Բարի գալուստ Thailandblog.nl
Ամսական 275.000 այցելություններով՝ Thailandblog-ը Նիդեռլանդների և Բելգիայի ամենամեծ Թաիլանդ համայնքն է:
Գրանցվեք մեր անվճար էլ. փոստի տեղեկագրին և մնացեք տեղեկացված:
Տեղեկագիր
Լեզվի կարգավորում
Գնահատեք Թայերեն Բահը
Հովանաւորել
Վերջին մեկնաբանությունները
- Ռոննի ԼատՅաԵթե հնարավոր է, ես խուսափում եմ նաև գիշերը վարել: Սրա պատճառներն արդեն տրված են վերը նշված մեկնաբանություններում
- Ռոննի ԼատՅաԵս ամուսնացած եմ եղել 20 տարի, իսկ մինչ այդ 6 տարի եղել եմ կնոջս հետ... այնպես որ նրանք կան և մի փոքր ավելի երկար են տևում դրանք ստանալու համար:
- Հիմնադիր_ՀայրՇնորհակալություն Գայ: Ինչպե՞ս կարող եմ կապ հաստատել ձեզ հետ:
- Հիմնադիր_ՀայրՀենկ, լավ է, որ չես հասկանում, բայց մի փորձիր ձևացնել: Ես ուղարկել եմ այս գրառումը խորհրդատվության համար
- RudyԵս հասկանում եմ, թե ինչ եք ասում: Եվ գուցե այս բլոգի շատ ընթերցողներ: Դուք միշտ ցանկանում եք լավություն անել այլ մարդկանց համար և դրանից հետո
- ՀենկՆույնիսկ եթե «մեծ տղաներից» մեքենա եք վարձում, ձեզնից միջազգային վարորդական իրավունք չեն պահանջի: Վերջերս ես ունեմ
- Գեր ՔորատԻրոք, շատերը զգալիորեն ցածր եկամուտ կունենան: Առաջարկվող գումարներն անհեթեթ են, նոր միջին խավ
- Հիմնադիր_Հայր: Շնորհակալություն, անկեղծորեն:
- ՀենկԱյո՛, բարև, հենց այդպես ասացիր դու. «Ընտանիքի հետ պատշաճ խոսք ասելն անհնար է, որովհետև ես ամուսնացած եմ, ուստի միայն.
- MatthiasSiamTom, Յուրաքանչյուրն ինքը պետք է որոշի, թե որքան գումար է ուզում դուրս նետել դռներից և պատուհաններից: Այն գումարները, որոնց համար վճարում եք
- Հենկ: Գիշերը քշե՞լ: Երբեք! Դուք շատ ուշ եք տեսնում երթևեկությունը, որը չունի լույսեր, չեք տեսնում ճանապարհի մակերևույթի անցքերը, նկատում եք.
- ՀենկԲացարձակապես կարևոր չէ, թե ինչ կանոններ են պահպանում շրջանաձև երթևեկության վարքագիծը: Ո՞վ է մտածում երթևեկության մասին
- ArnoԻսկապես, Կորատ ես հասա մթության մեջ, որովհետև ստիպված էի ընտանիքին անսպասելիորեն տեղափոխել մեկ այլ քաղաք՝ փոսերը։
- ArnoՆախկինում երկու անգամ միկրոավտոբուս է վարձել: Ամեն ինչ մանրակրկիտ ստուգվել է, և ցանկացած քերծվածք նկարվել է տանտիրոջ ներկայությամբ
- ՀենկԵս խոսում եմ այն մասին, երբ կա միայն մեկ անգամ պետական կենսաթոշակ: Այսպիսով, ոչ 800K ThB և ոչ էլ նույնիսկ 400K ThB, և
Հովանաւորել
Կրկին Բանգկոկ
մենյու
Ֆայլեր
առարկաներ
- ետին պլան
- Գործունեություն
- advertorial
- օրակարգ
- Հարկային հարց
- Բելգիայի հարց
- Տեսարժան վայրեր
- Տարօրինակ
- բուդդիզմ
- Գրքերի ակնարկներ
- Սյունակ
- Պսակի ճգնաժամ
- մշակույթ
- Օրագիր
- dating
- -ի շաբաթը
- Պատկեր
- Սուզվել
- Տնտեսությունները
- Մի օր կյանքում…..
