קוראים יקרים,
בעלי קצבת חברה של 15.431 יורו וקצבה ממלכתית מופחתת לנשואים בסך 7.860 יורו. בהולנד שילמתי 697 יורו מס על ה-AOW שלי וכלום על הפנסיה של החברה שלי. בתאילנד שילמתי 29.500 באט על פנסיית החברה שלי בתוספת פנסיה ממלכתית.
ללא AOW הייתי צריך לשלם 4.200 באט. במילים אחרות, הפסד של 25.300 באט. אם זה היה חד פעמי, זה עדיין היה ניתן לניהול, אבל זה יקרה מדי שנה.
אני מצטט הודעה קודמת של לאמרט דה האן (אני מקווה שלמר דה האן אין התנגדות לכך):
" זוהי אי הבנה נפוצה כי הטבת AOW אינה מחויבת במס בתאילנד. לאחרונה ציינתי את זה ב- Thailandblog.
אמנת כפל המס שנחתמה עם תאילנד לא מזכירה את הטבות הביטוח הלאומי. ובהעדר הוראת אמנה, שתי המדינות עשויות לגבות מס על הכנסה כזו. גם הולנד וגם תאילנד מיישמות את עקרון המיסוי על הכנסה עולמית, אלא אם הן נהנות מהגנת אמנה. הולנד גובה אז כמדינת המקור ותאילנד עושה כמו מדינת המגורים, בתנאי שההכנסה הזו תורמת בפועל לתאילנד בשנה שבה היא נהנית.
הולנד תוכל אז להפעיל את צו כפל המס משנת 2001, שלאחריו תעניק הולנד הפחתת מס עד למקסימום המס שישולם בתאילנד. בנוסף, הפחתה זו לעולם לא תעלה כמובן על המס שחייבים בהולנד".
האם יש קוראים שכבר הגישו בקשה להפחתת מס בהולנד, כמתואר בפסקה האחרונה? מה הנוהל? יש טפסים לזה? איזה ראיה? וכו..
אני לא יכול למצוא שום דבר על זה באתר של רשויות המס ההולנדיות. היו לי חוויות רעות עם קו המס הזר (לא אמין). לא ניתן לארגן שום דבר דרך "Mijn Belastingdienst nl". לא ניתן לשלוח דואר אלקטרוני לרשויות המס. ישנה תקשורת בדואר, אבל זה לוקח יותר זמן מאשר בתקופת ה-VOC.
רצוי בלי הערות לגבי פנקסי בנקים נפרדים, אחד לפנסיית המדינה ואחד לפנסיית החברה. עם כל הכוונות הטובות, אתם נדרשים להצהיר על כל ההכנסות, אחרת מדובר בהעלמת מס.
בכבוד רב,
הנסו
האם כבר הגשת את זה לרשויות המס בתאילנד?
אם נתת הכל בעצמך, כמובן שהם הטילו מס על הכל.
האם ציינת שהולנד כבר מנכה מס במקור על AOW?
אם אתה רוצה להגיש דו"ח, הייתי לפחות הולך למשרד ראשי, שם יש יותר ידע.
אתה יכול בקלות למנוע זאת. בתאילנד משלמים מס על הסכום שמעבירים מחו"ל. אם אתה מעל גיל 65 ונשוי, יש לך מספר רב של פריטי השתתפות עצמית.
מכיוון שאתה משלם מס על AOW שלך בהולנד, אתה יכול פשוט להשאיר אותו בחשבון הולנדי אחד. אם אי פעם תזדקק למשהו נוסף, תוכל לקבל כסף מכספומט.
סך AOW ופנסיה חברה 23291: 12 חודשים = 1940 אירו לחודש בשער של 35,5 באט ליורו אחד, זה 68902 באט.
מס 697 אירו בהולנד x 35,5 באט = 24743 באט + 29500 באט בתאילנד = 54243 באט: 12 חודשים זה 4520 באט לחודש.
אז ההכנסה לחודש נשארת 68902 פחות 4520 מס = 64382 נטו לחודש בבאט.
תראה, אנחנו מדברים על סכום מס של 6,5% על סך ההכנסה, גם בהולנד וגם בתאילנד.
ואז אני חושב: תהיה מרוצה מהשיעור הנמוך הזה. שאתה עדיין הולך לדאוג בגיל 65.
העבר את קצבת החברה שלך מדי חודש ואת קצבת המדינה שלך בשנה שלאחר מכן. אז הפנסיה הממלכתית נתפסת כחיסכון בתאילנד ולא כהכנסה ולכן לא ממוסה.
בתאילנד, מס על קצבת המדינה ינוכה רק אם תצהיר על כך או תספק פנקס בנק שמציין זאת. הדרך הקלה ביותר היא להפקיד את פנסיית החברה שלך לחשבון הבנק התאילנדי שלך ואת AOW שלך לחשבון בנק B, או אפילו בטוח יותר: להפקיד את פנסיית החברה שלך לחשבון בנק בתאילנד ולהפקיד את ה-AOW שלך בחשבון הבנק ההולנדי שלך ולהעביר זה לתאילנד מדי פעם או אם אתה גר בתאילנד. הולנד אתה יכול פשוט לקחת את זה איתך. אם אתה מעביר את זה בעצמך, זו פשוט העברה מעצמך לעצמך.
ומה לעשות, ג'ון היקר, אם כבר אין לך או אסור לך להחזיק חשבון בנק, תחשוב על ABN AMRO בהולנד.
יאן ביוטה.
הנסו היקר,
אני חושש שההערה שלי לא תועיל לך במיוחד, אבל אולי היא תעזור לאחרים שעדיין צריכים להגיש החזר מס בתאילנד.
כי אני בוחר להניח שה-AOW אינו חייב במס בתאילנד. ואני חושב שיש לי בסיס טוב לזה.
אחרי הכל, אני עוקב אחר רשויות המס "הרלן" שדוחות את בקשתי לפטור מ-AOW בנימוק הבא (טקסט מילולי):
"אני מאמין שבקשתך אינה מוצדקת. ברצוני להסביר את שיקולי באופן הבא:
הולנד חתמה על הסכם מיסוי כפל עם מדינת התושבות של בעל העניין. ההיטל על ההכנסה הנ"ל הוקצה להולנד".
