Ընթերցողի հարց. Իմ Թայլանդի կնոջ որդին դարձել է 18 տարեկան և ցանկանում է դառնալ Հոլանդիայի քաղաքացի
Հարգելի ընթերցողներ,
Կնոջս տղան դարձել է 18 տարեկան և ցանկանում է դառնալ Հոլանդիայի քաղաքացի։ Նա այժմ ունի անժամկետ բնակություն և Թայլանդի անձնագիր։ Նա պետք է ինքնաբերաբար զիջի իր թայլանդական ազգությունը, սակայն կան բացառություններ։ Այդ պատճառով նա դեմ է արտահայտվել ժառանգության իրավունքի և ֆինանսական մեծ անբարենպաստության պատճառով։ Քաղաքապետարանի պաշտոնյան ասում է, որ դրա հնարավորությունը քիչ է (ոչ):
Մենք ունենք հողատարածք և սեփական տուն Թաիլանդում։ Հետագա շարժառիթն այն է, որ նա ունի խորթ եղբայր, ով ծնված 2 անձնագիր ունի։ Նրա մայրը թաիլանդական քաղաքացիություն ունի՝ անժամկետ բնակությամբ։ Այժմ հոլանդական օրենսդրության մեջ թայլանդական գործընկերների հետ կապված կանոնները շատ ավելի պարզ են 2013 թվականից ի վեր: Ի՞նչ կասեք այն երեխաների մասին, ովքեր Նիդերլանդներ են եկել իրենց մոր հետ: Ո՞վ ունի դրա փորձը:
IND-ը պետք է գործի հետևյալի համաձայն.
Թաիլանդ
Ա և երբեմն Բ
Թաիլանդի ազգության (ավտոմատ) կորուստն ուժի մեջ է մտնում Թաիլանդի կառավարության տեղեկագրում հրապարակվելուց հետո: Թաիլանդի քաղաքացիության մասին օրենքի 13-րդ հոդվածի համաձայն՝ թայլանդուհին, ով ամուսնացած է ոչ թայլանդական քաղաքացիություն ունեցող անձի հետ, ինքնաբերաբար չի կորցնում թայլանդական քաղաքացիությունը ամուսնու քաղաքացիություն ստանալուց հետո: Նա կարող է հրաժարվել իր թայլանդական ազգությունից: Դա նրանից չի պահանջվում Նիդեռլանդներում, քանի որ նա պատկանում է բացառությունների կատեգորիաներից մեկին (հոդված 9(3) RWN):
Թաիլանդի կանայք, ովքեր ամուսնացած են ոչ հոլանդացի զուգընկերոջ հետ, ինքնաբերաբար կորցնում են իրենց թայլանդական քաղաքացիությունը, երբ ստանում են հոլանդական քաղաքացիություն: Սա վերաբերում է նաև թայլանդցիներին, ովքեր ամուսնացած են թայլանդական զուգընկերոջ հետ:
Հարգանքով,
Շլորներ
Երբ սա կարդում եք, գայթակղվում եք ասելու «ի՜նչ խառնաշփոթ» և «ինչու՞ է դա այդքան անհրաժեշտ»: Ի՞նչն է սխալ թայլանդական ազգության հետ: Դա կապ ունի՞ մեր սոցիալական ապահովության ցանցի հետ: Իսկական հայրն ի՞նչ է ասում այդ մասին, թե՞ նա գնացել է այն Զույդերզոնի հետ, որը դուք այդքան հաճախ եք տեսնում։ Իսկապես, թայուհին կարող է ունենալ երկու ազգություն, ինչպես իմ կինը։ Շատ, շատ հեշտ: Ժառանգական օրենք, եթե 10 տարով դուրս եք եկել գրանցումից, ապա դրա ժամկետը սպառվում է, նվերներն էլ չեն հարկվում։ Ժառանգության իրավունքը, իհարկե, գողություն է, բայց դուք տեսնում եք, որ ավելի հաճախ Նիդեռլանդներում, պարզապես մտածեք AOW-ի մասին:
Հետաքրքիր թեմա՝ ազգության խնդիր.