- Կղզիներ
- Ուտելիք եւ խմիչք
- Միջոցառումներ և փառատոներ
- Փուչիկների փառատոն
- Բո Սանգ հովանոցների փառատոն
- Գոմեշի մրցավազք
- Chiang Mai Flower Festival
- չինական Նոր տարի
- Ամբողջ Լուսնի կուսակցություն
- Սուրբ Ծնունդ
- Լոտոսի փառատոն – Ռուբ Բուա
- Loy Krathong
- Naga Fireball փառատոն
- Ամանորյա տոնակատարություն
- Phi ta khon
- Phuket բուսական փառատոն
- Հրթիռային փառատոն – Բուն Բանգ Ֆայ
- Songkran - Թայերեն Նոր տարի
- Պաթայայի հրավառության փառատոն
- Գաղթականներ և թոշակառուներ
- ՀԻՇ
- Ավտոմեքենաների ապահովագրություն
- Բանկային գործ
- Հարկերը Նիդեռլանդներում
- Թաիլանդի հարկ
- Բելգիայի դեսպանություն
- Բելգիայի հարկային մարմիններ
- Կյանքի ապացույց
- Պաղ
- Արտագաղթել
- Տուն վարձելու համար
- Գնել տուն
- ի հիշատակ
- Եկամտի հաշվետվություն
- KING'S
- Կյանքի արժեքը
- Հոլանդիայի դեսպանատուն
- Նիդեռլանդների կառավարություն
- Հոլանդական ասոցիացիա
- Նորություններ
- Մահանալը
- Անձնագիր
- Կենսաթոշակ
- Վարորդական իրավունք
- Բաշխումներ
- Ընտրություններ
- Ապահովագրություն ընդհանրապես
- Visa
- Աշխատել
- Հիվանդանոց
- Առողջության ապահովագրություն
- Ֆլորա և կենդանական աշխարհ
- Շաբաթվա լուսանկարը
- Գործիքներ
- Փող և ֆինանսներ
- Պատմություն
- Առողջություն
- Բարեգործական կազմակերպություններ
- Հյուրանոցներ
- Նայելով տներին
- Իսան
- Խան Պետրոս
- Ք
- Թագավոր Բումիբոլ
- Ապրելով Թաիլանդում
- Ընթերցողի ներկայացում
- Ընթերցողի զանգ
- Ընթերցողի խորհուրդներ
- Ընթերցողի հարց
- Հասարակություն
- շուկա
- Բժշկական զբոսաշրջություն
- Միջավայրում
- Գիշերային կյանք
- Նորություններ Նիդեռլանդներից և Բելգիայից
- Նորություններ Թաիլանդից
- Ձեռնարկատերեր և ընկերություններ
- Օնդերվեյս
- Հետազոտություն
- Բացահայտեք Թաիլանդը
- արձագանքներ
- Ուշագրավ է
- Գործողության կոչ անելու համար
- Ջրհեղեղներ 2011 թ
- Ջրհեղեղներ 2012 թ
- Ջրհեղեղներ 2013 թ
- Ջրհեղեղներ 2014 թ
- Ձմեռել
- Քաղաքականություն
- Քվեարկություն
- Ճամփորդական պատմություններ
- Սահել
- Հարաբերություններ
- գնումներ
- սոցիալական ԶԼՄ - ների
- Սպա և առողջություն
- սպորտ
- Ստեդեն
- Շաբաթվա հայտարարությունը
- Լողափեր
- Լեզուն
- Վաճառվում է
- TEV ընթացակարգը
- Թաիլանդ ընդհանրապես
- Թաիլանդ երեխաների հետ
- թայերեն խորհուրդներ
- Թայերեն մերսում
- Զբոսաշրջություն
- Դուրս գալ
- Արժույթ - Թայերեն Բահ
- Խմբագիրներից
- Սեփականություն
- Երթևեկություն և տրանսպորտ
- Կարճաժամկետ վիզա
- Երկար մնալու վիզա
- Վիզայի հարց
- Ավիատոմսեր
- Շաբաթվա հարցը
- Եղանակ և կլիմա
Հովանաւորել
Ուրացման թարգմանություններ
Thailandblog-ը օգտագործում է մեքենայական թարգմանություններ բազմաթիվ լեզուներով: Թարգմանված տեղեկատվության օգտագործումը ձեր սեփական ռիսկով է: Մենք պատասխանատվություն չենք կրում թարգմանությունների սխալների համար:
Կարդացեք մեր ամբողջությամբ այստեղ ուրացում.
հոնորար
© Copyright Thailandblog 2024. Բոլոր իրավունքները պաշտպանված են: Եթե այլ բան նշված չէ, այս կայքում գտնված տեղեկատվության (տեքստ, պատկեր, ձայն, տեսանյութ և այլն) բոլոր իրավունքները պատկանում են Thailandblog.nl-ին և դրա հեղինակներին (բլոգերներին):
Չի թույլատրվում ամբողջությամբ կամ մասնակի տիրանալ, տեղադրել այլ կայքերում, վերարտադրել ցանկացած այլ ձևով և/կամ առևտրային օգտագործում այս տեղեկատվության, բացառությամբ այն դեպքերի, երբ հստակ գրավոր թույլտվություն է տրված Thailandblog-ի կողմից:
Այս կայքի էջերին կապելը և հղումը թույլատրվում է:
Գլխավոր » Վիզայի հարց » Թաիլանդի վիզայի հարց. Արդյո՞ք ես պետք է զեկուցեմ ներգաղթի Jomtien-ին:
Թաիլանդի վիզայի հարց. Արդյո՞ք ես պետք է զեկուցեմ ներգաղթի Jomtien-ին:
Հարգելի Ռոննի,
Ես շուտով կվերադառնամ Պաթայա իմ տուն և լսեցի, որ դուք պետք է 24 ժամվա ընթացքում տեղեկացնեք ներգաղթի Jomtien-ին, չնայած այն հանգամանքին, որ դուք պարզապես վերադառնում եք ձեր հին հասցեն, որտեղ արդեն գրանցված եք: Նախկինում դա անհրաժեշտ չէր ձեր հին հասցեին վերադառնալիս:
Որևէ մեկը փորձ ունի՞ այս կանոնը նորից փոխելու հետ:
Հարգանքներով՝
Վիլլեմ
Հարգելի Վիլլեմ,
Պատկերացում չունեմ.
Պատասխանը թողնում եմ ընթերցողին, քանի որ ամեն տեղ տարբեր է։
Խնդրում ենք սահմանափակել մեկնաբանությունները Jomtien ներգաղթով:
Հարգանքներով՝
Ռոննի ԼատՅա
Ինչևէ, անում եմ ու ինձ չեն ասում, որ չգա,
90 օր հետո ես գնում եմ իմ բացիկի մեջ նոր թղթի կտոր գտնելու:
Կարծում էի, որ դուք 2 օր ունեք զեկուցելու համար
Բարեւ,
Կարծում եմ՝ դեռ ոչինչ չի փոխվել։ Երկուշաբթի օրը ես վերադառնում եմ Պատտայա, և կինս կզեկուցի ինձ: Ես կվերադառնամ սրան, երբ ինչ-որ բան փոխվի:
Անցյալ ամիս, 50 օր մնալուց հետո, ես վերադարձա Կորատ, որտեղ ապրում եմ իմ սեփական բնակարանում, և հաջորդ օրը գրանցվեցի ներգաղթի գրասենյակում, ինչպես նրանք հիմա ուզում են, և անձնագրումս մի թուղթ ստացա։ Եթե չգնաք։ , դուք կստանաք տուգանք։
Ահա մենք նորից գնում ենք: Խոսքը Jomtien-ի գրասենյակի մասին է։
Կարծում եմ, որ դուք պետք է նորից զեկուցեք ամեն անգամ, երբ գալիս եք: ԲԱՅՑ….. իմ բնակարանային համալիրում դա արվել է ինտերնետի միջոցով շենքի կառավարման թիմի կողմից: Մենք միշտ եղել ենք Jomtien Soi 5-ում մինչև երկու տարի առաջ, բայց դրանից հետո դա արվում է ինտերնետի միջոցով:
