модератор оны қалай өркениетті түрде тұжырымдау керектігін әрқашан біледі. Менің де оған тағы бір сөзім бар.
Бұл менің бұрын қабылданбаған жауабымның теноры болды (мен «жауап беру» түймесін қате басқанмын және кімге жауап беріп жатқаным түсініксіз еді). Сол «жоғары сапар» кім, «олар» мен «олардың» дегені кім екеніне де таң қалдым. Түсіндірусіз/түсіндірусіз бұл (өзінің) артқы жағын сипау жағдайы және мұнда талқылауға мүлдем ештеңе қосылмайды.
Құрметті Ван дер Лугт мырза,
Саяси тұрғыдан дұрыс жауап бергеніңіз үшін рахмет.
Де Йонг мырзаның реакциясы Thailandblog цензурасы арқылы келгені де мені таң қалдырды.
Тайландтың заң жүйесі туралы тым теріс жазуға тыйым салынғанын білеміз.
Жюль Одеркеркеннің отбасы да сіздің реакцияңызға қатты әсер етті деп ойлаймын.
Сіз былай деп жазасыз: «Мен сіздің Паттайя туралы әңгімеңізді оқи бергенімде, сізге Спакенбургте тұрғаныңыз жақсы емес пе деп ойлаймын, өйткені ол жерде өте қорқынышты оқиғалар болады. Бұл сіздің жан тыныштығыңызға жақсырақ болар еді деп ойлаймын. Мен бұл нәрселердің Крабидегі зорлауға не қатысы барын түсінбеймін. «
Менің ойымша, сіз Коллинг мырзаның Таиландтағы заң жүйесін мұқият тексергенін түсінесіз.
Бірақ мен мұның саяси тұрғыдан дұрыс емес екендігімен келісемін.
Бұл сөйлем шынымен де Тайланд қоғамындағы дұрыс емес нәрселердің бәрін айтады: «Таиланд полициясы бұл істі байыппен қабылдайды, ал қылмыскер ауыр жазаға сене алады, сондықтан маған айтты, өйткені туризм осыдан сөзсіз соққы алады».
Бұл жерде бірінші сатыда іске аса мән берілмегені жанама айтылған. Қылмыскер қорқынышты қылмыс жасағаны үшін емес, әлі де ауыр жазаға сене алады. Жоқ. Өйткені ол Крабидегі туризмнің экономикалық мүдделеріне қауіп төндірді.
Жүргізуші: Кімге жауап беріп жатқаның айтылмайды.
Кейбір экспаттардың Тайландтағы стандарттар мен құндылықтардың үйдегіден мүлдем басқа деңгейде екеніне әлі де таңғалатынына таң қалдым. Ежелгі патриархалдық мәдениет, иә! Таиланд өте жақында ғана дами бастады және әлі де көптеген аспектілерде ұзақ жол бар.
Біз енді осы тақырыпта өздерінің аңғалдығымен бар қызымен кеңескен оқырмандардан «Таиланд әйелі» туралы түсініктері бар посттарды күтеміз 😉
Мен қызымнан сұрайтын шығармын, қара өрік пен кхённың айырмашылығы хаха. Бірақ мен жауапты білемін деп ойлаймын.
Бұл бейнеклип жаңалықтарда болған кезде мен Таиландта болдым, мен онымен талқыладым, өйткені ол не туралы екенін сұрады. Ол жәбірленушіні аяды, бірақ ол туралы аз естіген. Бұл да әдеттегі нәрсе, мұндай бейнеклип бүкіл әлемде таралады, бірақ Таиландта сіз көпшілікке жете алмайсыз, өйткені олар жаңалықтарға көп уақыт жұмсамайды және т.б.
Нормалар мен құндылықтар туралы. Біз әдетте полицияға өзіміз күлеміз. Жүргізуші куәлігінсіз көлік жүргізгені үшін ұсталу, 300 баттан бас тартып, әрі қарай қозғалу, т.б.. Бірақ мұндай жағдайда пышақ екі жаққа да кесетіні анық.
Істің өзі туралы, Тайландтың туризм министрінің барлық дәлелдері, әрине, күлкілі және мен олар қылмыскерді Бангкок Хилтонға ұзақ уақыт лақтырады деп үміттенемін. Бірақ Джордан мен Питер біраз сөз қозғағандай, мен 19 жастағы әйел ретінде бейтаныс елде, жабайы бейтаныс адаммен бірге отырсаңыз, сіздің ойыңыздың қай жерде екенін түсінбеймін. барда және ішімдік ішу және бейтаныс адамды үйге жалғыз апару (хабарламалар бойынша) сіз әсер ету кезінде. Мен сондай-ақ достың рөлін түсінбеймін, бұл сіздің рұқсат етіңіз. Бірақ бұл әрқашан кейіннен ойланатын нәрсе және бұл оның басынан өткені қорқынышты, әрине. Бірақ әңгіменің моральдық мәні - әйгілі күлімсіреудің артында жиі басқа нәрсе болуы мүмкін, сондықтан сіз Тайландта өзіңізге жақсы күтім жасауыңыз керек.
@ BA, сіз қос стандарттар мәселесін де қозғағаныңыз жақсы. Таиландтағы (елдің бір бөлігі) сыбайлас жемқорлықты ақтайтын экспаттар бар, бірақ бұл орын алған кезде олар артқы аяғында тұрады. Бұл екіжүзділік деп аталады.
@Kees: Бір нәрсеге таң қалу мен бір нәрсеге алаңдау арасында айырмашылық бар. Мен бұл сұмдық істің әбігерге түсіп, оны жабу үшін заң жүйесіне (немесе қандай болуы керек) қысым көрсетіп жатқанына қуаныштымын.
Құрметті Кис, Тайланд пен Нидерландыдағы стандарттар мен құндылықтар бірдей деңгейде екеніне сендіремін. Екі елде де осы нормалар мен құндылықтарды ұстанбайтын адамдар бар, сондықтан Нидерландыда сізде полиция, соттар және түрмелер (және әділетсіздіктер) бар. Бірақ Тайландтағы сот төрелігі жүйесі жиірек, әлдеқайда жиі сәтсіздікке ұшырайтыны рас.
Мен бұл туралы «бардың қызымен» сөйлесудің неліктен аңғал болатынын түсінбеймін. Бар қыздардың миы, пікірі бар емес пе?