אני מסיק מכך שה-AOW אינו חייב במס בתאילנד לפי אמנה ולכן אין לדווח על ה-AOW כהכנסה לרשויות המס בתאילנד.
מי אני שלא אאמין ל"חברינו בהירלן"?
RichardJ, המשפט "ההיטל על ההכנסה האמורה הוקצה להולנד" מגיע מפקיד מס הולנדי ואינו מחייב את תאילנד. אבל תמיד אפשר לנסות.
ולגבי המשפט האחרון שלך, מה לא חווינו לגבי בסיס ההחזרים עקב פסיקה שגויה של הרלן? (https://www.thailandblog.nl/expats-en-pensionado/opleggen-remittance-base-belastingdienst-baan/). זה עלה כסף מיותר למספר בני ארצם.
ובכל זאת לא הייתי מאמין יותר מדי ל"חברינו בהרלן", ריצ'רד ג'יי. לפני שאתה יודע את זה אתה תחזור הביתה מהתעוררות גסה.
עם ההצדקה שניתנה לך כי אמנת כפל מס מקצה את ההיטל על ההכנסה האמורה (הטבת AOW שלך) להולנד, רשויות המס/משרד החוץ מפספסים, כרגיל, לחלוטין את הנקודה.
האמנה אינה מזכירה את הטבות הביטוח הלאומי, לרבות קצבת המדינה. חסר גם מה שנקרא "פריט שיורי". ובהעדר הוראת אמנה, חל הדין הלאומי. לאחר מכן אינך נהנה מהגנת אמנה ולכן הולנד רשאית לגבות מסים על הטבת ה-AOW שלך. אולם לא על סמך הוראת אמנה, כפי שהתשובה שניתנה לך, אלא על סמך העדר הוראה כזו. וזה סיפור אחר לגמרי.
אבל מה שתקף להולנד תקף גם לתאילנד. גם תאילנד רשאית לגבות את ההכנסות הללו על בסיס החוק הלאומי ועושה זאת יותר ויותר, לפי תגובות שאני מקבל מתאילנד. ואין מה להתווכח עם זה.
מסכים לאמרט.
מתגובה קודמת ממך, ראה לעיל, ברור שאם הולנד גובה, יש לך הזדמנות לתבוע בחזרה את המס שנגבה על ידי הולנד באמצעות מניעת כפל מס, עד למקסימום מה ששילמת בתאילנד על AOW.
הנסו שואל איך אתה מוכיח את זה, איך אתה עושה את זה?
למרבה הצער, תבעו עם מכתב מרשויות המס בהולנד.
מבלי לטעון שהוא שלם, מהחזר המס המפורט שלך שנעשה בהולנד והשומה שהוטלה, מהחזר המס המפורט שלך שנעשה בתאילנד. לשם כך, כל הראיות שיש לך רלוונטיות, אז תגיש טענה ואז תשמע מה לא שלם בבקשתך. די טרחה כל שנה, אבל זה אמור להסתדר. בהצלחה ותעדכן אותנו איך היה.
שיאקי
ניתן למנוע אי הבנות כפי שמתואר על ידי @Hanso על ידי חשיבה תחילה היטב על מה שאתה רוצה עם החזר המס שלך בתאילנד. בואו נסתכל על העובדות: מחדש. אומר שהוא כבר משלם מס על ה-AOW שלו בהולנד. למה בכל זאת לדווח לרשויות המס של TH? ב-TH הוא משלם כעת THB29,5K עקב הצהרת AOW+פנסיה. ללא AOW, זה יהיה 4,2K ThB. כעת הוא שואל כיצד להתמודד עם העובדה שלא יקבל עוד שומת מס מרשויות המס NL. עדיף ומסלול קצר בהרבה לא להצהיר על קצבת AOW לרשויות המס של ת'. בקיצור: לכו ושוחחו שם ותוותרו רק על פנסיית החברה שלכם. יכול להיות שלא ייגבה מס עקב השומה הקטנה של 4,2K ThB. שימו לב: יש הצהרה, אבל אין היטל. המשמעות היא שהתנאים התקיימו גם על ידי רשויות המס ההולנדיות.
שלום הנסו
אתה כותב שתצטרך לשלם 4200 באט על הפנסיה של החברה שלך בתאילנד.
אני לא כל כך מבין איך הגעת לסכום הזה. אם אבדוק את הטבלאות התאילנדיות, תצטרך לשלם 15431 באת' על פנסיית החברה שלך בסך 34670 אירו בלבד אם אין לך השתתפות עצמית ובשער חליפין של 35,5 באת עבור אירו אחד.
אם אני כולל את ה-AOW, תצטרך לשלם סך של 80366 באת' באותו תעריף וללא ניכויים.
כן, ריצ'רד, ברור לכולם שככל הנראה יש הונאה בלידה ואתה צודק, ראה את הניסיון להשיג גביית מס אוטומטית!
מה שגרטג אומר נכון לחלוטין, תוודא שה-AOW שלך לא מגיע ל-Th כי זה הכי בטוח. אם אתה יכול, תביא מזומן, שהוא הכי זול אגב, ותוכל לסחוב איתך עד 10.000 יורו בלי בעיה. אם אי פעם יבקשו את זה.
חפש גם את הניכויים כי אני יודע שיש ניכויים גדולים לגמלאים. למישהו יש אולי את הקישור לאתר ששווה את זה וגם את החישוב?
ואל תתחיל לבקש כסף בחזרה, גם אם זה עושה עוול לחוש הצדק שלך, אלא תשאיר את זה ככה כי זה יעשה לך כאב ראש ולא תקבל אותו בחזרה והם יכירו אותך בתור עוֹשֶׂה צָרוֹת. עשית טעות בלי לדעת את זה וחיים איתה. בפעם הבאה שתציג את פנקס הבנק שלך עם העברות מהפנסיה של החברה שלך וסיימת. בהתבסס על החישוב שלך אתה תראה שאתה תשלם מעט.
חוזק
15431 + 7860= 23291 יורו
לפני גיל 65, אתה רשאי לנכות באופן אישי 60000 לעצמך ולאשתך שאינה עובדת, גם 60000
עם זאת, אם אתה מעל גיל 65, אתה רשאי לנכות 190000 אמבטיות, ותוכל להוסיף גם 60000 אמבטיות.
826830,50 – 190000 -120000 = 516830,5 אמבטיה.
150000 באט הראשונים ללא מס, נותרו 516830,5 - 150000 = 366830,5 באט
על זה אתה משלם עד 500000 10% x 366830,5 = 36683,05 מס אמבטיה
פיצוי על מס שכבר שולם בהולנד 697 יורו X 35.5 = 24743 bath.?
אל תחשוב שאתה צריך לשלם מס הכנסה.
בסופו של דבר 36683,05 - 24743 = 11940,05 באט, משתנה לפי שער החליפין
ללא פנסיה ממלכתית, אני בסופו של דבר עם 8780,05 אמבטיות, לא 4000
חשבתי כך.
לגבי הפנסיה הממלכתית, לא הצלחתי למצוא בקלות הסבר לכך שלא יחוייב עוד מס בתאילנד. גמלאי AOW לשעבר בתאילנד אמורים להיות מסוגלים לומר יותר על כך.
ניסיתי לקרוא ולהבין את הקישור המקורי, האחרון, אבל זה שיגע אותי. היה ברור שתשלם להולנד בכל מקרה, אבל אז בתאילנד? סעיף 18/19 23 p6 עוסק בכך.
ב-23 -6 כתוב גם "ניכוי על ידי תאילנד", משם עלה לי הרעיון שנוכה המס ההולנדי.
מידע: https://www.expatfocus.com/destinations/thailand/guide/taxation
https://sherrings.com/personal-tax-deductions-allowances-thailand.html
http://download.rd.go.th/fileadmin/download/nation/netherland_e.pdf
עשה זאתשוב.
מ-150000 - 300000 המס הוא 5%
מ-300000 - 500000 המס הוא 10%
בדוגמה זו אני מגיע ל-7500 (ה-5%) + 10% מעל 366830-300000 = 66830 * 10% = 6683, מה שנותן סך של 7500+6683 = 14183 ולכן יותר מחצי פחות ממה שציינת בדוגמה שלך .
את השאר אתה יכול למלא בעצמך.
כנישום זר, אינך יכול להסתמך באופן רשמי על צו כפל מס 2001. כיצד ניתן למנוע כפל מס לקוח מאתר רשויות המס, המכיל את הדוגמה הבאה:
"אתה גר בבלגיה ועובד אצל אותו מעסיק, בחלקו בהולנד ובחלקו בבלגיה. תקבל סך של 50.000 אירו בשכר שעליו שילם המעסיק שלך מס שכר בהולנד. הרווחת סכום של 20.000 אירו מעבודתך בבלגיה. לאחר מכן אתה מציין את השכר המלא שלך בסך 50.000 אירו בדוח מס ההכנסה שלך. ואתה מציין בסעיף המתאים כי הולנד אינה רשאית לגבות מסים על הכנסה של 20.000 אירו".
למרות שהאדם הנוגע בדבר מתגורר במדינה של האיחוד האירופי, הוא אינו זכאי כמשלם מסים זר. גם שכר עבודה וגם גמלת AOW נכנסים לתיבה 1. מה שחל על שכר חל גם על גמלת AOW. לאחר מכן אני מחליף את "מעסיק" ב"סוכנות לתגמולים", "שכר" ב"הטבה" ו"בלגיה" ב"תאילנד". בדיוק כפי שקורה עם תושבי בלגיה, אינך זכאי כמשלם מסים זר אם אתה גר בתאילנד.
אמנת כפל המס שסיכמה הולנד עם תאילנד אינה מכילה דבר בנוגע להטבות ביטוח לאומי, וחסר גם סעיף שיורי כביכול. ה-SVB מנכה מס שכר בהתאם להוראות החוק. עם זאת, תאילנד מוסמכת גם לגבות מס הכנסה (PIT) על הטבת AOW ועושה זאת יותר ויותר במידה שההכנסה אכן הוכנסה לתאילנד בשנת הקבלה. המושג "הטבת AOW" הולך ונעשה מוכר יותר ויותר לפקידי מס תאילנד.
בהתאם לדוגמא שנתנה מינהל המסים והמכס, אתה מציין את מלוא גובה הטבת ה-AOW בדוח מס הכנסה. בסעיף המתאים, אתה מציין כי הולנד אינה רשאית לגבות מסים על הכנסה זו. בדרך זו נמנע כפל מס.
ראה: https://www.belastingdienst.nl/wps/wcm/connect/bldcontentnl/belastingdienst/prive/internationaal/fiscale_regelingen/buitenlandse_inkomsten_in_welk_land_belasting_betalen/aftrek_voorkoming_dubbele_belasting/geen-aftrek-als-u-buitenlands-belastingplichtig-bent
עם זאת, נניח שהיית משלם מס תושב. אז אתה יכול להסתמך על צו כפל מס 2001.
אתר רשויות המס מכיל את המידע הבא:
"כדי להימנע מלשלם מס במספר מדינות, אתה זכאי להפחתה של מס ההכנסה המגיע בהולנד, מה שנקרא ניכוי כדי למנוע כפל מס. אנו מחשבים את הניכוי כדי למנוע כפל מס לכל קופסה לפי המס שעליכם לשלם לכל קופסה. הניכוי למניעת כפל מס אינו יכול להגיע ליותר מהמס המגיע על אותה קופסה. המשמעות היא שבחישוב הניכוי בתיבה אחת, לא נלקחת בחשבון כל הכנסה חייבת במס בשאר התיבות. כדי להיות זכאי להקלה בכפל מס, הכנסתך בחו"ל צריכה להיות חיובית במאזן".
אתה יכול לקרוא איך הכל עובד בקישור האינטרנט הבא:
https://www.belastingdienst.nl/wps/wcm/connect/bldcontentnl/belastingdienst/prive/internationaal/fiscale_regelingen/buitenlandse_inkomsten_in_welk_land_belasting_betalen/aftrek_voorkoming_dubbele_belasting/aftrek_voorkoming_dubbele_belasting
אין עדיין פסיקה זמינה לגבי המצב שפורט לראשונה (פטור מהטבת AOW כאשר מתגוררים בתאילנד). עם זאת, אני מניח כי אין אפליה מס בין מצבו של נישום זר לבין מצבו של נישום מקומי.
זה עשוי להיות חכם להכין את החזר המס ההולנדי שלך על ידי מומחה מס המתמחה בדיני מס בינלאומיים.
בהודעתך אתה מציין שאתה מקבל פנסיית חברה בסך 15.431 אירו והטבת AOW (מופחתת) לנשואים בסך 7.860 אירו. בהולנד, 697 אירו במס שכר מנוכים מהטבת ה-AOW שלך. בתאילנד שילמת 29.500 THB על פנסיית החברה שלך בתוספת פנסיה ממלכתית. זה עשוי להיות נכון בהתחשב בשיעור הממוצע לשנת 2018 של 30,64335 ששימש את רשויות המס בתאילנד.
ללא הטבת AOW, חישבת את ה-PIT ב-THB 4.200. עם זאת, זה לא נכון. מהחישוב של ה-PIT שעשיתי, הכנסתך החייבת בתאילנד היא 201.736,53 THB, כלומר 15.431 אירו x 39,64335 הוא 611.736,53 THB – THB 100.000 – THB 120.000 – THB 190.000 – THB 201.736,53. 150,001. עד סכום של THB 0 התעריף הוא 5%. על העודף, התעריף בסוגר השני הוא 2.587% או THB XNUMX.
כתוצאה מתוספת הטבת AOW, תשלם לפיכך 26.913 THB יותר ל-PIT. בהתבסס על שער החליפין של 39,64335, זה מסתכם ב-€ 679. 697 אירו במס שכר נמשכו מכם בהולנד. אם הטבת ה-AOW שלך אינה מחויבת במס בהולנד, אפילו יהיה פיצוי יתר קל של ה-PIT הגבוה יותר.
למברט היקר,
תודה על תגובתך. זה עניין מסובך, אז כדאי לקרוא אותו שוב בעיון.
באשר לחישוב ה-PIT שלי:
ללא AOW: 15.431 יורו זה THB 583.568 -THB 190.000 - THB 100.000 - THB 60.000 (אישה גם מגישה החזר מס) = THB 233.568 מס THB 4.185
עם AOW: 15.431 יורו + 7.163 יורו (7.860-697) הם THB 583.568 + THB 268.200 = THB 851.768 - THB 190.000 - THB 100.000 - THB 60.000x 501.768, 27.765 THX XNUMX, XNUMX TH XNUMX
אשתי מגישה החזר מס על קצבת המדינה שלה, אבל בגלל ההשתתפות העצמית היא לא צריכה לעשות כאן כלום
לְשַׁלֵם. כמובן בהולנד.
לגבי מומחה המס המתמחה בדיני מס בינלאומיים, האם אוכל ליצור איתך קשר בכתובת המייל שלך?
שלום הנסו
אכן לא לקחתי בחשבון את העובדה שלאישתך יש הכנסה משלה, ואני מגישה עליה החזר מס בעצמה, הנס. זה לא המקרה עם רוב הלקוחות התאילנדים שלי
כתוצאה מכך, אתה מניח בצדק הפחתה של 60.000 THB במקום 120.000 THB. זה גם הופך את התעריף בשימוש להרבה יותר סביר.
לגבי שאלתך: אתה תמיד יכול ליצור איתי קשר ב [מוגן בדוא"ל].
בעבר ציינתי גם את האתר שלי בתאילנד בלוג כדי ליצור איתי קשר באמצעות הטופס הכלול בו. זה לא יהיה אפשרי יותר מכיוון שסגרתי את האתר (אני הולך לבנות אתר חדש).
התעריף הממוצע לבאט תאילנדי לשנת 2018 לא צריך להיות 30,64335 אלא כמובן 39,64335.
עבור החזר מס לשנת 2018 קיבלתי מרשויות המס בתאילנד את התעריף הממוצע של 36,6577
בעת חישוב המידע של הנס, הנחתי ניכוי אישי של 120.000 THB כאדם נשוי (2 x THB 60.000). מאוחר יותר התברר שלאשתו יש הכנסה משלה והיא נהנית מניכוי אישי של 60.000 THB.
חישוב חדש של המידע שלו מניב אז תעריף של 37,06725. החריגה מהשיעור שנתת יכולה לנבוע בקלות מעיגול במידע של הנס.
הכנסה מחו"ל אינה חייבת במס בתאילנד ולכן אין צורך להצהיר עליהן.
הגשת החזר מס בעצמך עבור כספים שכבר חויבו במס בהולנד מחפשת צרות.
מבלי לשים לב, אתה מבצע פשע כלכלי בתאילנד, כלומר התחמקות ממס הכנסה אישי (PIT). למרבה המזל, אתה עושה זאת באופן אנונימי יחסית.
כמו ברוב המדינות, גם מיסוי הכנסה מקומית וזרה (מה שמכונה 'הכנסה עולמית') הוא בראש סדר העדיפויות בתאילנד. מצד שני, רוב המדינות רוצות גם להטיל מס על כל ההכנסות שהושגו בשטחן, כולל הכנסה של זרים ושל תושבי חוץ. זה מאיים על כפל מס מסיבי, לפחות על כל ההכנסות שנצברו "מעבר לגבול". כדי לפתור בעיה זו, מדינות רבות חתמו על אמנות זו עם זו כדי למנוע כפל מס. הם מסכימים מי מהשניים רשאי לגבות את המס ומי מהשניים יעניק פטור או הפחתה.
תאילנד חתמה על אמנה למניעת כפל מס עם 61 מדינות, כולל הולנד. ראה מס' 37 לסקירה. על ידי לחיצה על הקישור למטה אחרי "הולנד", האמנה תופיע.
http://www.rd.go.th/publish/766.0.html
לגרסה ההולנדית, עיין בקישור הבא:
https://wetten.overheid.nl/BWBV0003872/1976-06-09
אז מסכים.
מייק A לעיל אומר דברים שהם לגמרי לא נכונים ועשויים לגרום לבעיות גדולות עבור אחרים שעוקבים אחר הרעיון שלו.
הבינו שזרים המתגוררים דרך קבע בתאילנד כבר נמצאים תחת זכוכית מגדלת בעת ההגירה.
אז אל תחמיר את המצב עם רשויות המס של תאילנד.
באמת, יגיע הזמן שרשויות המס בתאילנד יכניסו גם זרים לזכוכית המגדלת. כמה חבל כשהם מגלים שמישהו מסתיר על דברים כבר שנים.
לא יקרה לי ודרך אגב, נטל המס בתאילנד ממש לא כזה גבוה.
אבל זה נכון, אפילו אני עשיתי טעות בכך שלא דיווחתי לרשויות המס בתאילנד על הריבית בסך 4.58 אירו ששולמה בהולנד בחשבון ההולנדי שלי. (רק צוחק)
אני מבין את האזהרה אבל כאמור יש חדר התנועות. חסכון אינו מחויב במס, אך ברגע ש-AOW מגיע ישירות ל-TH דרך NL, ניתן לראות זאת כהכנסה, כך שקל לארגן זאת עם סיבת ההעברה, או קיום מחשבון NL שלך.
https://www.rd.go.th/publish/6045.0.html
כתושב, עצם הגשת החזר מס עם תשלום אפס רצוי לתיק אישי, אבל מעל הכל זה לא צריך להיות יותר רומנטי מהאפיפיור.
כמובן, יכול להיות גם שאני צודק: "רק הכנסה שהתקבלה בתוך תאילנד תחויב במס במהלך הפרישה. לפיכך, לא תחויב לשלם מס על כל הכנסה שהרווחת מחו"ל. כמו כן, מס הכנסה אישי אינו נדרש לגמלאים בתאילנד. שים לב שאתה לא יכול לעבוד בתאילנד בזמן אשרת פרישה. 24 באפריל, 2015 ”
בנוסף, אני מכיר פנסיונרים רבים שחיים כאן שנים שאינם משלמים מס הכנסה בתאילנד ואינם מגישים כל דו"ח לגבי האמור לעיל.
כמובן, כל זה לא אומר שאני צודק, אבל נראה שזו "הדרך לעשות דברים" כאן, בקיצור, אין לך הכנסה ישירות מהעבודה או הנכסים של תאילנד: אין מס.
MikeA, הטקסט האנגלי הזה, של מי הוא? מרשויות המס בתאילנד? יש לך קישור?
אני גם סקרן איפה זה.
נתקל בדברים הבאים:
1. אדם חייב במס
נישומים מסווגים ל"תושב" ו"לא תושב". "תושב" פירושו כל אדם המתגורר בתאילנד לתקופה או תקופות המצטברות יותר מ-180 ימים בכל שנת מס (קלנדרית). תושב תאילנד חייב בתשלום מס על הכנסה ממקורות בתאילנד וכן על חלק ההכנסה ממקורות זרים המובאים לתאילנד. עם זאת, תושב חוץ חייב במס רק על הכנסה ממקורות בתאילנד.
קישור: https://www.rd.go.th/publish/6045.0.html
אז אתה חייב לחיות בתאילנד פחות מ-180 יום.
ניתן למצוא אותו במקומות רבים ברשת אם תחפשו באנגלית, כולל כאן https://www.thaiembassy.com/faq/do-retirees-pay-income-tax.php
זה כמובן על פנסיונרים שנמצאים כאן עם ויזה OA או לא O.
זה לא אתר של רשויות המס בתאילנד וזה נוגע לאדם שוויצרי ובריטי. אנחנו מדברים כאן על הכנסה הולנדית; לאנשים עם הכנסה בלגית יש כללים שונים. אמנה שונה, כללים שונים למיסוי בתאילנד.
הכללים יהיו ברורים כעת גם עבור MikeA.
זה לא קשור ללאום שלך, זה קשור לזרים בדימוס, הכולל גם הולנדים. בכל מקרה, יש לנו כאן בפורום אוסף הולנדים שרוצים לשלם מיסים בתאילנד בכל מחיר.
תעשה כמו 99% ותעזוב את זה בשקט, זה הרעיון שלי. אבל כמו כל דבר כאן "תלוי בך".
אתה מתעלם ממשהו. אני גר בתאילנד כבר 5 שנים והתפטרתי מההרשמה בהולנד. לאחר מכן קיבלתי פטור של 5 שנים ממס שכר על הפנסיה שלי. 5 השנים האלה הסתיימו עכשיו. אז קיבלתי מכתב שהם ינכו מס שכר מהפנסיה שלי בהולנד, אלא אם כן אוכל להוכיח שאני משלם מס בתאילנד. אז הכריחו אותי! בהולנד משלמים הרבה הרבה יותר מס שכר מאשר כאן בתאילנד.
אני מקבל את כל הפנסיה והפנסיה שלי בתאילנד לחשבון בנק תאילנדי. ביקשתי מהבנק 12 דוחות חודשיים לשנת 2018. לקחתי אותם לאמפור שבו אני גר. סימנתי את הסכומים החודשיים של קצבת ING שלי בצהוב. יש לי גם פנסיה נוספת עם PFZW. הכל נשלח בדוא"ל למטה רשויות המס בבנגקוק. כמה ימים לאחר מכן קיבלתי הודעה מרשויות המס, הם חייבו רק את הפנסיה של ING. זה לא היה נורא. יש הרבה ניכויים. כולל טיפול הורי, זק"ב של אשתי, וגם גיל (מעל 70) נותן ניכוי נוסף. שלחתי עותק של המס התאילנדי לרשויות המס בהולנד, ושוב קיבלתי פטור של 5 שנים על הפנסיה שלי בהולנד. AOW נשאר במס בהולנד.
למידע. אם אתה מוריד את ה-PDF הזה מהאינטרנט יהיה לך את חוק מס ההכנסה התאילנדי 2019 באנגלית.
חוברת מס תאילנדי 2018/19.
באופן עקרוני משלמים מס בתאילנד רק על הכסף שמעבירים לכאן. כספים שהרוויחו בשנה הקודמת אינם מחויבים במס. קשה להוכיח שהכסף מועבר מהשנה הקודמת, אלא אם כן עושים זאת בינואר.
אם סופרים אותי
איפה זה עומד בדיני המס התאילנדי, בכל מקרה, אני לא מוצא את זה יותר. פעם זה היה שם, אבל עכשיו אני לא מוצא את זה יותר,
זה תמיד היה נכון בחוק התאילנדי. אתר מחלקת ההכנסות כלל בתחילה תוספת במובן של "הכנסה שהתקבלה במהלך השנה". עם זאת, זו אמירה כפולה כי עם "הכנסה" (בסטנדרטים הולנדיים, תיבה 1) אתה תמיד מדבר על שנה. אחרת לא מדובר בהכנסה אלא בחיסכון (תיבה 3 בסטנדרטים הולנדיים).
באתר משרד ההכנסות נכתב כעת:
"אדם חייב במס
נישומים מסווגים ל"תושב" ו"לא תושב". "תושב" פירושו כל אדם המתגורר בתאילנד לתקופה או תקופות המצטברות יותר מ-180 ימים בכל שנת מס (קלנדרית). תושב תאילנד חייב בתשלום מס על הכנסה ממקורות בתאילנד וכן על חלק ההכנסה ממקורות זרים המובאים לתאילנד. עם זאת, תושב חוץ חייב במס רק על הכנסה ממקורות בתאילנד".
ראה:
https://www.rd.go.th/publish/6045.0.html
חיבור.:
אם אתה לוקח בחשבון את דרישת ההכנסה של הגירה, תשלמו כ-65 THB עד 5000 THB במס אם אתה בן 8000+.
תלוי בנסיבות האישיות שלך.
למרט, רק כדי להיות ברור, אני מבין את זה כך, נכון, אני רוצה לשאול? סכומים באירו ובעולם. גר בתאילנד. נסה לשמור את זה פשוט.
1.אאו מהולנד 15.000 יורו, ניכוי מס, גם בהתאם לשומה, ללא ניכויים/פטורים, 9% הם 1.350 יורו.
הגש החזר מס בתאילנד, IB 750 אירו, לאחר ניכויים/פטורים של יותר מ-4.000 אירו.
למה אני יכול לדרוש בחזרה את ה-750 אירו בהולנד (המקסימום יהיה 1.350 אירו) ולא בתאילנד?
אמנה למניעת כפל מס, תאילנד עדיפה על הולנד? נכון?
2. אז זה יכול להיות יותר פשוט? יש לי את ה- AOW ששולם לחשבון הבנק שלי בהולנד ולאחר תום השנה הקלנדרית אני מעביר חלק מהסכום או את כולו לחשבון הבנק התאילנדי שלי.
אז אתה לא חייב להצהיר בתאילנד? נכון?
אז אין IB לתאילנד? נכון?
האם זה לא עומד בסתירה להצהרת הכנסתך ברחבי העולם?
אז אין פשע כלכלי בתאילנד? נכון?
אז להולנד יש היטל? נכון?
אשמח לשמוע תשובה, תודה מראש.
שיאקי
שלום שיעקי,
1. אתה מביא את הטבת AOW שלך בשנה שבה אתה מקבל אותה בתאילנד.
אתה חייב 1.335 אירו במס הכנסה, כלומר 8,9% מ-15.000 אירו (שיעור 2018).
עשית שגיאת פסיק בנוגע למס הכנסה. בהנחה שתעריף ממוצע לבאט לשנת 2018 של 37,06725, אני מגיע ל-75,55 אירו (2.800,44 THB).
אתה משלם מס זר שאינו זכאי. המשמעות היא שהצו למניעת כפל מס 2001 אינו חל עליך ולכן גם לא עיקרון הסדר מס זר שיופעל על בסיס החלטה זו. אתה מבצע את ההליך בדוח מס ההכנסה שלך כפי שתיארתי אותו עבור תושב בלגיה ולאחר מכן תורגמתי להטבת AOW אם אתה גר בתאילנד. עם זאת, קחו בחשבון שתתקלו/ עלולים להיתקל בהתנגדות "הדרושה" מצד רשויות המס/משרד החוץ.
בדרך כלל, אמנת כפל מס אכן עדיפה על פני חקיקה לאומית: זוהי תקנה מסדר גבוה יותר. עם זאת, האמנה אינה חלה על הטבת AOW. האמנה אינה מזכירה הטבות ביטוח לאומי כגון הטבות WAO או AOW. המשמעות היא שהחוק הלאומי חל.
2. אתה מביא את הטבת AOW שלך בתאילנד רק לאחר תום השנה.
אז כבר לא מדברים על תרומה של הכנסה בתאילנד בשנת ההנאה, אלא על נכסים (חיסכון). אכן, אתה לא חייב שום PIT על זה.
למברט היקר,
זה אומר שאם אתה יכול לגשר על שנה על המשאבים שלך (הון) ושתי הטבות הפנסיה מופקדות לבנק הולנדי.
ואז להעביר את זה לתאילנד בשנה החדשה, זה לא נתפס כהכנסה אלא חיסכון ולא צריך לשלם על זה מס?
כדי להראות להולנד שאתה משלם מיסים בתאילנד, אתה מזין רק את הריבית על הכסף שנמצא בבנק תאילנדי, שאתה מקבל, אחרי הכל, הכנסה בתאילנד.
על זה, רק ריבית, אתה משלם מס והשאר פטור.
האם אתה עדיין משלם מס עושר בתאילנד על מה שיש בבנק שלך או שזה גם נתפס כחיסכון זר ולא ממוסה?
יתרה מכך, אתה יכול להראות להולנד שאתה משלם מס תאילנדי, מה שאומר שאתה פטור ממס בהולנד למשך 5 שנים בהשוואה לפנסיה של החברה שלך!?
השאלה הבאה היא האם זה חוקי? אחרי הכל, זה יכול להתקיים כך.
זה לגמרי נכון, פיטר. אחד מהלקוחות שלי גר בתאילנד כבר שנים וחי מהחסכונות שלו שם. רק בסוף השנה הזו ייגמר לו החיסכון ויצטרך לשלם מס הכנסה אישי בתאילנד.
עם זאת, האחרון אינו מהווה בעיה עבורו. הרי הוא גם משתמש בכל מיני מתקנים קהילתיים בתאילנד ולא חושב שזה נכון להתחמק מתשלום מיסים. לגרום לאוכלוסיה התאילנדית הפחות משגשגת לשלם על כך זה לא הסגנון שלו. זאת בניגוד מוחלט למספר תגובות שניתנו בנושא זה.
פרנסה מחסכונותיך לא יכולה להיחשב כהכנסה שהוכנסה בפועל לתאילנד במהלך השנה שבה נהנית ממנה. כפי שציינתי בעבר, אתה מדבר על הכנסה כאשר היא נוגעת לשנת מס (תחשוב על המושג ההולנדי של "תיבה 1"). מעבר לכך החיסכון ("קופסה 3").
אתה פועל באופן חוקי לחלוטין.
בטרם ישנה תגובה לתשובה שנתתי בעניין חוקיות, נאמר להלן. אתה משתמש באפשרות שמציעה חקיקת המס התאילנדית. זוהי צורה של "הימנעות ממס" ולכן חוקית. הכנסת הכנסה בתאילנד אבל אז אי הגשת החזר מס ואולי צריך לשלם מס היא "העלמת מס". זה לא חוקי. אז אתה מבצע פשע כלכלי.
אריק, למרט ואחרים, תודה לכולכם על התגובות והעצות הטובות שלכם.
מה שבעצם תהיתי זה באיזו מידה ניתן להאשים אי הצהרת ה-AOW ב-TH, בהתחשב בעובדה שזה נעשה בהוראת רשויות המס של NL. למכתב יש מעמד ממשלתי רשמי. למה שתחרוג מזה כאזרח פשוט?
אני גם תוהה מה רשויות המס בתאילנד חושבות על זה. אם אתה רומאי כמו האפיפיור וקושר אותם על הבייקון, בקרוב יגידו: כן, אדוני, זה חייב במס בתאילנד. אם תגידו להם: זה כבר מחויב במס בהולנד ופשוט תסתכלו בהתאם להוראה רשמית של רשויות המס NL. אז יש לך סיכוי טוב שלא יחייבו אותך שוב. או שאני לגמרי טועה?
בין התגובות ראיתי דברי אי הסכמה לגבי שימוש בפנקסים שונים, מעבר בין שנים וכו'. בנסיבות אלו אני מוצא את זה לא בלתי מובן שאנשים נוקטים בדרכים חלופיות.
לכן זה יהיה נחמד אם "החברים שלנו בהירלן" יוכלו לעזור לנו לצאת מהדילמה הזו. כי אתה צריך להתכופף לאחור שמאלה או ימינה כדי להעמיס רק פעם אחת. אבל אולי הם צוחקים שם בהירלן!
אגב, השנה הלכתי למשרד ההכנסות בהואה הין להגיש החזר מס. כל המסמכים שהבאתי איתי נופפו. הייתי צריך לחזור עם דוח הכנסה מהשגרירות. ואני שוקל לעשות את זה בשנה הבאה. אני עדיין שוקל אם עליי לנסח הצהרה זו לכלול או לא לכלול AOW.
האם זה אומר שכתב התמיכה בויזה ישמש לעתים קרובות יותר עבור מיסים בעתיד?
אכן כן, זה הרעיון שאני מקבל מהתגובות כאן, אתה לא צריך להיות יותר קתולי מהאפיפיור.
כפי שציינתי בעבר, הכנסה מחוץ לתאילנד אינה חייבת כאן במס, ואני מכירה כאן הרבה פנסיונרים בני לאומים שונים שכולם לא משלמים מס בתאילנד, וגם לא ממלאים טפסים כלשהם או בעלי מספר מס.
שוב, זו תאילנד, יכול להיות שאני טועה, אבל להשקיע עכשיו הרבה מאמץ בתשלום כסף, בזמן שרשויות המס בתאילנד מושכות בכתפיהן? תלוי בך.
הבעיה היא שאם אין לך הוכחה שאתה משלם מס כאן בתאילנד, אתה מאבד את הפטור ממס על הפנסיה ההולנדית שלך, במילים אחרות, רשויות המס ההולנדיות יגבו מס על הפנסיה שלך. כפי שציינתי קודם לכן, הייתי צריך לשלוח הוכחה שאני משלם מיסים כאן בתאילנד כדי למנוע מאנשים להטיל מס על הפנסיה שלי בהולנד. ואכן, אני שומע גם מגרמנים וזרים אחרים שהם לא משלמים שום מיסים כאן בתאילנד. שיהיה.
רשויות המס ההולנדיות אינן דורשות ממך לשלם מיסים בפועל בתאילנד, הנק. אתה רק צריך להוכיח שאתה תושב מס של תאילנד. עד סוף נובמבר 2016, תוכל לעשות זאת בכל אמצעי העומד לרשותך. כעת רשויות המס מקבלים רק:
א. החזר מס תאילנדי עדכני והוכחה לתשלום מס או
ב. הצהרה מרשות המס התאילנדית המוסמכת, המציינת שאתה תושב מס של תאילנד.
רשויות המס עצמן ערכו הצהרה עבור האחרונים (באנגלית). אבל טופס RO 22 מתקבל גם.
אולם הבעיה היא שאם אינכם חייבים מס בתאילנד בשל הפטורים הרבים, הצהרה נדחתת לרוב ובוודאי שלא ניתנת הצהרת RO 22.
ידוע לי רק על מקרה אחד שבו התקבלה החזר ללא תשלום מס ושבו הוצאה גם הצהרת RO 22.
אגב, יש לי ערעור תלוי ועומד בבית המשפט המחוזי ברדה על הדרישה הנהוגה ברשויות המס. זאת משום שהיא מנוגדת לדוקטרינת חופש הראיות החלה במשפט המנהלי. כעת אנו ממתינים להכרעת הדין.
עד לכך, רשויות המס עצרו זמנית קבלת החלטה בבקשה לפטור מלקוח שלי.
אם מישהו לא הצליח לקבל פטור, מה שאומר שנוכה מס שכר מהקצבה הפרטית שלו או מתשלום הקצבה: אין בעיה.
על מתן הפטור אחראי צוות מס שכר לאנשים פרטיים. אבל אם לאחר מכן תגיש דו"ח למס הכנסה, תפנה לצוות מס הכנסה ותקבל את מס השכר המנוכה בחזרה כמעט בדואר חוזר.
מדברים על תיאום מדיניות!
הגשתי את ההצהרה המלאה מרשויות המס ההולנדיות, בתוספת עותק של החזר המס שלי בתאילנד, ו-RO 21 (לא RO 22!) RO 21 מציין מה שילמת לרשויות המס בתאילנד. יש לי את הפנסיה שלי עם ING, PFZW ו-ABP. רשויות המס הודיעו ל-ING ול-ABP שאני פטור ממס (5 שנים). הם "שכחו" את ה-PFZW. אבל מאוחר יותר שלחתי להם בנפרד את מכתב הפטור מרשויות המס וקיבלתי פטור ממס גם שם. כל זאת לתקופה של 5 שנים. גם אני קוראת לפעמים שניתן פטור ל-10 שנים? אני חושב שזה טרחה. כי אם אתה גר כאן בתאילנד אתה משלם מיסים כל יום, על המצרכים שלך, על בנזין/דיזל וכו' וכו'. ואני מוצא את זה מוזר שתאילנד יכולה גם לגבות מס על הפנסיה הממלכתית שלך. אז בשביל מה חוק כפל מס?
בדרך כלל אני מקבל הצהרות RO 21 ו-RO 22, Henk. בדרך כלל אני שולח רק את RO 22 לרשויות המס/משרד החוץ. טופס זה דומה ביותר להצהרה שנוסחה על ידי רשויות המס/משרד החוץ (גם באנגלית) ואף מעט יותר מדויק/ברור מנקודת מבט של דיני מס מאשר מקבילו ההולנדי.
RO 21 אכן מציין את סכום המס ששילמת בתאילנד. כתוצאה מהפטורים זה לפעמים אפילו אפסי. משרד החוץ לא צריך לדעת את זה. עם טופס RO 22, רשות המסים התאילנדית המוסמכת מציינת שאתה תושב מס של תאילנד וזה די והותר.
MikeA וריצ'רד ג'יי, אני מודע ליחס הרופף של מספר משרדי מס בתאילנד, אבל זה לא אומר שחקירה לא יכולה להביא להערכה של עשר השנים הקודמות עם קנס ואפשרות להעמדה לדין פלילי. האוטומציה גוברת גם בתאילנד וקישור קבצים הוא עניין של זמן.
הכללים בתאילנד מצביעים על כך שאם אתה תושב מס במסגרת תכנית היום, כל ההכנסה שהרווחת בתאילנד מחויבת במס, בתוספת חלק ההכנסה הזרה שאתה מביא לתאילנד במהלך שנת ההנאה. זה האחרון הוסבר בפירוט בנושא זה. גם השיטה להימנע מכך מבחינה משפטית מוסברת.
כולם חופשיים לפרוץ את הגבולות; כל עוד אתה לא חורק כשאתה שורף את הישבן...
אם לא תגיש בקשה למספר מס, אכן לא תקבל שומת מס.
אבל כמובן שאתה עובר על החוק התאילנדי, ולכך יכולות להיות השלכות.
כרגע זה נראה חסר סיכון, אבל מה תעשה אם בעוד כמה שנים מישהו יבקש את החזר המס שלך ויגיד לך שאתה מעלים מס כבר שנים ויטיל השלכות?
תיאורטית, אתה עלול להיכלא ואולי לשלול את רישיון השהייה שלך.
אני אישית לא מצפה שדברים יעברו כל כך מהר, אבל זה יכול להיות אפשרי.
תצטרכו לקחת זאת בחשבון כאשר שוקלים האם לשלם מס.
אכן מייק A, ציינת בעבר שהכנסה מחוץ לתאילנד אינה חייבת במס בתאילנד. אבל בגלל שאתה חוזר על זה לא אומר שאתה פתאום צודק. תחילה עיין באתר האינטרנט של מחלקת ההכנסות עם הקישור שפיטר פרסם ב-7 במאי בשעה 10:14 לפני שתפרסם שוב ושוב הצהרה כה נועזת אך לא נכונה.
אם אתה גר או נשאר בתאילנד יותר מ-180 ימים, אתה תושב מס של תאילנד. באופן עקרוני, תאילנד גובה מס הכנסה אישי על הכנסתך ברחבי העולם. עם זאת, זה מוגבל על ידי אמנת כפל מס שסיכמה הולנד עם תאילנד. אמנה זו מבוססת על כלל 183 הימים ולכן היא מובילה.
בתגובתך קראתי עוד שאינך צריך להיות קתולי יותר מהאפיפיור. אבל אני לא מוצא שום דבר אפיפיורי בבקשת פטור בהולנד עבור קצבת הפנסיה הפרטית ו/או הקצבה שלך או החזרת מס השכר שהוטל עליו בדוח המס שלך ולאחר מכן אי הגשת החזר מס בתאילנד. שלא לדבר על זה שאתה יותר קתולי מהאפיפיור!
אתה רק מנסה להעלות את העלמת המס (שהיא פשע כלכלי) למשהו חוקי ויש לי מעט סימפטיה לזה.
אני רק מציין מה עושים רוב הגמלאים הזרים בתאילנד, וזה לא משלם מסים. אתה צריך להשקיע מאמץ קיצוני כדי להשיג את זה כאן ואף אחד לא רודף אחריך.
כנראה שמוראל המס של ההולנדים כאן הוא על הצד הגבוה באופן אבסורדי.
עד בך הייתי אומר, אין לי בעיה אם אני לא אתרום לממשלה המושחתת כאן, להיפך.
זה שצריך להגיש דו"ח הכנסה מהשגרירות זה דבר מאוד מוזר. לא נתקלתי בזה בעבר.
ההכנסה ההולנדית שלך לא חייבת להיות שווה להכנסה שהכנסת בפועל לתאילנד בשנה שבה נהנית ממנה. ואם תרמתם פחות, תשלמו יותר מדי מס בתאילנד אם רשויות המס בתאילנד תעקבו אחר דוח ההכנסה מהשגרירות.