Մեր թոռնուհին ունի և՛ բելգիական, և՛ թայլանդական ազգություն: Վերջիններիս պահպանումն ինձ համար էական է թվում, եթե նրանք հետագայում իրավասու են (գնման կամ ժառանգության միջոցով) ձեռք բերել անշարժ գույք Թաիլանդում:
Սկզբունքորեն, Նիդեռլանդներում բազմակի անձնագրեր ունենալն անթույլատրելի է։ Ժառանգական իրավունքը, ֆինանսական անբարենպաստությունը և խորթ եղբոր կարգավիճակը, իմ կարծիքով, դրա վրա ազդեցություն չունեն։ Կան երեք բացառություններ, բայց ես վախենում եմ այս որդու համար, որ իր հետ կապված բացառությունները ուղղված են հոլանդացիներին, ովքեր ծնվել/մեծացել են այլ վայրում, և նրանց թույլատրվում է ստանձնել այդ «ուրիշի» ազգությունը որոշակի պայմաններում: Ես նաև վախենում եմ, որ Նիդեռլանդներում կանոններն այնքան են խստացվել, որ ընդամենը մի քանի տարվա վաղեմություն ունեցող փորձերն այլևս ուղեցույց չեն: Ուստի խորհուրդ եմ տալիս խոսել իսկապես մասնագիտացված իրավաբանի հետ, նախքան այս որդին մեկ քայլ անելը:
Ձեր խոսքերից ես հասկանում եմ, որ նրա մայրը/ձեր կինը միայն թայլանդական ազգություն ունի։ Ենթադրաբար, նշանակություն չունի, թե նա ինչ ազգություն (ներ) ունի: Այս տղան չափահաս է, և ես լրջորեն կասկածում եմ, որ նրա մոր կարգավիճակն այլևս որևէ ազդեցություն կունենա:
Եթե ես, ոչ իրավաբան, թույլ տամ իմ երևակայությունը սրա վրա գործի, ապա հնարավոր կլինի 1. ընդունել Նիդեռլանդների քաղաքացիությունը Թաիլանդի քաղաքացիության պաշտոնական կորստով և այնուհետև 2. դիմել Թաիլանդի քաղաքացիություն ստանալու համար՝ օգտագործելով այն բացառությունները, որոնք գոյություն ունեն հոլանդացիների համար: (ինչ էլ որ լինի նա այդ պահին): Այնուամենայնիվ, նախքան նման բան սկսելը, դուք պետք է միանգամայն վստահ լինեք, որ այս որդին իսկապես կհայտնվի բացառությունների խմբերից մեկում, որ ոչ մի տեղ հոլանդական օրենք չկա, որը կանխում է այս հնարքը, և որ Թաիլանդի կառավարությունն իրականում նրան կրկին կշնորհի իր ազգությունը։ հետ է տալիս.
Այստեղ լայն քննարկում կա թայլանդցի կանանց և նրանց դիրքի մասին: Այնուամենայնիվ, սա այժմ չափահաս թայլանդացու մասին է, ով ցանկանում է դառնալ Հոլանդիայի քաղաքացի: Դա բոլորովին այլ բան է: Նա կարող է դիմել Հոլանդիայի քաղաքացիություն ստանալու համար, ինչպես բոլորը: Եթե նրան դա տրվի, նա ինքնաբերաբար կկորցնի իր թայլանդական ազգությունը: Սա հաճախ կեղծվում է, բայց դա առանց ռիսկի չէ: Ինքնության ստուգման ժամանակ դա չկատարելը կարող է հանգեցնել դատապարտման և ազատազրկման Թաիլանդում: Եղել է մեկ անգամ.
Օրենսդրության և այս հարցի գործնական կիրառման միջև մի աշխարհ տարբերություն կա: Այդ 18-ամյա տղան ուղղակի պետք է ընդունի Հոլանդիայի քաղաքացիությունը և ասի, որ իհարկե հարգելու է օրենքը։ Հոլանդական անձնագիրը շատ առավելություններ ունի, պարզապես մտածեք աշխարհով մեկ ճանապարհորդելու մասին, փորձեք դա անել Թայլանդի անձնագրով և գրեթե միշտ երաշխավորի կարիք կունենաք: Նրա համար կարևոր է, որ Թաիլանդի անձը հաստատող փաստաթուղթը վավեր լինի, քանի որ դա վերաբերում է Թաիլանդին, որպեսզի որպես թայլանդցի նա կարողանա անել բոլոր գործողությունները, ինչպիսիք են հող գնելը/սեփականությունը: Ցավոք, մենք՝ օտարերկրացիներս, դեռ խտրականության ենք ենթարկվում Թաիլանդում: Այսպիսով, դուք պետք է գրանցված մնաք Թաիլանդում տեղական քաղաքապետարանում: Թայերեն վավերական ինքնության քարտով նա միշտ կարող է դիմել թայլանդական անձնագրի համար, նաև Նիդեռլանդներում: Վերջապես, հարկ է նշել, որ Թաիլանդի կառավարության տեղեկագրում երբեք հոլանդական ազգության վերաբերյալ փաստաթղթեր չեն հրապարակվել: Թաիլանդի իշխանությունները դա չեն խնդրում, և այն, ինչ դուք չգիտեք, նշանակություն չունի: Հաջողություն ձեր երկքաղաքացիության հարցում:
Եթե այս որդին դիմի այդ թայլանդական անձնագրի համար՝ չպատկանելով Նիդեռլանդների բացառիկ խմբերից մեկին, հավանաբար անմիջապես կկորցնի հոլանդական քաղաքացիությունը, հենց որ Նիդեռլանդների կառավարությունը իմանա։ Դա ուղղակի օրենքով արգելված է։ Այնուհետև նա չպետք է զարմանա, եթե իր համար այլևս «անժամկետ մնալ» չլինի Նիդեռլանդներում։ Ես պնդում եմ, որ խորհուրդ է տրվում ոչ թե ինքներդ անել, այլ մի քայլ անելուց առաջ դիմել մասնագիտացված իրավաբանի: Խոսքը ձվով տորթի, հաղարջի բուլկի կամ երկուսի միջև ընտրության մասին չէ:
Ես կանխատեսում եմ, որ հաջորդ տարիներին Նիդեռլանդներում կանոնները կխստացվեն, քան կթուլանան։ Այն, որ այժմ միայն երկու անձնագիր պահելու սահմանափակ ստուգումներ են կատարվում, չի նշանակում, որ այդպես էլ կմնա։ Ի վերջո, հոլանդացիների մի մեծ խումբ կցանկանար, որ իրենց երկրում ապրեն ավելի քիչ օտարերկրացիներ: Եթե նրանց ներկայացնող կուսակցությունը լիներ, Նիդեռլանդներում ոչ ոք այլեւս իրավունք չէր ունենա երկու անձնագիր ունենալ։ Այդ ժամանակ կվերանան նաև բացառությունների խմբերը։ Վախենում եմ, որ դրանից հետո վհուկների որսը չպետք է բացառվի: Կուսակցությունը շատ լավ է հանդես գալիս հարցումներում։
Կարո՞ղ է դա օգնել այս որդուն ստանալ այսպես կոչված ԵՄ «կապույտ քարտը»: Այնուհետև, հավանաբար, պետք է լինի գործատու, որը ժամանակին կաջակցի դիմումին: Այդ դեպքում նա իրավունք ունի ապրելու և աշխատելու ԵՄ-ում։
Ինչպե՞ս կարող է նա, ով հրաժարվում է թայլանդական ազգությունից (և դա պաշտոնապես նշվում է Թաիլանդի կառավարության տեղեկագրում և այլն, քանի որ IND-ն ուզում է տեսնել դրա ապացույցը) պահել թայլանդական ID-ն և կրկին դիմել անձնագիր ստանալու համար: Ոչ: Իհարկե, դուք միշտ կարող եք փորձել կրկին թայլանդական դառնալ և հուսալ, որ Նիդեռլանդները նման բան չի ունենա: Բայց պարզապես թայլանդական անձնագիրը հանձնելը բավարար չէ, այն ընդամենը ճամփորդական փաստաթուղթ է և, հետևաբար, համարժեք չէ ձեր ազգությունը հանձնելուն: Ցավոք, շատ մարդիկ և լրատվամիջոցներ գրում են «երկակի անձնագրերի» մասին, որտեղ նկատի ունի «երկակի/բազմազգություն», մինչդեռ կա էական տարբերություն։
Պահանջը, որը դնում է Նիդեռլանդները. Երկքաղաքացիությունը չի թույլատրվում, բացառությամբ մի շարք բացառիկ հիմքերի (ամուսնացած է հոլանդացի քաղաքացու հետ, հին քաղաքացիությունից հրաժարվելը հնարավոր չէ, անհիմն հետևանքներ և այլն): Թաիլանդի համար նշանակություն չունի՝ թույլ կտա՞ք այլ ազգություն, Թաիլանդը դա չի արգելում։ Այսպիսով, նույնիսկ եթե Թաիլանդի իշխանությունները իմանան, որ դուք նույնպես հոլանդացի եք, անհանգստանալու ոչինչ չկա:
Հնարավոր սցենարները, որոնք ես տեսնում եմ, և այնուհետև թիվ 1 տարբերակը կլինի իմ նախապատվությունը.
1) Դուք ապավինում եք անհիմն հետևանքների, քանի որ բացառություններից մեկը հետևյալն է.
«Դուք կհրաժարվեք ձեր ներկայիսից
քաղաքացիությունը (ներ)ը կորցնում է որոշակի իրավունքներ, արդյունքում
դուք կրում եք լուրջ ֆինանսական վնաս: Մտածեք օրինակ
ժառանգական իրավունքին։ Դուք պետք է դա անեք ձեր հայցը ներկայացնելիս:
հպատակագրման խնդրանք»։
Էրիկի որդին այժմ փորձում է դա անել, և արդյոք IND-ը կամենա/կարող է գնալ դրան, դուք պետք է հարցնեք ներգաղթի իրավաբանին կամ թայերեն մեկին, ով վերջին մի քանի տարիների ընթացքում եղել է նույն նավում: Այսպիսով, դիմեք մեկին, ով գիտի նրանց իրերը: Մի փոքր բախտի դեպքում նա կպատասխանի այստեղ, բայց կարծում եմ, որ իսկապես ժամանակն է կապ հաստատել ներգաղթի իրավաբանի հետ:
2) Եթե դուք ամուսնանաք հոլանդական քաղաքացիություն ունեցող մեկի հետ, դուք նույնպես կազատվեք ձեր հին ազգությունից հրաժարվելու պարտավորությունից:
3) Եթե IND-ը պնդում է, որ չկա պարտադրող շահ (բացառության հիմք), ապա մնում է միակ տարբերակը թայլանդական ազգությունից հրաժարվելն է: IND-ը կցանկանա տեսնել դրա պաշտոնական ապացույցը, որպեսզի վստահ լինի, որ Թաիլանդի իշխանություններն այլևս նրան թայերեն չեն տեսնում:
3բ) Դրանից հետո կրկին դիմեք Թայլանդի քաղաքացիություն ստանալու համար և այնուհետև համոզվեք/հուսովեք, որ Նիդեռլանդները չի իմանա այս մասին, որպեսզի դուք դեռևս ունեք երկու ազգություն, բայց դա հակասում է հոլանդական օրենքին (!!):
Միանգամայն ճիշտ է, Ռոբ Վ, որ նյարդայնացնում է, որ բոլորը (այդ թվում ես) հարմար խոսում են «կրկնակի անձնագրերի» մասին, մինչդեռ խոսքը հաճախ «երկակի/բազմազգության» մասին է։ Ապահովելու համար, որ ինչ-որ մեկը չփախչի, կարելի է բավականին արագ որոշել բռնագրավել նրա հոլանդական անձնագիրը: Այնուամենայնիվ, ինչ-որ մեկին հոլանդացի քաղաքացիությունից զրկելը շատ ավելին է ներգրավված: Եթե տվյալ անձը միայն հոլանդական քաղաքացիություն ունի, ապա դա նույնիսկ անհնարին եմ համարում։
Ես տեղյակ չեմ օրենսդրությանը, բայց ինչու՞ խորթ որդին ինքնաբերաբար իրավունք կունենա ունենալ հոլանդական քաղաքացիություն:
Նա ունի Թաիլանդի հայր, Թաիլանդի մայր և կարծում եմ, որ նա ծնվել է Թաիլանդում:
Ըստ երևույթին, Նիդեռլանդները պատրաստ է նրան տալ հոլանդական քաղաքացիություն, պայմանով, որ նա հրաժարվի իր թայլանդական ազգությունից:
Ինքնին անհիմն դիրքորոշում չէ։
Այն, որ նա ունի երկքաղաքացիություն ունեցող խորթ եղբայր, փաստարկ չէ:
Նա հոլանդացի հայր ունի, և դա այլ է:
Ժառանգության իրավունքը և ֆինանսական անբարենպաստությունն ինձ փաստարկ չեն թվում, այլ բաներ, որոնք դուք հաշվի եք առնում ձեր կատարած ընտրության ժամանակ:
Դուք կարող եք ավելին ստանալ, եթե պաշտոնապես որդեգրեք նրան:
Բայց ես դա չեմ խոստանում։
Որդեգրումը տեսականորեն հնարավոր է եղել 2005 թվականից, իսկ թե դա հեշտ է, այլ հարց է։ Բացի այդ, ես այնքան էլ վստահ չեմ, որ որդեգրված որդին ինքնաբերաբար ձեռք կբերի Հոլանդիայի քաղաքացիություն՝ չկորցնելով թայլանդական քաղաքացիությունը։ Նրա մայրը նույնպես հոլանդացի չէ։ Այդ ամենը մնում է կերակուր մասնագիտացված իրավաբանների համար։
Ուրիշ է, եթե նա դիմումը ներկայացնի մինչև 18 տարեկանը։
Ողջույններ Ֆրենսիս:
Ես կասկածում եմ, որ սա կօգնի: Երկու անձնագիր ունենալու համար ինչ-որ մեկը պետք է պատկանի բացառության խմբերից մեկին։ Դա է չափանիշը։
Երկու անձնագրով լիքը մարդ կա, նայեք Մաքսիմա, այնտեղ ամեն ինչ թույլատրված է։ Պարզապես ասեք, որ դուք հրաժարվում եք ձեր թայերենից: և եթե ունես հոլանդական անձնագիր, մտածել ես դրա մասին և տեսնել, թե ինչ կլինի հետո
տեղի կունենա
Նարինջները երբեմն օրենքից վեր են: Մաքսը որպես նվեր ստացավ հոլանդական քաղաքացիություն, երբ դեռ ապրում էր Արգենտինայում (թե Նյու Յորքում): Սովորաբար դուք պետք է այստեղ ապրեք 5 կամ 3 տարի կամ ամուսնացած լինեք հոլանդացու հետ: Մաքսը բացառված էր, քանի որ Վիլեմը կարող էր ամուսնանալ միայն հոլանդուհու հետ, և 3 տարի միասին չամուսնացած ապրելն, ըստ երևույթին, տարբերակ չէր: Այստեղից էլ սոցիալական վերաբերմունքը, որին չարժանացան հասարակ քաղաքացիները։ Ընթացակարգը, հավանաբար, չի տևի մեկ տարի (հպատակագրման գործընթացը տևում է առավելագույնը 1 տարի, հաճախ գործնականում մոտ 8-9) կամ նրանց գումար չի արժենա: Մաքսը եկել էր ինտեգրացիոն օրենսդրությունից առաջ, բայց ես չեմ կարծում, որ նա ստիպված էր «հին եկած» քննություն հանձնել DUO-ում: Այսպիսով, այն չի կարող համեմատվել այն մարդկանց հետ, որոնք Մաքսիման և Վիլեմ Ալեքսանդրը:
Հենց որ դուք անցնեք հպատակագրման արարողությունը, նրանք ցանկանում են տեսնել, որ դուք ողջամիտ ժամկետում հրաժարվում եք ձեր հինից, և որ դա կարելի է ասել առանց որևէ կասկածի: Այսպիսով, եթե չկարողանաք ապացուցել, որ այլևս թայլանդական քաղաքացիություն չունեք (Թաիլանդի կառավարության տեղեկագրում նշվում է, որ դուք այլևս թայերեն չեք, և հետևաբար ձեր թայլանդական անձնագիրն ու ID-ն անարժեք են դարձել), ձեր հոլանդական քաղաքացիությունը կզրկվի: Սա օրենքն է և այն մարդկանց գործնական օրինակները, ովքեր խստորեն պատժվել են (կամ գրեթե պատժվել են, բայց ժամանակի ընթացքում ցուցադրաբար հրաժարվել են իրենց հին ազգությունից), որ նորից կորցրել են իրենց հոլանդական քաղաքացիությունը, կարելի է գտնել Foreignpartner.nl-ում, ի թիվս այլոց:
Այսպիսով, դուք կրկին հոլանդական քաղաքացիություն չեք ստանում որպես նվեր, կան տարբեր պահանջներ և վերահսկվում են, և դրանից որևէ շեղում չկա, եթե դուք Orange չեք: Թեև ինչ-որ մի կողմ ձևացնում է, թե Նիդեռլանդները անձնագրեր, բնակության թույլտվություններ, նպաստներ և կոնֆետների նման տներ է բաժանում...
Մոդերատոր. խնդրում եմ մի շփվեք: