Դոկտ. Էրվին Կոմպանժեն (կլինիկական էթոլոգ Ռոտերդամի Էրազմուս ԲԿ-ում) անկեղծ սյունակ է գրել իր անձնական բլոգում: «Սպասվող մահ մեծ տարիքում, թե՞ կորոնայից մահ»: վերնագիրն էր և դրանում նա պատկերացրեց Covid 19-ից մահացությունը, բայց ամենից առաջ շեշտեց հումանիտար աղետը, որը տեղի է ունենում ձեռնարկված միջոցառումների շնորհիվ։

Տեքստը դրդեց հեռուստատեսային պրոդյուսեր Ֆլավիո Պասկինոյին այցելել նրան և հարցազրույց տալ նրան: Նա վերցրեց Էրվինին իր հայրենի Բարենդրեխտ քաղաքում և մեքենայով տարավ իր սիրելի վայրը՝ Europoort: Այստեղ բնադրում է սև թիկունքով ճայերի գաղութը։ Այդ վայրը նոր ճայեր է բուծում, բայց նաև վերջին հանգստավայրն է շատ թույլ ճայերի համար:

Սյունակը նկարահանվել է «Spoken Word» ձևաչափով, նախնական վեբ տեքստը խմբագրելուց հետո (www.kompanje.org ) և կազմում է փիլիսոփայական մանիֆեստ ավելի լայն հեռանկարի համար, որը նայում է ICU-ի պակասից և մահացության կարճաժամկետ ցուցանիշներից դուրս: Հուսանք, որ այս ինտելեկտուալ մակարդակից ավելի շատ քննադատական ​​ձայներ կլինեն։

Տեսանյութ. «Կորոնավիրուսի դեմ քաղաքականությունը անմարդկային է».

Տեսանյութը դիտեք այստեղ

https://youtu.be/rlnfnsFz6c8

57 Պատասխաններ «Կորոնայի քաղաքականությունը անմարդկային է», ասում է կլինիկական էթիկայի մասնագետ Դոկտ. Էրվին Կոմպանժե (տեսանյութ)”

  1. քիմ ասում է

    Խոսքը վերաբերում է Նիդեռլանդներին։ Չգիտեմ՝ ճի՞շտ է արդյոք «կորոնային քաղաքականություն» բառը։ Ինձ թվում է ճիշտ է, որ քաղաքականություն ընդհանրապես չկա, բայց մի տեսակ խուճապից հանկարծ իշխանությունը կուրորեն հետևեց վիրուսաբաններին, RIVM-ին և այլն։ Հիմա, երբ արդեն չգիտեն, քաղաքական գործիչների համար անհնար է թվում մի քանի հստակ քայլերով իրավիճակը նորմալ հուն բերել։ Փոքր քայլերի մասին շատ կատաղի կերպով հայտարարվում են դպրոցական վարպետորեն, Դե Յոնգը խոսում է «հավելվածների» և «վահանակների» մասին, իսկ միևնույն ժամանակ գործազրկությունը աճում է, իսկ տնտեսական աճը նվազում է: Ես քաղաքականություն չեմ տեսնում: Միայն խուճապի մատնված ջութակ ու անկարողություն կատարման մեջ։

    • Lilian ասում է

      Այո, տարօրինակ է այդ Նիդեռլանդներում։ Այլ երկրներում կյանքը շարունակվել է բնականոն հունով

      • Ռոբ Վ. ասում է

        Կարծում եմ սա հեգնանք է Լիլիան. Հաշվի առնելով բազմաթիվ երկրներ՝ Նիդեռլանդներից, Թաիլանդից և Ամերիկայից մինչև Չինաստան, որտեղ ձեռնարկվել են բոլոր տեսակի միջոցներ (արգելափակումներ, ճանապարհորդության սահմանափակումներ, սոցիալական հեռավորություն, աշխատանք կորցրած մարդիկ և այլն): Դուք կարող եք այս բոլոր անսպասելի միջոցները անվանել «խուճապի խուճապ» կամ անբավարար նախապատրաստություն (մինչդեռ համաճարակների մասին նախազգուշացումները տարածվում են տարիներ շարունակ): Փաստորեն, քիչ երկրներ ունեին պատրաստի լավ մշակված սցենար կամ թույլ չէր տրվում, որ այն չափազանց թանկ արժենա (մտածեք Ամերիկայի մասին, որտեղ որոշ նախապատրաստություններ կրճատվել էին նույնիսկ մինչև Կորոնայի համաճարակը):

        https://apnews.com/ce014d94b64e98b7203b873e56f80e9a

    • Maarten Binder ասում է

      Կառավարության վարքագիծը նույնքան անկանոն է, որքան վիրուսի պահվածքը: Դուք գրեթե կմտածեիք, որ կառավարությունը վիրուս է։

  2. Ռոբ Վ. ասում է

    Մեջբերում 1. «Թերթերը նշում էին, որ 9-ից 10-ը 65 տարեկանից բարձր են, CBS վիճակագրությունը հիմնականում ցույց է տալիս 80 և ավելի տարեկան տարեցներ (..) տարեցներ իրենց կյանքի վերջին փուլերում (..) կյանքի վերջին փուլերում գտնվող մարդիկ։ ովքեր նրանք առանց մասնակցության»:

    Որքա՞ն են ապրում տարեցները: Մարդկանց կյանքի միջին տեւողությունը իրենց կյանքի աշնանը.
    65: 20,3 տարեկան (տղամարդ 19, կին 21,5)
    70:16,3 տարի (տղամարդ 15,1 , կին 17,3)
    80: 9,2 տարեկան (տղամարդ 8,4, կին 9,9)
    90: 4,2 տարեկան (տղամարդ 3,8, կին 4,4)

    Source:
    https://www.staatvenz.nl/kerncijfers/levensverwachting

    Իհարկե, մենք կարող ենք ընտրել քիչ բան անել, այնուհետև ծերերի շրջանում 2,5-ից 3 անգամ ավելի շատ մահեր կլինեն (Տե՛ս Շվեդիան՝ համեմատած հարևան երկրների հետ): Եթե ​​ընտրենք որպես ծեր մարդ, ում ապրելու է ընդամենը 10-20 տարի, ապա ավելի լավ է ավելի շուտ թոշակի գնալ: Եթե ​​մենք միասին եզրակացնենք, որ դա ընդունելի է, լավ: Բայց խելամիտ է պատկերացնել, որ վիրուսից մահացած մարդիկ արդեն գրեթե բախվել են մահվան հետ:

    Մեջբերում 2:
    «Կա՞ տարբերություն կորոնայի և գրիպի միջև»:
    Պատասխանը պարզապես այո է, կան տարբերություններ (և նմանություններ): Տարբերությունն այն է, օրինակ, այն վնասը, որը տեղի է ունենում մարմնի այլ մասերում, ինչպես օրինակ՝ արյան շրջանառության միջոցով ինֆեկցիաները:

    https://m.nieuwsblad.be/cnt/dmf20200424_04933526

    Այո, անկասկած, կարևոր է կշռադատել բոլոր տեսակի ասպեկտները՝ ռիսկային խմբերի և անհատների կյանքի սպասվող տևողությունը և կյանքի որակը, տնտեսությունը, հասարակությունը (սոցիալական փոխազդեցություն) և այլն: Դա դժվար է, և այդ փոխզիջումը ցանկացած պահի կարող է այլ ուղղությամբ շարժվել, թե որն է ճիշտը (ավելի ճիշտ՝ որն է ընդհանուր առմամբ ամենաքիչ վնասակար, ինչն է ընդունելի ներգրավվածների համար): Ես անպատասխանատու եմ համարում և՛ տոտալ խուճապը՝ շատ ծանր մշտական ​​միջոցներով, և՛ այս ամենը մերժելը, քանի որ «դա պարզապես գրիպի տեսակ է, մահը դրա մի մասն է, և հիմնականում որոշ ծերեր են մահանում մի փոքր ավելի վաղ»:

    • Ձեր հիմնավորումը սխալ է Ռոբ։ Դուք հաշվի չեք առնում խնամքից խուսափողների կյանքի կորցրած տարիները և վիրահատությունների հետաձգումը կորոնավիրուսի պատճառով։

      Հարյուր հազարավոր կորցրած կյանքի տարիներ.
      Անհասկանալի է, թե վերջին ամիսներին կանոնավոր խնամքի կորուստը քանի մահվան է հանգեցրել: Խոսքը վերաբերում է կորցրած 100.000-ից 400.000 կյանքի տարիների ընթացքում, այս շաբաթ Գուպտա հետազոտական ​​գործակալությունը գրում է զեկույցում: Շատ ավելին, քան 13.000-ից 21.000 առողջ տարիները, որոնք փրկվել են Covid-ով հիվանդների խնամքով:
      https://gupta-strategists.nl/studies/het-koekoeksjong-dat-covid-heet

      Նիդեռլանդներում COVID-13-ով հիվանդների հիվանդանոցային խնամքը փրկել է մոտ 21-ից մինչև 100 առողջ կյանքի տարիներ (QALYs): Սա ակնհայտ է Գուպտայի ռազմավարների «COVID-ը կուկու է դառնում» զեկույցից։ Ձեռք բերված առողջ կյանքի տարիների թիվը քիչ է ծախսերի հետ կապված. մոտ 400-ից 100 առողջ կյանքի տարիներ են կորել կանոնավոր խնամքի չեղարկման և հետաձգման պատճառով, ինչպիսիք են քաղցկեղով, սրտի անբավարարությամբ, շաքարախտով կամ աղիքներով տառապող մարդկանց խնամքը: հիվանդություններ. Ֆինանսական ճնշումը նույնպես անհամաչափ բարձր է. COVID-ի խնամքի արժեքը ձեռք բերված առողջ կյանքի մեկ տարվա համար կազմում է 250-ից XNUMX եվրո: Դա երեք անգամ ավելի բարձր է, քան ընդհանուր ընդունվածը:

      • Սա եւս մեկ անգամ ցույց է տալիս, որ մեր կառավարության կողմից քաղաքականություն չի եղել, այլ խուճապային ֆուտբոլ։ Բացի այդ, լրատվամիջոցները տեսախցիկները կենտրոնացրել էին կորոնավիրուսով հիվանդների վրա, և, իհարկե, Ռուտեն չի ցանկանում հեռուստացույցով պատկերներ ունենալ գերբնակեցված հիվանդանոցներում մահացու հիվանդ կորոնա հիվանդների հետ: Այն փաստը, որ մարդիկ հետագայում մահանում են տանը, քանի որ նրանք կանոնավոր խնամք չեն ստանում, Ռուտեի համար նշանակություն չունի, քանի որ այնտեղ տեսախցիկներ չկան:

        • Ջոնի Բ.Գ ասում է

          Թերեւս հիմա կսկսվի քննարկումը, թե արդյոք նորմալ է հիվանդներին մինչեւ օրվա վերջ պահելը։
          Բժշկությունը հաճելի է, բայց հենց որ դրա դեմ արժեք դրվի, հնարավոր է, որ պետք է ընտրություն կատարել, և ես վստահ եմ, որ այս քննարկումը երկար ժամանակ չի անցկացվի Նիդեռլանդներում:
          Թաիլանդում այդ առումով մի փոքր ավելի պարզ է. Հեռացրեք ամեն ինչ կյանքից մինչև 70 տարեկան, իսկ մնացածը սպասում է, թե արդյոք դա դեռ իմաստ ունի, և վերջինս կախված է նրանից, թե ինչպիսին են ընտանեկան կապերը:

          • Ռոբ Վ. ասում է

            Նիդեռլանդներում մենք պարբերաբար սովորում ենք, թե որքան երկար բուժումն է արդարացված: Google Բայց և դուք հանդիպում եք թերթերում և հեռուստաալիքներում 2012, 2016, 2018 և այլն: Պարզվում է, որ դժվար քննարկում է, մինչդեռ Նիդեռլանդներն արդեն ավելի հեռու են, քան Գերմանիային:

            «Գերմանացիները նույնպես խնամքի տարբեր մշակույթ ունեն, քան մեր երկրում: Բուժումը մինչև վերջին շնչառությունը շարունակելը շատ ավելի սովորական է, քան Նիդեռլանդներում, որտեղ շատ ավելի հաստատված է քննարկումը այն մասին, թե որքան հեռու է հիվանդը պատրաստ գնալ: »

            - https://www.ad.nl/binnenland/duitse-ic-baas-nederland-moet-voor-veel-meer-ic-bedden-zorgen~aca7ea29
            - https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/2263187-de-laatste-levensfase-goed-sterven-is-ook-belangrijk.html

            Մյուս կողմից, Թաիլանդում նրանք բախվում են խնդրի / փաստի հետ, որ հենց որ ինչ-որ մեկն այլևս չի կարող ինքնուրույն այցելել առողջապահական ծառայություններ մատուցողին, առողջապահական խնամքի հասանելիությունը արագորեն նվազում է.

            «55-65 տարեկանում մարդկանց մեծ մասը կարողանում է ինքնուրույն ճանապարհորդել առողջապահական հաստատություններ: Բայց երբ նրանք մեծանում են, նրանք թուլանում են և սկսում են ունենալ առողջական պայմաններ, որոնք խանգարում են նրանց ինքնուրույն մեկնել առողջապահական հաստատություններ: Երբ տարեցները դառնում են կախվածության մեջ և կարիք ունեն ուրիշների՝ նրանց բուժհաստատություններ բերելու համար, առողջապահական հաստատություններում ծառայություններից օգտվելու հաճախականությունը հիմնականում նվազում է: Այս միտումն իրականում ավելի ուժեղ է աղքատ տարեցների շրջանում, հատկապես գյուղական վայրերում ապրող մարդկանց և նրանց, ովքեր չեն ապրում իրենց չափահաս երեխաների հետ»: 

            Source:
            https://www.worldbank.org/en/news/press-release/2016/04/08/aging-in-thailand—addressing-unmet-health-needs-of-the-elderly-poor

            Դա, անշուշտ, պարզ է, բայց արդյո՞ք ցանկալի է, որ մարդիկ մահանան, քանի որ նրանք չունեն հիվանդանոց կամ անբավարար հասանելիություն:

            • Հարրի Ն ասում է

              Իրոք, Ռոնալդ MSM-ն ամբողջությամբ աշխատում է կառավարության կողմից և, հետևաբար, վստահելի չէ: Օրինակ, վերջերս AD-ում հոդված կար. Կորոնավիրուսն ավելի ուժեղ հարվածում է ինտենսիվ անասնաբուծական տնտեսություններին!!! Այս առնչությամբ հետաքննությունը դեռ պետք է սկսվեր, բայց AD-ն արդեն հանդես եկավ այս «մեծ» նորությամբ: Իհարկե, մենք դրա մասին ավելին ոչինչ չենք լսել:

          • Ջոնի Բ.Գ ասում է

            Շատ երկրներում դա նորմալ չէ, և գուցե Հոլանդիան նույնպես պետք է ազատվի դրանից։

            • Տինո Կուիս ասում է

              Կներեք այդ նացիստի ու Ստալինի համար, Ջոնի Բ.Գ. Ես զայրացած էի։ Հասարակությունը չպետք է ասի, թե ով ինչ խնամք է ստանում, ով` ոչ: Դա բժշկի և հիվանդի միջև է:

        • Տինո Կուիս ասում է

          Արի, Պիտեր, Ռուտտեին և տեսախցիկներին բերելով դու քաղաքականացնում ես և փակում վավերական քննարկումը: «Նրանք ամեն ինչ սխալ են անում, իսկ ես ամեն ինչ ավելի լավ գիտեմ» ասելով մենք ոչ մի տեղ չենք հասնում: Ոչ ոք չէր կարող կանխատեսել, որ կանոնավոր խնամքը կնվազի 30-50 տոկոսով։ Դա շտկելը բժիշկների և հիվանդանոցների պարտականությունն է:

          • Դա, անշուշտ, կապված է քաղաքական ընտրությունների հետ, դրա համար էլ պետք է քաղաքականություն ներգրավել: Ինքը՝ Ռյուտեն, ասում է, որ ինքը պատասխանատու է, RIVM-ն էլ է դա ասում։ Առողջապահությունում արդեն այնպիսի հսկայական հերթացուցակներ կան, որ խոսվում է հիվանդների ջրամբարի մասին։

            «Էրազմուս» ԲԿ-ի խորհրդի նախագահ Էռնստ Կայպերսն ասում է, որ իրենք դա սխալ են արել. Նա նաև, ըստ էության, համաձայն է Գուպտայի զեկույցի հետ. «Որ առողջ կյանքի կորցրած տարիների թիվը առնվազն նույնն է, ինչ խնայված թիվը, հնարավոր է, որ կորցրած տարիների թիվը զգալիորեն ավելի մեծ լինի, ես համաձայն եմ: Դե»:

            Նա մատնանշում է Քաղցկեղի ռեգիստրի տվյալները, որոնք ցույց են տալիս, որ ախտորոշված ​​քաղցկեղով հիվանդների թիվը սովորաբար շաբաթական մոտ 3500 է: Անցած երկու ամիսներին շաբաթական ընդամենը 1700 էր։ «Այսպիսով, դա կրկնակի կրճատվել է, և որքան ես գիտեմ, որ Covid-ը քաղցկեղի բուժում չէ»:

            https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/2334774-bij-een-volgende-piek-moet-aanpak-anders-wijs-corona-ziekenhuizen-aan.html

          • Maarten Binder ասում է

            Տինո, դո՞ւ ես, որ սկսեցիր սուսերամարտել նացիստական ​​Գերմանիան և Ստալինյան Ռուսաստանը։
            Արդյո՞ք դա շատ նման չէ քաղաքականացման, կամ ավելի վատ՝ ամբողջովին անտեղի ad hominem-ի:
            Եթե ​​դուք փակում եք ամբողջ բաժանմունքները Covid-ի պատճառով, Իսպանիայում նույնիսկ արգելվում էր ընդունել այլ հիվանդների համար, բացի Covid-ից, ապա չպետք է զարմանաք, եթե կանոնավոր խնամքը նվազի։
            Այսպիսով, ի սկզբանե սխալ կառավարում է եղել, և մարդիկ զգուշացվել են:

            • Ջոնի Բ.Գ ասում է

              Ինչպե՞ս կարելի էր ավելի լավ գործել այսօրվա գիտելիքների բացակայության պայմաններում:
              Ինձ ավելի խելագար է թվում այն, ինչ կատարվում է հիմա: Նիդեռլանդները թակարդում են մեկուկես մետր հասարակության մեջ, իսկ Թաիլանդում նորմալ կյանքը վերադառնում է դեմքի դիմակներով։
              Նիդեռլանդները խուճապի մեջ է կույր մարդու պես, թե՞ Թաիլանդը թույլ է տալիս, որ դա տեղի ունենա ամենաթույլերին նիհարելու համար: Իմ շրջապատում դա չի կարելի եզրակացնել, որից կարելի է նաև հարց տալ՝ արդյո՞ք հոլանդական քաղաքականությունն օգտագործում կամ չարաշահում է այս ճգնաժամը։

              • Ռոբ Վ. ասում է

                Թաիլանդում միջոցառումներն ավելի խիստ են, քան Նիդեռլանդներում. կա պաշտոնական արտակարգ դրություն, սոցիալական հեռավորության միջոցներ (2 մետր հեռավորության պահպանում, դեմքի դիմակը պարտադիր է ավտոբուսում և գնացքում և պարտադիր է հաճախորդների համար որոշ նահանգներում, բայց նաև՝ շատ ընկերություններ): Առևտրի կենտրոններ, որտեղ ձեզ թույլատրվում է մուտք գործել միայն թվային հետքեր թողնելու դեպքում (մուտք գործեք հավելված/QR կոդով): Թաիլանդն այժմ գտնվում է դադարեցման 2-րդ փուլում, բարձր ռիսկային վայրեր, ինչպիսիք են ակումբները և կենդանաբանական այգիները, դեռ չեն թույլատրվում բացել: Եվ այսպես շարունակ։

                Եթե ​​Հոլանդիայում մեկուկես մետր հեռավորության վրա պահելը բանտ է, ի՞նչ է դա դարձնում Թայլանդը։ Պատգամավորական ճամբար. Կամ եթե Թայլանդի փուլը «վերադառնալ է նորմալ», մինչդեռ այն դեռ մի փոքր ավելի հանգիստ է Նիդեռլանդներում, ապա ավելի քան նորմալ Հոլանդիայում:

                Կամ թե՛ Թաիլանդը, և թե՛ Նիդեռլանդները խիստ (երբեմն ժամանակավոր, երբեմն գուցե չափազանց երկար կամ տարբեր ոլորտների շատ քիչ մասնագետների հետ խորհրդակցությամբ) միջոցառումներից հետո, երկուսն էլ պարզապես աստիճանաբար հեռանում են դեպի նորմալ վերադառնալու ճանապարհը: Գուցե շատ դանդաղ, գուցե շատ արագ, մենք կարող ենք խոսել այդ մասին: Կարծում եմ՝ այդպես է։ Բայց Թաիլանդն ու Նիդեռլանդները որպես մի տեսակ հակադիր պատկերե՞լ։ Ոչ, չեմ կարծում, որ դա ճիշտ է:

                https://www.khaosodenglish.com/news/crimecourtscalamity/2020/05/23/govt-3rd-phase-of-lockdown-relaxation-takes-effect-on-june-1/

                https://www.khaosodenglish.com/politics/2020/05/22/emergency-decree-extended-no-new-virus-case-reported/

                https://www.bangkokpost.com/thailand/general/1891290/70-thais-stick-to-social-distancing

                • Ջոնի Բ.Գ ասում է

                  Այն գեղեցիկ է ասված, բայց այնքան էլ հաճախ չէ: Պոլդերից պատասխանելը չի ​​նշանակում, որ դա ճիշտ է։

                • Ռոբ Վ. ասում է

                  Ջոնի հիմնավորում կուզե՞ս։ Կոկոսի ծառի տակից այդպես արձագանքելը չի ​​նշանակում, որ դա ճիշտ է: 😉 Տվել եմ աղբյուրներով հիմնավորված։ Ես կցանկանայի լսել, թե որտեղից է Նիդեռլանդներն ավելի խիստ կամ ավելի խուճապի մատնված, քան երևում է տարբեր լրատվամիջոցներից, կամ որտեղից է երևում, որ Khaosod-ը, Bangkok Post-ը և այլն (կարող են փնտրել նաև թայերեն PBS-ից, Prachatai-ից և այլն), եթե ցանկանում եք) սխալ կամ թերի նկար նկարեք:

                • Գեր Քորատ ասում է

                  Կարևոր կետ, որ Նիդեռլանդներն ավելի խիստ են, քան Թաիլանդը. Ես երբեք ոչ մի տեղ չեմ կարդացել, որ Թաիլանդում տարեցները փակված են, մեկուսացված և զրկված հարազատների ու հարազատների հետ շփումից։ Նիդեռլանդներում որոշումներ են կայացվում այս խմբի հետևի մասում գտնվող տարեցների և հիվանդների վերաբերյալ՝ առանց տարեցների և/կամ ընտանիքի համաձայնության կամ համաձայնության: Ինչպես ասաց դոկտ. Էրվին Կոմպանյե. բանտից վատ.
                  Եվ երկրորդ կետը 2 մետրանոց հասարակությունն է։ Հոլանդիայի կառավարությունը ցանկանում է լինել լավագույն տղան և, օրինակ, տուգանում է այն մարդկանց, ովքեր միասին ապրում են տանը, բայց ազգական չեն, օրինակ՝ ուսանողական տանը, եթե նրանք միասին քայլում են դրսում: Կամ ընկերոջդ հետդ մեքենա ես տանում՝ սխալ բան, քանի որ 1,5 մետր հեռավորության վրա չկա: Եվ այսպես, Նիդեռլանդներում կարող եք ավելի շատ անհեթեթություն ակնկալել, մինչդեռ թայլանդցիները մի փոքր ավելի ճկուն են դրա հետ:

                  Ինչ եմ մտածում 1,5 մետրի կանոնի մասին. այս բլոգում մեկ կամ երկու օր de Volkskrant-ում մի պատմություն է տվել, որում ասվում է, որ բացօթյա ցանկացած շփում ունի վարակվելու գրեթե բոլորովին աննշան վտանգ (միայն 2 վարակ ավելի քան 1 վարակվածների վրա քաղաքում: Ուհանը, որոնք հետաքննվել են, առաջացել են բաց երկնքի տակ): Ամբողջ 7324 մետրանոցը գալիս է Չինաստանից, որը ժամանակին ասում էր, որ վիրուսը վարակիչ է օդում մինչև փոքր հեռավորության վրա։ Եվ այժմ չինացի հետազոտողները հանդես են գալիս մի ուսումնասիրությամբ, որը լիովին աննշան է, և որ ամբողջ 1,5 մետրանոց հասարակությունը, հետևաբար, հիմնված չէ փաստերի վրա: Եվ դուք կարող եք հույս դնել այն փաստի վրա, որ չինացիներն այժմ զգույշ են հրապարակումների հարցում՝ կորոնայի հետ կապված բազմաթիվ ամոթանքների պատճառով, և, այնուամենայնիվ, նրանք հանդես են գալիս այս հետազոտությամբ և արդյունքով: Եթե ​​ես ասեմ՝ անմիջապես ամբողջ 1,5 մետրը իշխում է բաց երկնքի տակ, փողոցում, այգիներում, լողափերում։ բացօթյա տեռասներ և ավելի շատ վերելակ:
                  տես հղումը. https://www.volkskrant.nl/wetenschap/onderzoek-nauwelijks-kans-op-besmetting-in-buitenlucht~b28c006b/

                • Ջոնի Բ.Գ ասում է

                  Երանի ես կոկոսի ծառի տակ լինեի, որ կարծիքս հայտնեի hhh
                  Քանի որ ես իմ աչքով եմ տեսնում իրավիճակը, և դա բավականին վստահելի աղբյուր է, Բանգկոկում այն ​​բավականին մարդկային է, չնայած արտակարգ դրությանը:
                  Ոչ ոք ինձ հանրային տիրույթում չի մոտենում անձնական հարցերով, թե արդյոք մենք ազգակցական կապ ունենք, թե ոչ:
                  Պարտադիր չէ, որ NL-ում հասարակական տրանսպորտով ճանապարհորդելը արգելված է: Ո՞վ է իրականում ապրում ճնշված հասարակության մեջ:

            • Տինո Կուիս ասում է

              Այո, ես էի: Կարծում եմ, որ հասարակությունը չպետք է որոշի, թե «մինչև վերջ» ում մասին պետք է կամ ոչ: Դա բժշկի և հիվանդի միջև ինչ-որ բան է: Սա վերաբերում է յուրաքանչյուր խնամքի:

              Ես ոչ մի տեղ չեմ կարդացել, որ Իսպանիայում արգելք կա ոչ Covid-19 հիվանդների համար. Դուք դրա համար աղբյուր ունե՞ք։

              Որքան ես գիտեմ, Նիդեռլանդներում դուք կարող եք ուղղակի ուղղորդել ցանկացած սուր հիվանդի:

              Շատ զայրացնող է, որ կանոնավոր խնամքը նվազել է: Դա չպետք է լիներ և չպետք է տեղի ունենար այդ մասշտաբով: Բժիշկները պետք է մի քիչ ավելի բարձր բողոքեին.
              . . '

              • Ինձ մոտ այնպիսի տպավորություն է ստեղծվել, որ դուք ավելի շուտ զիջում եք բողոքող բժիշկներին։

                Տինո. «Վերջին շաբաթների ընթացքում, երբ նրանց աշխատանքը նվազել է ավելի քան 50 տոկոսով, բժիշկները խորությամբ ուսումնասիրել են այդ ամենը»։ Այս երկու բժիշկները վերջին երկու ամսում կորցրել են իրենց եկամտի 50%-ը։ Իհարկե, նրանք ցանկանում են վերադառնալ նորմալ ժամանակներ: (Կորոնային կատակ)

              • Chris ասում է

                սիրելի Թինա,
                Կարծում եմ, որ հասարակությանը պետք է ամբողջությամբ թույլ տալ ներգրավվել առողջապահության ոլորտում, ավելին, դա տեղի է ունենում արդեն տասնամյակներ շարունակ։ Կառավարությունն ու ապահովագրական ընկերությունները կարևոր դերակատարներ և նույնիսկ որոշումներ կայացնողներ են։ Բժիշկն ու հիվանդը կարող են ինչքան ուզում են, բայց եթե ապահովագրությունը չվճարի, չի լինի։
                Մայրս այլևս չի ստանում որոշ դեղամիջոցներ, որոնք լավ են աշխատել, քանի որ դրանք «չափազանց թանկ են», ըստ GP-ի: ՀԻՄԱ նա ստանում է գեներիկ: Ո՞վ է դա որոշել։
                Ծագում են նաև էթիկական խնդիրներ։ Արդյո՞ք հասարակությունը պետք է շարունակի վճարել շատ թանկ IVF բուժման համար: Իսկապե՞ս հիվանդ են մարդիկ, ովքեր չեն կարող երեխա ունենալ: Եվ չկա՞ն «ավելի էժան» այլընտրանքներ, ինչպիսին որդեգրումն է: Նույնը վերաբերում է պլաստիկ վիրահատություններին:

                • Տինո Կուիս ասում է

                  Դու միանգամայն ճիշտ ես, Քրիս: Հասարակությունն է որոշում նաև խնամքի սահմանները՝ ով ինչ և որքան է վճարում։ Ինչն է թույլատրելի, ինչը՝ ոչ։ Ես չափազանց խիստ էի։ Այս մասին միշտ քննարկումներ են լինելու, օրինակ՝ հակաբեղմնավորիչ դեղահաբի փոխհատուցման մասին։
                  Բայց այդ սահմաններում բժիշկներն ու հիվանդները պետք է միասին որոշեն, թե ինչպես վարվեն:

              • Maarten Binder ասում է

                Տինո, դու ներված ես։ Բժիշկներից շատերը խիստ զայրացած են, այսպես կոչված, փորձագետների շփոթված և անպիտան աշխատանքի պատճառով: Բացի այդ, բժիշկներին պարզապես սպառնում են, եթե նրանք ունեն այլ կարծիք, օրինակ՝ չերկարաձգելով պայմանագրերը զզվելի բուժաշխատողների հետ։
                Բարեբախտաբար, ավելի ու ավելի շատ բժիշկներ են սկսում բողոքել։ Ոչ նախկինում, քանի որ նրանցից շատերը հավատում էին ԱՀԿ-ին և նրա ստրկամիտ հետևորդներին, ինչպիսիք են RIVM-ը և գրպանը լցնող շատ ապաշնորհ վիրուսաբաններ:

                Իսպանիայից իմ աղբյուրը Բենիդորմի հիվանդանոցն է, որտեղ ես ծառայել եմ քաղցկեղի հետազոտության էթիկայի հանձնաժողովում: Ես նրանց երբեմն խորհուրդներ եմ տալիս:

        • Ռոբ Վ. ասում է

          Հաագայում էլ չե՞ն գժվել։ Բազմաթիվ լրատվամիջոցներում մենք կարդում ենք հետաձգված բուժման հետևանքների մասին, բժիշկները, ովքեր անհանգստացած են. Թերթերն ու հեռուստատեսությունը մարտի վերջից բազմիցս ընդգծում են դա։ Լրատվամիջոցները նաև հաղորդում էին, թե ինչպես են ԲԿՀ-ները լցվում սպառնալիքներով, ինչպես են պատրաստվում մեծացնել կարողությունները, տեղափոխել IC հիվանդներին այլ հիվանդանոցներ (նույնիսկ մինչև Գերմանիա): Չէ՞ որ ԲՈՒՀ-ում շատ քիչ մահճակալների սուր սպառնալիքն ակնհայտ էր։ Ապա դուք ժամանակավոր միջոցներ եք ձեռնարկում: Թաիլանդի բլոգի շատ ընթերցողներ գովաբանել են ժամանակավոր գործողությունները որպես վճռական գործողություն (թայլանդական կամ հոլանդական միջոցառումների):

          Խնդիրն, իհարկե, այն է, թե ինչպես կարելի է վերադառնալ նորմալ: Շատ արագ, ապա դուք քաղաքական ինքնասպանություն եք գործում (Ռուտ, ով թերագնահատում է վիրուսը), շատ դանդաղ (Ռուտ, ով թույլ է տալիս, որ ոչ կորոնա հիվանդը խեղդվի մինչև մահ):
          Չեմ կարծում, որ Ռուտեն խելագար է, նա նույնքան լավ գիտի, որ եթե նա շատ դանդաղ գործի (մահեր՝ խնամքից խուսափելու պատճառով), թերթերում և լրատվամիջոցներում կհայտնվեն մարդկանց անհարկի մահացած բազմաթիվ տառապանքներով և դրամաներով: Այս տեսախցիկները նախկինում եղել են այնտեղ, որտեղ խնամքի հասանելիությունը անբավարար էր, բայց դրանք նորից հասանելի կլինեն:

          Ես ուրախ եմ, որ ղեկին չեմ, քանի որ անկախ նրանից, թե ինչպես եք դա անում, կապիտանների մի բանակ ասում է, որ դուք դա ճիշտ չեք անում կամ նույնիսկ վատ երկրորդական դրդապատճառներ ունեք: Ես դեռ վստահ չեմ, թե որքան լավ են ներկայացրել Նիդեռլանդները կամ Թաիլանդը: Ես կցանկանայի հանգիստ լսել ամբողջ տեղեկատվությունը, բայց դա շքեղություն է, որը նավի նավապետը իրեն թույլ չի տալիս։

          - https://www.trouw.nl/zorg/patienten-mijden-zorg-ook-bij-ernstige-klachten~bfc7852d/
          - https://www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/afgezegde-zorg-dreigt-meer-levens-te-kosten-dan-corona~b64d16ef/

      • Տինո Կուիս ասում է

        Ես կարդացել եմ համապատասխան հետազոտությունը (գուպտա-ստրատեգներ): Չեմ կարծում, որ կանոնավոր խնամքի մասնակի կասեցումը արժեցել է 100.000-ից 400.000 առողջ կյանքի տարի։ Չափազանց շատ ենթադրություններ։ Դա գնահատական ​​են անվանում։ Այնուամենայնիվ, իհարկե, տխուր է։

        Այս կասեցումը երկու պատճառ ունի. Հիվանդները հետաձգում են իրենց ստուգումները և/կամ բուժումը իրենք, կամ դա անում են բժիշկները: Ես ինչ-որ չափով պատկերացնում եմ, որ հիվանդներն այդպես են վարվում, բայց չեմ հասկանում, թե ինչու են բժիշկներն այդպես արել։ Ես մեղադրում եմ նրանց։

        • Արի, Տինո, դու գիտես, թե ինչ է կատարվում: Նրանց թույլ չեն տվել բուժել հիվանդներին։ Չկար ICU-ի հզորություն, պլանավորված խնամքի համար: Նախատեսված էր covid-19 հիվանդների համար։ Բժիշկները քար ու ոսկոր են բողոքել, որ միայն ուշադրություն է դարձվել Կորոնային. Իմ սեփական GP-ը նույնպես բողոքեց, որ իրեն թույլ չեն տվել որևէ մեկին որոշ ժամանակ ուղղորդել (բացառությամբ այն դեպքերի, երբ կյանքին վտանգ չի սպառնում):

          • Ուիլյամ ասում է

            Սա լիովին ճիշտ չէ: Սրտի մասնագետները սրտի մոնիտորինգի են ենթարկել նորմալ հիվանդների միայն 1/3-ը: Ոչ թե այն պատճառով, որ նրանք չեն ողջունվել, այլ այն պատճառով, որ նրանք պարզապես չեն ներկայանում հիվանդանոց: Պատմությունն ունի բազմաթիվ հաճախորդներ:

          • Տինո Կուիս ասում է

            Բոլոր հիվանդները, ովքեր պետք է բուժվեին, բուժվեցին, հարգելի Պետրոս։ Բոլոր սուր դեպքերին օգնություն է ցույց տրվել, այդ թվում՝ նրանք, ովքեր հետագա բուժման կարիք ունեին ԲՈՒՀ-ում։ ICU-ը միայն covid-ի համար նախատեսված չէր, դա ճիշտ չէ..

            Եվ այո, պլանավորված խնամքը հետաձգվեց, որտեղ հնարավոր էր: Դա, հավանաբար, նույնպես բացասական հետեւանքներ կունենա։ Կրկին, ընտրությունները, որոնք պետք է արվեին, իսկապես շատ դժվար են: Յուրաքանչյուր ընտրություն ուներ իր դրական և բացասական կողմերը: Պարզապես կշռեք դա:

            • Սուր սահմանումը, իհարկե, կարող է բավականին երկարաձգվել: Քաղցկեղով հիվանդների վիրահատությունները հետաձգվել են, որով հիվանդին հայտնել են, որ նրա կյանքի տեւողությունը որոշակիորեն նվազել է։ Ոչ, ոչ սուր: Դուք կարող եք պարզապես մի փոքր շուտ մեռնել: Դուք կլինեք այդ հիվանդը…

    • ռուդ ասում է

      Համեմատեք Corona-ն այլ հիվանդությունների հետ.
      Նիդեռլանդներում 2018 թվականին 1,8 միլիոն կյանքի տարի է կորցրել վաղաժամ մահը։

      https://www.volksgezondheidenzorg.info/ranglijst/ranglijst-aandoeningen-op-basis-van-verloren-levensjaren

      Սրա համեմատ՝ Կորոնավիրուսից մահացածների թիվը ոչինչ չէ։

      Զուտ թվային, իհարկե։
      Մերձավորների համար, իհարկե, այլ է։

      Եթե ​​ինչ-որ բան ավելի լավ փորձարկվեր թոքերի քաղցկեղի համար, դա կփրկի ավելի շատ տարիներ, քան այն ամբողջ գումարը, որը ծախսվել է Corona-ի վրա:

    • Lilian ասում է

      Նիդեռլանդներում 80 տարեկանից բարձր մարդիկ հազիվ թե երբևէ հայտնվեն ICU-ում:
      Մեծ մասը մահանում է ծերանոցում։
      Սա ի տարբերություն շրջակա և հարավային երկրների։

      Զարմանալի է, թե ինչքան «բժիշկներ» կան հանկարծ, ովքեր ամեն ինչ անում են
      իմանալ հիվանդությունների, վիրուսների և այլնի մասին: Իմացեք ամեն ինչ, այդպես չէ՞:

  3. Հափշտակել ասում է

    Ես լիովին համաձայն եմ այս բժշկի հետ:

  4. Քրիստիան ասում է

    Ես նույնպես համաձայն եմ բժիշկ Կոմպանժեի հետ, Ռոբ:
    Մենք պետք է փոխենք մեր մտածելակերպը, դա բավականին քիչ է պահանջում: Երբեմն Նիդեռլանդներում բժշկական օգնությունը նույնպես անմարդկային է, բացի կորոնայից:

  5. Ռենե Մարտին ասում է

    Կորոնան նոր հիվանդություն է, և ոչ ոք չգիտեր, թե որն է լավագույն բուժումը և ինչպես է այն տարածվելու։ Թվում է, թե լուրջ հիվանդություն ունեցող մարդկանց բուժելու համար պարզապես չկար և չկա բավարար կարողություն, ուստի պետք է ընտրություն կատարել: Հուսով ենք, որ մենք կարող ենք դասեր քաղել անցյալ ամիսներից, և թվում է, թե մենք պարզապես պետք է ավելի շատ գումար ծախսենք, եթե ցանկանում ենք օգնել բոլորին:

  6. John ասում է

    Հիանալի հարցազրույց. Կարծում եմ՝ այս մարդը լավ ու հիմնավորված է նկարագրում այն, ինչ մեզանից շատերը հաճախ մտածում և զգում են։ Հուսանք, որ տնտեսական և հոգեբանական հետևանքների պատճառով ավելի շատ զոհեր չենք ունենա։

  7. Chris ասում է

    Մայրս (93) ապրում է Էյնդհովենի ծերանոցում: Օրվա սոցիալական պահը ընթրիք է մնացած բոլոր բնակիչների հետ։ Դա արդեն շաբաթներ շարունակ դադարեցվել է Covid-19-ի պատճառով: Նա այժմ կարող է գալ վերցնել և ուտել իր բնակարանի սնունդը: Ռեստորան տանելու և վերադառնալու ճանապարհին նա տեսնում է մի քանի համաբնակիչների, բայց նա ստիպված է հեռավորություն պահպանել, և բոլորը վախեցած են: Արգելվում են նաև երեխաների և թոռների այցելությունները։
    Քույրս ունի կողային դռան բանալին, որտեղ «անվտանգություն» չկա: Նա շաբաթը մի քանի անգամ այցելում է մորս սուրճի և մի քանի մթերքների (հիմնականում նախաճաշի և մրգերի համար): Մայրս պարզապես երջանիկ է:
    Վստահ եմ, որ եթե մայրիկիս հարցնեք՝ նա ցանկանում է ևս 5 տարի ապրել Covid-ի ռեժիմի տակ, թե՞ 2 կամ 3 տարի բոլոր ազատություններով մինչև ճգնաժամը, նա ստիպված չի լինի երկու անգամ մտածել՝ վերադառնալ նորմալ, ոչ թե «նորը»: «Նորմալ. Դոկտ. Էրվինը միանգամայն ճիշտ է.

    • Ռոբ Վ. ասում է

      Դոկտ. Էրվինի պատմությունը չափազանց կոպիտ է, նա չի նշում տարբեր գործիչների (կողմ և դեմ): Բայց այն, ինչի հետ շատերը կհամաձայնեն, համենայնդեպս ես, այն է, որ ես չեմ հավատում «նոր նորմալին», որտեղ մենք պետք է տարիներ շարունակ պահպանենք սոցիալական հեռավորության որոշակի ձև: Քայլ առ քայլ վերադառնալ նորմալ: Ի՞նչ տեմպերով: Դա բարդ որոշում է, բայց եթե դրա համար տարիներ տևեն, դուք մարդկանց կխելագարեցնեք և, իմ կարծիքով, վնաս կհասցնեք, որը չի գերազանցում կորոնավիրուսի զոհերին։

      • Գեր Քորատ ասում է

        Այո, եթե դուք այդքան շատ եք ուզում տեսնել տարբեր ֆիգուրներ, կարող եք նաև ջրի վերևում ստանալ, չէ՞:
        Օրինակ, այս տարի ո՞ւր են գնացել գրիպից մահացած բոլոր դեպքերը: Իսկ ինչո՞ւ անցած շաբաթ ունեցանք ավելի քան 200 մահացությամբ ավելի քիչ մահեր, քան սովորաբար պետք է լիներ:
        տես հղումը.
        https://www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2020/21/sterfte-in-week-20-lager-dan-normaal

        Իսկ ինչո՞ւ նախկինում ամբողջ հասարակությունը չէր փակվում, եթե գրիպի պատճառով մի քանի շաբաթների կամ ամիսների ընթացքում հազարավոր հավելյալ մահեր եղան, ինչը նույնպես հնարավոր կլիներ կանխել ներկայիս միջոցներով։

        Վիրուսը երբեք չի անհետանում, իսկ մուտացիոն վիրուսի դեղամիջոցը (ես հասկացա բժիշկ Էրվինից) պատրանք է։ Սոցիալական հեռավորությունը աղետ է շատերի և տնտեսության, մշակույթի, զբոսաշրջության և այլնի համար: Եվ դա նաև աղետալի է առողջության համար, քանի որ միմյանց հետ շփման շնորհիվ բնակչության կեսն արդեն իմունիտետ ունի / ունի հակամարմիններ 4 տարբեր մրսածության վիրուսների պատճառով, որոնք մենք անընդհատ փոխանցում ենք միմյանց: Այսպիսով, որպես աշխարհիկ մարդ, ես ասում եմ. արագ վերադարձեք նորմալ, մինչև ավելի շատ մարդիկ վարակվեն կորոնավիրուսով:

        • Ռոբ Վ. ասում է

          Միգուցե տարօրինակ միտք է, բայց իմ կարծիքով փաստարկ անողը նույնպես պետք է հիմնավորի սա ու հիմնավորի պնդումները։ Այսպիսով, եթե պարոնն ասում է, որ մահացածները գրեթե բոլորը ծեր մարդիկ են, ովքեր, այնուամենայնիվ, երկար չեն ունեցել ապրելու, ապա ես ուզում եմ թվեր և այլ բաներ լսել: Ես հոգնել եմ առանց հիմնավորման գոռալուց (անկախ նրանից՝ մարդը կո՞ղմ է Կորոնավիրուսի շատ խիստ միջոցառումներին, թե՞ ուզում է ամեն ինչ բաց թողնել)։ Ես սիրում եմ լսել տարբեր ընկալումներ, բայց ուզում եմ հիմնավորում տեսնել։ Հետևաբար, ես աղբյուր ֆետիշիստ եմ, ով պարզապես չի հավատում ինչ-որ մեկի գեղեցիկ կապույտ աչքերին, անկախ նրանից, թե որքան (ոչ)խարիզմատիկ է խոսողը:

          • Հետո այդ թվերը պետք է լինեն: Այս պարոնը խոսում է այն մասին, ինչ տեսել է իր իսկ հիվանդանոցում, չեմ ենթադրում, որ նա դրա մասին ստելու պատճառ ունի՞։ Թաիլանդում դուք ստուգում եք անցնում՝ տեսնելու, թե քանի տարեկան է կորոնավիրուսից մահը և ինչպիսին է եղել նրա բժշկական անցյալը, ինչպես նաև նշվում է անձի մասնագիտությունը: Կարդում ենք նաև, թե Թաիլանդում քանի մարդ է բուժվել կորոնավիրուսից։ Անգլիայում նույնպես թարմացվում են կորոնավիրուսից մահացածների մասնագիտությունները (հետևաբար սա հետաքրքիր տեղեկություն է): Մյուս կողմից, Նիդեռլանդներում մենք շատ քիչ ենք լսում այն ​​մասին, թե ով է մահացել: Տարիքը բաց է թողնվում։ Գիտակա՞ն։ Նրանք թաքցնելու բան ունե՞ն։

          • Հարրի Ն ասում է

            Ես կօգնեմ քեզ! Դոկտոր Էրվինը նույնպես կարիք չունի, որ ես դա ապացուցեմ թվերով:Գերմանիայում Համբուրգում կա պրոֆ. Դոկտոր Կլաուս Պուշելը հիվանդանոցի դիահերձման ղեկավարն է: Հետազոտել է 140 «կորոնա» մահվան դեպք, և նրա եզրակացությունը եղել է/կա. Կան մի քանի կայքեր, որոնք նշում են դա: Դու ասում ես, որ սկզբնաղբյուր ֆետիշիստ ես, բայց ես տեսնում եմ միայն AD/Trouw/Volkskrant-ը և այո նաև Բանգկոկի գրառումը, որի ընթերցողին նույնպես հետաքրքրում էր, թե արդյոք այդ թերթը նույնպես համահունչ է կառավարությանը: Ցավոք, MSM-ը լավագույն աղբյուրը չէ, քանի որ նրանք ցանկանում են միայն վախ տարածել: Ստուգեք այն ավելին YouTube-ում՝ Dr Ioannidis/Londonreal/DR: Ռաշիդ Բութար/Դոկտոր Շիվա Այյադուրաս/Դոկտոր Էնրյու Կաուֆման/Դոկտոր Ջուդի Միկովից կամ Դ.Կ. Քեմփբել /commonsens tv կամ այո EJBron և նույնիսկ Jensen.nl և նշեք, որ նա ինքը ոչինչ չի հորինում, այլև նայում է աշխարհին, և կան շատ ավելի շատ կայքեր: ավելին մեզ հետ պատահած ամենամեծ խարդախության մասին:

        • ռուդ ասում է

          Մահացած գրիպով հիվանդները հաճախ գրանցվում են այնտեղ, որտեղ հիվանդը ի վերջո մահացել է:
          Օրինակ՝ թոքաբորբը (եթե այն կարող եք ձեռք բերել գրիպից):

          Ես արդեն հանդիպել էի դրան ինտերնետում CBS-ից գրիպից անհայտ կորած մահերի որոնման ժամանակ, բայց այլևս չեմ հիշում, թե որ կայքում:

          Ըստ երևույթին, սա այլ կերպ է աշխատում Corona-ի հետ, և մահերը գրանցվում են Corona-ի ներքո:

      • Chris ասում է

        Կարծում եմ, որ կառավարության պատմությունն ի սկզբանե չափազանց պարզունակ է: Եվ դրա դառը պտուղները մենք դեռ շատ երկար ենք քաղելու։
        Հնարավոր է, որ մենք մի շարք տարեցների փրկել ենք որոշակի մահից՝ քիչ թե շատ փակելով նրանց՝ առանց հարցնելու, թե արդյոք լավ է: Իսկ ի՞նչ կլինի 2021 թվականին։ Ոչ, ոչ պետական ​​կենսաթոշակի զեղչ; ոչ մի կառավարություն չի համարձակվում դա անել, բայց անում է թոշակների մասով։ Ո՞վ է ավելի քիչ գումար ստանում: Ճիշտ է, տարեցներին մենք խնայեցինք։ Իսկ ո՞վ է շուտով ձեռքերը լվանալու անմեղության մեջ։ Ճիշտ է, Ռուտեի կառավարությունը, քանի որ կենսաթոշակային հիմնադրամները չեն պատկանում կառավարությանը:

  8. Էրիկ Կայպերս ասում է

    Շատ այլ երկրներ նույնպես միջոցներ են ձեռնարկել, ինչպես Նիդերլանդների կառավարությունը: Մինչև պարետային ժամ և մարզային երթևեկության արգելք, դպրոցների և սահմանների փակում, բերանի խոռոչների և ջերմաստիճանի վերահսկում։ Չինաստանն ամբողջությամբ փակել է միլիոնավոր քաղաքը.

    Դոկտ. Էրվին Կոմպանյեն հայտնի փորձագետ է։ Բայց ես ճի՞շտ եմ հասկանում, որ միայն Հոլանդիան ունի այդքան մեծ փորձագետ։ Թե՞ ճշմարտությունը, ինչպես հաճախ է պատահում այստեղ, մեջտեղում է:

  9. janbeute ասում է

    Հրաշալի հարցազրույց, որի հետ լիովին համաձայն եմ։
    Որովհետև երբ տղամարդը գալիս է դեզով, ամեն դեպքում հեռանալու ժամանակն է։

    Յան Բեյթ.

    • Տարուդ ասում է

      Քանի որ այս մոլորակի վրա ավելի ու ավելի շատ մարդիկ են ապրում և աշխատում, և քանի որ ավելի ու ավելի շատ վարակիչ վիրուսներ են առաջանում, մենք ստիպված կլինենք հաշվի առնել, որ ստիպված ենք լինելու ավելի ու ավելի շատ միջոցներ ձեռնարկել։ Կարծում եմ՝ լավ է նայել ՄԻԱՎ-ի վիրուսին և ՁԻԱՀ-ին: Բոլորն այժմ գիտեն, որ եթե ցանկանում եք կանխել վարակը, դուք պետք է կամ օգտագործեք անվտանգ պահպանակ, կամ մնաք ապահով զուգընկերոջ հետ: Այլ վիրուսներ տարածվում են բերանի, քթի և աչքերի միջոցով: Լավագույն պաշտպանությունը դեմքի վահանի և քթի/բերանի դիմակի համադրությունն է: Դրանք օգտագործվում են նաև բուժաշխատողների կողմից: Այս կրկնակի պաշտպանությամբ ոչ մի կողպեք անհրաժեշտ չէ, ոչ մի 1.5 մետր հեռավորություն:
      Այս կրկնակի պաշտպանությամբ կարող են իրականացվել բազմաթիվ գործողություններ: Այսպիսով, եթե մենք ստանանք Covid19, 20, 21, 22-ի նոր բռնկում նոր նորմալի ընթացքում, բոլորը պետք է անհապաղ գործադրեն այդ կրկնակի պաշտպանությունը: Դա կլինի պարզ, էժան լուծում, որտեղ նորմալ կյանքը կարող է շարունակվել։ Ոչ մի կողպեք, այլ դեմքի վահան և բերանի / քթի գլխարկ: Նոր պահպանակը 1 մետր բարձրությամբ։

  10. Ժակ ասում է

    Կյանքը բոլորի համար վերջավոր է, և դա երբեք չի փոխվի, չնայած կան մարդիկ, ովքեր, ըստ երևույթին, ցանկանում են երկարացնել այն որքան հնարավոր է երկար: Սրա մասին ինչ-որ բան պատկերացնում եմ, բայց ապրելու պայմաններով, որոնք հաճախ բացակայում են ծերության ժամանակ։ Մեզանից շատերը մեծացել և հիվանդացել են՝ առանց պատասխանատվության ենթարկվելու: Կան նաև մեզանից շատերը, ովքեր պարզապես անում են այն, ինչ ուզում ենք կյանքում և հաճախ շատ անառողջ են: Դուք հավանաբար գիտեք նրանց ձեր ընկերների և ընտանիքի շրջանում, կամ գուցե դա վերաբերում է ձեզ: Ես հասկանում եմ, որ հետազոտությունները ցույց են տալիս, որ առողջ տարեց մարդիկ այս վիրուսից վախենալու քիչ կամ ոչինչ չունեն: Հենց անառողջ ծերերն են սովորաբար մահանում սրանից, իսկ եթե ոչ այս վիրուսից, ապա մեկ այլ բանից, քանի որ շատ հիվանդություններ կան, որոնք սպանում են մարդկանց։ Պրոֆեսոր Շերդերը վերջերս նորից խոսեց այդ մասին հեռուստատեսությամբ և մասամբ ուտելու և խմելու անպատասխանատու պահվածքի և շատերի անբավարար ֆիզիկական վարժությունների պատճառով մենք այժմ ունենք կառավարություն, որը պետք է որոշումներ կայացնի, որոնք հետադարձ հայացքով այնքան էլ լավ չեն ստացվում: Մի փոսը մյուսով փակելը և ի վերջո այնքան խորտակվել, որ շատ մարդիկ են մահանում: Առողջության և առողջ ապրելակերպի վերաբերյալ որոշումները և դրա հետ կապված ամեն ինչ, օրինակ՝ այս վիրուսից մահանալը, մի բան է, որի համար մարդիկ իրենք մեծ պատասխանատվություն ունեն: Ես գիտեմ շատ մարդկանց, ովքեր չեն կարող ապրել առանց ալկոհոլի և թեթևորեն խոսում են դրա մասին և նույնիսկ ասում են, որ իրենք ծանր օգտագործողներ են։ Եթե ​​նրանք մահանան, դա ցավալի է, բայց դա պետք է լինի ուրիշների պատասխանատվությունը: Ես այդպես չեմ կարծում. Մի բանը մյուսի դեմ կշռելը մի բան է, որը մենք բոլորս պետք է անենք, և դրա հետևանքները կան բոլորի համար, այնպես որ լավ տղամարդ կամ կին եղեք դրանում և թույլ մի տվեք, որ հասարակությունը տուժի դրանից:

  11. Chris ասում է

    Արդյո՞ք մոտեցումը պետք է այլ լիներ։ Ի սկզբանե ես լրջորեն մտածում էի, թե արդյոք Covid-19-ի դեպքում բոլոր խիստ միջոցները իսկապես անհրաժեշտ են։ Բացի նորություններին հետևելուց և հոդվածներ կարդալուց, ամեն օր մինչև մարտի վերջ, ես փողոց էի դուրս գալիս, Բանգկոկում աշխատանքի էի գնում հասարակական տրանսպորտով, և վարակների թիվը գրեթե զրոյական էր, մինչև Թաիլանդի օտարերկրյա աշխատողները վերադարձան Սեուլից: Բայց ես մի ձայն էի, որը լաց էր լինում անապատում։ Հիմա ես հայտնվել եմ PVV-ի և FvD-ի անցանկալի ընկերությունում, ովքեր նախ համաձայնել են միջոցառումներին (օրինակ՝ դպրոցների փակման համար), բայց հանկարծ փոխել են իրենց կարծիքը հիմա, երբ ավելի շատ բողոքներ կան կառավարության քաղաքականության դեմ: Նրանք դեմ չեն, որովհետև պետք է փոխել քաղաքականությունը, այլ ազատության և խստագույն միջոցների իրավական հիմքի բացակայության պատճառով։
    Կարո՞ղ էր մոտեցումն այլ լինել։ Անշուշտ։ Այն փաստը, որ կորոնավիրուսը նոր էր, և որ քաղաքական գործիչները չգիտեին, թե ինչ անել, դա կոպիտ խեղաթյուրում է այն մասին, թե ինչ պետք է անեն քաղաքական գործիչները, այն է՝ առաջնորդել երկրի առջև ծառացած խնդիրների լուծումները։ Եթե ​​նրանք պարզապես խնամում են խանութը, իմ զարմիկը կարող է նաև ղեկավարել երկիրը: Եվ, որքան հետաքրքիր է, Նիդեռլանդներում բավական անսպասելի ճգնաժամեր են եղել, որոնց կարող են դիմակայել քաղաքական գործիչները. ռումբերի հարձակումներ, ծանոթների սպանություններ, գնացքների և ինքնաթիռների առևանգում, ինքնաթիռի խոցում, որի մեջ եղել են հոլանդացիներ և այլն: Կորոնայի ամենամեծ սխալները: քաղաքականությունը (դեռևս) այն է, որ ամեն ինչ ենթարկվում է բժշկական ոլորտի կարծիքներին և խորհուրդներին, իսկ հետո այդ հատվածի մի սահմանափակ մասի (վիրուսաբանների), դա դարձել է մի տեսակ համոզմունք, որի վերաբերյալ որևէ քննադատություն հնարավոր չէ և չի ընդունվում մինչև վերջերս։ . Ամերիկացի 2 քննադատական ​​բժիշկների հետ հարցազրույցով տեսանյութն այժմ արդեն երկրորդ անգամ հեռացվել է Youtube-ից։ (կեղծ լուրերի որակավորման պատճառով)
    Եթե ​​մեկը մի քիչ ուսումնասիրեր քաոսի տեսությունը, ապա կիմանար, որ այս աշխարհում ոչ մի նոր բան բոլորովին նոր չէ, այլ հիմնականում հետևում է այն օրինաչափություններին, որոնք արդեն եղել են: «Սկզբում քաոսի տեսությունը գիտական ​​սկզբունք է, որը նկարագրում է համակարգերի անկանխատեսելիությունը, ինչպիսիք են եղանակային օրինաչափությունները, էկոհամակարգերը և ջրի հոսքերը: Թեև նման համակարգերը պատահական քաոսային վարքագիծ են դրսևորում, դրանք կարող են սահմանվել մաթեմատիկական բանաձևերով և այնքան էլ քաոսային չեն, որքան կարելի է մտածել»: Սա աշխատում է ալգորիթմների հետ, որոնք օգտագործվում են նաև FB-ի կողմից, օրինակ: Հիմք ընդունելով որոնողական վարքագիծը և մինչև կեսօրից առաջ մեկնաբանություններ և հավանումներ տալը, ալգորիթմը կարող է որոշել, թե որքան եք սթրեսի ենթարկված այդ օրը: Կորոնավիրուսը հետևում է որոշակի օրինաչափությունների, որոնք բացահայտվում են հետազոտող դե Հոնդի կողմից տարբեր հարցազրույցներում: Այս առաջադեմ գիտելիքներով, հետազոտությունների վրա հիմնված, ընդհանրապես ոչինչ չի արվում։ Դեռ ոչ.

  12. Տինո Կուիս ասում է

    Բրազիլիայի և Մեքսիկայի վերջին տվյալները ցույց են տալիս, որ երիտասարդների շրջանում մահացությունը շատ ավելի բարձր է, քան Եվրոպայում։

    https://www.washingtonpost.com/world/the_americas/coronavirus-brazil-killing-young-developing-world/2020/05/22/f76d83e8-99e9-11ea-ad79-eef7cd734641_story.html

    Մեջբերում.
    Բրազիլիայում մահացությունների 15 տոկոսը եղել են մինչև 50 տարեկան մարդիկ, ինչը 10 անգամ ավելի մեծ է, քան Իտալիայում կամ Իսպանիայում: Մեքսիկայում միտումն ավելի ցայտուն է. մահացածների գրեթե մեկ չորրորդը եղել է 25-ից 49 տարեկան: Հնդկաստանում պաշտոնյաներն այս ամիս հայտնել են, որ մահացածների գրեթե կեսը 60 տարեկանից փոքր է: Ռիո դե Ժանեյրո նահանգում ավելի քան Հոսպիտալացումների երկու երրորդը 49 տարեկանից ցածր մարդկանց համար է:

    • Դա շատ բան չի ասում: Կարևոր է իմանալ՝ արդյոք նրանք ունեցել են հիմքում ընկած հիվանդություններ՝ գիրություն, արյան բարձր ճնշում, ասթմա, սիրտ-անոթային հիվանդություններ, շաքարախտ և այլն: Հայտնի է, որ Նյու Յորքում տուժածներից շատերն արդեն հիվանդ էին մինչև Covid-19-ից մահանալը։ Կան նաև Covid-19-ի տարբեր տարբերակներ, որոնցից մեկը մյուսից ավելի լուրջ է:

    • Էրիկ վան Դյուսելդորպ ասում է

      Տինո, երբ խոսում եք Հնդկաստանի մասին, իհարկե պետք է ավելացնեք, որ միլիոնից (!) մարդկանցից միայն երեքն են մահացել այնտեղ Covid-19-ից։

    • Maarten Binder ասում է

      Այո, շնորհակալություն կկուն, չնայած դա էլ չի կարող օգնել
      Բրազիլիայում ՄԻԱՎ-ը շատ է, բայց նույնիսկ ավելի շատ G6PD-ի անբավարարություն, որը նույնպես ռիսկի գործոն է առանց HCQ-ի, բայց WAPO-ն դա չի հայտնում, քանի որ խուճապի բորբոքումը պետք է շարունակվի:

  13. Լիա Կերխոֆ ասում է

    Գեղեցիկ հարցազրույց, որը ֆիքսում է «պսակի» մասին խորամանկ զգացողությունը և անպատասխան հարցերը, որոնք գեղեցիկ կերպով արտահայտված են հումորով և անհրաժեշտ հարցականներով՝ կապված մեր սրամիտ «ազատ» Նիդեռլանդների այս կալանքի հետ:

  14. Kevin Oil ասում է

    Հիանալի հարցազրույց, լիովին համաձայն եմ:
    85-ամյա հայրս գնաց ծերանոց՝ կորոնավիրուսի դեմ պայքարից անմիջապես առաջ, և մենք կարողացանք այցելել նրան ևս մեկ շաբաթ, մինչև ամեն ինչ «փակվեց»:
    Այսօր կեսօրից հետո ես կարող եմ նորից գալ 20 րոպե «պատուհանի զանգի» համար, դա ավելի լավ է, քան ոչինչ, բայց լավագույն տղամարդը ցանկանում է հնաոճ շփումներ...
    Չնայած գերազանց խնամքին (ոչ այլ ինչ, քան գովասանք անձնակազմի համար), նա կարծես թե քիչ-քիչ վատնում է:
    «Լուսավոր» միջոցառումները մայիսի 25-ից հետո, որտեղ 1 անձի (չի կարող փոխվել!) այժմ թույլատրվում է այցելել նրան (հեռակա!) շաբաթական 1 անգամ սենյակում, իրականում ամեն ինչ ավելի լավը չեն դարձնում…


Մեկնաբանություն թողեք

Thailandblog.nl-ն օգտագործում է թխուկներ

Մեր կայքը լավագույնս աշխատում է թխուկների շնորհիվ: Այս կերպ մենք կարող ենք հիշել ձեր կարգավորումները, ձեզ անձնական առաջարկ անել, և դուք օգնել մեզ բարելավել կայքի որակը: կարդալ ավելին

Այո, ես ուզում եմ լավ կայք ունենալ