Ես ենթադրում եմ (հուսով եմ), որ վերջերս TM30-ի բոլոր բախումներից հետո սա չի փոխվել: Այս «անվճար այցելության» համար Soi 5 գնալը միշտ մի քանի անօգուտ ժամ է պահանջում: Շուտով նորից ճանապարհորդեք:
Դուք պաշտոնապես վերադարձել եք այլ երկրից։
Եվ ըստ իրավապահների, դուք պետք է լրացնեք TM 30 և տեղեկացնեք, որ վերադարձել եք:
Եթե դա քո սեփական տունն է, վարձակալում ես, սեփականատերը պետք է զեկուցի։
Բայց իսկական զբոսաշրջիկների համար նրանք ավելին են թույլ տալիս, դիտում են, պարտադրում:
Այո Վիլլեմ, դուք պետք է գրանցվեք Jomtien-ում 24 ժամվա ընթացքում: Նույնիսկ որպես սեփականատեր: Եվ սա եղել է այս բլոկում ՇԱՏ անգամ:
Ես դեռ զարմանում եմ, թե ինչու են ընթերցողները նույն հարցերը տալիս ԱՆՎՃԱՐ ՈՒ ՇԱՏ:
Արդյո՞ք սա երբեմն հարմարությունից դուրս է:
Գրոետջես
Որոշ մարդկանց համար դա անապահովություն է:
Ինչպես նաև RonnLatYa-ն նշեց իր պատասխանում, թեև օրենքը հստակորեն այլ կերպ է նկարագրում, բայց յուրաքանչյուր Ներգաղթի համար այն տարբեր է։
Եթե պատահական ստուգման ընթացքում ձեզ բախտ չի վիճակվում հանդիպել այս օրենքը բառացիորեն ընկալող պաշտոնյայի հետ, ապա նրանց արձագանքները, ովքեր դա այլ կերպ են զգացել, իրականում ձեզ համար շատ քիչ օգուտ են բերում:
Պաշտոնապես, յուրաքանչյուր հյուրանոց, հյուրատուն կամ տան սեփականատեր և այլն պետք է 24 ժամվա ընթացքում զեկուցի օտարերկրացու մասին, և դա վերաբերում է նաև ձեզ՝ որպես տան սեփականատեր, եթե դուք վերադառնում եք ձեր սեփական տուն արտասահմանում կամ երկրի այլ վայրից:
Պարզապես գնացեք, որքան էլ դա մեզ ծիծաղելի թվա, ներբեռնեք TM30 ձևաթուղթը և գնացեք համապատասխան Ներգաղթ, ինչպես որ պաշտոնապես պահանջվում է:
Հետագայում այն պատմությունները, որոնք դուք այն կարդում եք Վիլեմից, Պիետից կամ Թոնիից տարբեր կերպ, ձեզ ոչ մի կերպ չեն օգնի, եթե փորձեն դժվար լինել: (Բայց, իհարկե, դա կախված է ձեզանից)
Հարգելի Վիլլեմ,
Գրեթե երեք տարի ապրել եմ Ջոմթիենում և մինչև անցյալ տարի միշտ պետք է զեկուցեի Եվրոպայից վերադառնալիս։
Երբ ես գնացի այնտեղ անցյալ տարվա հոկտեմբերին Եվրոպա մեկնելուց հետո, ընդունարանի մոտ անմիջապես ասացին, որ դա այլևս պետք չէ։
Հետեւաբար, երբ այս տարվա մայիսի վերջին վերադարձա Եվրոպայից, չզեկուցեցի։
Ես վերջերս ստիպված էի զեկուցել 90 օրվա գրանցման համար և երեք ամիս առաջվա այսպես կոչված հետադարձ կապի վերաբերյալ որևէ հարց չեմ ունեցել:
Ես եզրակացնում եմ, որ այն իսկապես վերացվել է այդ գրասենյակում։
Մոդերատոր. Մեծատառով մեկնաբանությունները չեն տեղադրվի:
Հնարավոր է, որ դուք ստիպված լինեք գրանցվել ինքներդ, բայց ես երբեք դա չեմ արել և չեմ պլանավորում դա անել: Նրանք գիտեն, թե որտեղ եմ ես ապրում քաղաքապետարանում, և երբ վերադառնամ Թաիլանդ, նրանք դա կիմանան նաև օդանավակայանի միջոցով: Այսպիսով, նրանք գիտեն, որ ես այնտեղ եմ և որտեղ եմ ապրում, դա բավական է:
Վերջին մի քանի անգամ, և՛ անցյալ տարի, և՛ այս տարի, Նիդեռլանդներ այցելելուց և վերադառնալուց հետո ես 24 ժամվա ընթացքում չզեկուցեցի: Դա անհրաժեշտ չէր, և, իհարկե, ես նախապես ստուգել էի Ջոմթիենում գտնվող ներգաղթը, երբ հին իրավիճակը դեռ գործում է։ Օդանավակայան ժամանելուց հետո հաշվարկվել և վերահսկվել է 90 օրը։ Ես տարիներ շարունակ ապրում եմ նույն հասցեում (իմ տանը), և այդ պատճառով Pattaya Jomtien ներգաղթի ոստիկանությունը դա անհրաժեշտ չի համարում։ Զեկուցեք միայն կենսապայմանների փոփոխության դեպքում, քանի որ դա, բնականաբար, վերաբերում է ձեր բնակության հասցեի բացահայտմանը, թեև այն կարող է օգտագործվել նաև հարկային միջոցների համար: Չգիտեմ, արդյոք դա տեղի կունենա, բայց մեկ քարով երկու թռչուն սպանելը այնքան էլ տարօրինակ գաղափար չէ։ Այսպիսով, ես զեկուցեցի միայն վերադարձից հետո 90 օր հետո, և դա նորմալ էր, և ես ստացա նոր նշանակում իմ անձնագրում հաջորդ 90 օրվա համար:
Ես եկել եմ իմ գործընկերոջ հետ երկրորդ անգամ զեկուցելու, Ուդոնթանիում արտագաղթի աշխատակիցն ասաց, որ ես այլևս պարտավոր չեմ զեկուցել, և դա նույնպես ասաց TM2 ձևաթղթում:
Դե, պաշտոնական, թե ոչ պաշտոնական։
Պաշտոնապես, մարզից դուրս ցանկացած տեղաշարժ պետք է նորից կատարի տանտերը վերադարձից հետո, կամ դրա բացակայության դեպքում՝ անձամբ անձնագիր ունեցողը: Ոչ պաշտոնապես գրանցման այս մեթոդը հակասական է, և յուրաքանչյուր ներգաղթի գրասենյակ ունի իր կանոնները
Երբ ես վերադարձա Բելգիայից անցյալ հոկտեմբերին, մենք գնացինք ներգաղթի Jomtien՝ համոզվելու համար: Մեզ ասացին, որ եթե դուք մնում եք երկարաձգման վայրում և չեք փոխել ձեր հասցեն, չպետք է գրանցվեք:
Բելգիայից վերադառնալուց հետո օգոստոսի 19-ին գրանցվել եմ Jomtien-ում։ Ես լրացրեցի TM30 ձևաթուղթը, և կինս այն փոխանցեց տեղեկատվական գրասեղանին, և 5 րոպեի ընթացքում անձնագրումս թղթի թերթիկը դրվեց: Ես նորից մուտքի թույլտվություն ունեի, և մեզ տեղեկացրին, որ TM30-ի կարիքը չկա:
Ես զզվել եմ Թայլանդի ներգաղթի հետ կապված բոլոր դժվարություններից: Այստեղ 43 տարի անց, ժամանակն է հավաքել իրերն ու գնալ: Ամոթ.
Սովորաբար դուք ենթադրում եք, որ ազգային օրենքը, ինչպիսին է TM30 հաշվետվության պարտավորությունը, նույնպես հավասարապես կիրականացվի ամենուր ազգային տարածքում:
Հենց այն փաստը, որ, ըստ երևույթին, յուրաքանչյուր ներգաղթ կարող է կիրառել այս օրենքը իր հայեցողությամբ, նշանակում է, որ այն շարունակում է մնալ հսկայական քաոսային իրավիճակ՝ բազմաթիվ կրկնվող հարցերով:
Շատ մարդիկ, ներառյալ շատ թաիլանդացիներ, եթե նույնիսկ լսել են այս TM30 սխեմայի մասին, չեն կարող տեսնել անտառը ծառերի համար:
Կցանկանայի՞ք իմանալ, թե տեղական ստուգման ժամանակ կարևոր է տեղական ներգաղթի ժամանակին ասված բառը, թե՞ այն, ինչ բառացի նկարագրված է TM30 օրենսդրության մեջ:
Եթե համապատասխան տեսուչը կիրառեր օրենսդրությունը, եթե այն գրավոր ձևակերպված լիներ ազգային մակարդակով, ինձ թվում է, որ դուք իրավական առումով շատ խարխլված վիճակում կլինեիք՝ խոսելով տեղական ներգաղթի պաշտոնյայի շեղվող բանավոր խոստման հետ:
Հարգելի Ջոն,
Ներգաղթի օրենքը ազգային է և միակն է, որ իրավական առումով կարևոր է:
Այնուամենայնիվ, տեղական ամենուր դա տարբեր կերպ է մեկնաբանվում: Եվ ահա, որտեղ սկսվում են թյուրիմացությունները:
Իրոք, տեղական ներգաղթի սպայի կողմից շեղվող բանավոր խոստումը իսկապես ձեզ կթողնի շատ խարխլված իրավական դիրքում: Բայց այդպես են վարվում նաև ներգաղթի հարցերով զբաղվող տեղական աշխատակիցը և օրենքի նրանց տեղական մեկնաբանությունները… եթե նրանք ստիպված լինեն դա բացատրել դատարանում:
Լավագույն խորհուրդը, որ կարող եմ տալ:
Այցելեք ձեր ներգաղթի գրասենյակ և հարցրեք, թե որն է կանոնների տեղական կիրառումը:
Սա վերաբերում է ոչ միայն TM 28/30-ին: Բայց նաև տարեկան երկարաձգումների և ներգաղթի այլ հարցերի համար:
Ի դեպ, դա միայն ներգաղթ չէ. Պարզապես գնացեք ձեր վարորդական իրավունքը, Tabien Baan և այլն... որտեղ էլ որ շփվեք օրենսդրության հետ, դուք կունենաք պաշտոնական օրենսդրությունը, ինչպես նաև այն, ինչպես այն կիրառվում է տեղական տարածքում: Երբեմն սա աշխատում է ձեր օգտին, երբեմն՝ ի վնաս:
Հարգելի Ronny Lat Ya, հենց դա եմ փորձում պարզաբանել այս բանավոր խոստումներով:
Ցավոք սրտի, այստեղ բլոգում արձագանքների մեծ մասը, ովքեր տարբեր փորձ են ունեցել իրենց ներգաղթում, գրեթե բացառապես վերաբերում են այս տեսակի բանավոր խոստումներին:
Ենթադրում եմ, որ գրեթե ոչ ոք չի կարող գրավոր ներկայացնել այդ խոստումները, որպեսզի եթե իսկապես ամեն ինչ գնա ծայրահեղության, ապա դրանք ոչ մի տեղ ապացուցված չլինեն։
Տեղի ներգաղթի աշխատակիցը, ով նախկինում բանավոր հակառակն էր խոստացել, միայն կպնդի, որ դա թյուրիմացություն էր իր գործն ու դեմքը փրկելու համար, քանի որ նա երբեք այդպես չի ասել:
Հետևաբար, ինձ համար բոլոր արձագանքները, որոնք տարբեր կերպ են հնչել իրենց ներգաղթի ժամանակ, չարժե աչքով անել, եթե նույնը գրավոր չհաստատվի։
Ամեն դեպքում, ձեր խորհուրդն այն է, որ ավելի լավ է այցելել ձեր համապատասխան Ներգաղթ, որն ինձ նույնպես անիմաստ էր թվում, քանի որ դուք կարող եք անմիջապես ներկայացնել TM30 ձևը, որն ամենաանվտանգ մեթոդն է:
Տ.Գր. Ջոն . (Հուսով եմ, որ նրանք մոտ ապագայում կարդուկեն TM30-ի ամբողջ պրոցեդուրան)
Քանի դեռ IMMI-ի մեծ հորեղբոր կողմից այդ հայտարարության վերաբերյալ հստակություն չկա, ես կշարունակեմ զեկուցել։
Մինչև IMM-ն ինքն իրեն չի զզվում և գրավոր կտեղեկացնի ինձ, որ այս ծանուցումն այլևս անհրաժեշտ չէ:
Ինձ համար հեշտ է խոսել, մենք հաղորդում ենք հավելվածով, և երբ այլ տեղ ենք՝ ընտանիքի հետ, ծանոթների հետ կամ կարճատև արձակուրդում, միշտ քնում եմ հյուրանոցում։ Չեմ ուզում անհանգստացնել այդ մարդկանց այդ TM30 իրերով: