Kedves belga olvasók!

Amint azt a „Leiratkozás belgáknak” dossziémban megjósoltam, 31. január 01-től a „TOKEN”, az egyik legrégebbi regisztrációs mód, a belga közszolgálatnál, a www.mypensionnél nem használható. Ez már a www.myminfin oldalon is így volt.

Ha most bejelentkezik a www.mypension.be oldalra, egy erre utaló üzenet jelenik meg a képernyőn.

Egyértelműen jelzi az új módszert, amely alternatívát kínál azoknak, akik nem rendelkeznek ITSME-vel vagy kártyaolvasóval rendelkező E-ID-vel. Ez átmegy a CSAM-on, ahol aktiválhatja a következő metódust: ONCE DIGITAL KEY.
Ez az „EGYSZER” csak arra vonatkozik, hogy minden új regisztrációnál e-mailben új digitális kulcsot is kap. Ez a digitális csak egy bizonyos ideig, 5 percig érvényes.

Mire van szükséged:
amit korábban használt a TOKEN-nel való bejelentkezéskor
– az eredeti bejelentkezési neved
– eredeti jelszava
– a jelződ
– érvényes e-mail cím

Ezután kövesse a nagyon világos irányelveket a digitális kulcs módszerének további létrehozásához.

Ne feledje, hogy a módszer aktiválása után a továbbiakban nem fog tudni hozzáférni a tokennel.

38 válasz a „Belgáknak szóló tájékoztató levél: 31. január 01-től már nem lehetséges a „TOKEN” regisztráció a BELGIAI közszolgálatoknál

  1. Hans mondja fel

    Köszi az infót. Mit tegyek, ha szeretnék regisztrálni, de korábban nem rendelkeztem tokennel? Soha nem jelentettem be elektronikusan, mert valóban számítógépes írástudatlan vagyok. 6 éve élek Thaiföldön. Köszi az infót. Hans

    • Francois mondja fel

      A legegyszerűbb módja az Ön számára:
      – vásároljon Eid kártyaolvasót (Thaiföldön mindenhol elérhető.
      Jelentkezni úgy, hogy behelyezi személyi igazolványát az olvasóba, és beírja PIN kódját.
      – A jobb, biztonságosabb módszer:
      Töltse le az itme alkalmazást mobiltelefonjára.
      Aktiválja az alkalmazást.
      Jelentkezzen be az itme-n keresztül.

      Mindkét módszer nagyon egyszerű!

      • január mondja fel

        A visszatérő kérdéssel: le tudod tölteni és telepíteni tudod az ITSME alkalmazást a mobiltelefonodra thai számmal?

        Szerintem NEM (nem biztos).

        • Francois mondja fel

          Az itme-t thai számmal telepítheti.

      • Eric Vercauteren mondja fel

        Az Itsme alkalmazás nem érhető el a Google Playen Thaiföldön.

        • Francois mondja fel

          Megteheti az Apple Store segítségével.
          Play Áruház, nem tudom. De már a névtől is megborzongok.

      • Willy mondja fel

        Megint téves információ.

        Az ITSME csak Belgiumban telepíthető. Ha már Thaiföldön van, sajnos már késő.

        • Tüdő addie mondja fel

          Kedves Willy!
          legalább egy, amely a megfelelő információkat szolgáltatja.
          Ezt akkor kell megtennie, amikor még Belgiumban tartózkodik, mivel az ITSME megszerzésének legális módja megköveteli, hogy személyesen jelen legyen.

        • Francois mondja fel

          A rossz információ tőled származik.
          Nekem már bevált (és sokan másoknak Hua Hinben)!

          • Jean mondja fel

            Hülyeség, ha külföldről próbálod telepíteni az alkalmazást, akkor elutasítják.

            Nem tudom azonban, hogy ez működni fog-e, ha olyan eszközöket használ, mint például a VPN az IP-cím elfedésére.
            De akkor illegálisan csinálod, mert ahogy Lung Addie helyesen rámutat, Belgiumban KELL jelen lennie.

            Tehát kérem, hagyja abba az emberek félrevezetését.

            • RonnyLatYa mondja fel

              „Külföld egy kicsit túl általános. Európa is külföldön van.

              Eredmény külföldön belgáknál
              Mostantól a belgák is regisztrálhatnak a külföldi kormányzati szolgálatoknál az itsme segítségével. Ideális azoknak a belgáknak, akik külföldön élnek vagy dolgoznak. A belga személyi igazolvánnyal rendelkezők ezentúl külföldi telefonszámmal is regisztrálhatnak. De Ryck azt mondja: „Mivel az itme Belgiumban elismert és Európában bejegyzett, ma már az Európai Unió más kormányzati szolgálatai is elfogadják.”

              Az első lépés, hogy külföldön is elérhetővé tegyék a belgákat, de a cég ambíciói ennél tovább is mennek. Például most van egy próbaeset Luxemburgban. Ha ez jól megy, akkor nemzetközileg is elérhető lesz más európai országokban.

              Még azt is fontolgatják, hogy Európán kívül is elérhetővé tegyék. „Észak-Amerika és Kelet Európára néz. Az európai jogszabályok vezetnek” – mondja De Ryck.

              https://itdaily.be/nieuws/security/belgische-inlogapp-itsme-wordt-uitgerold-in-de-rest-van-europa/

    • foofie mondja fel

      Nem vagy egyedül Hans, én is PC-analfabéta vagyok.
      Számomra kínai számítógép.
      Belgiumban soha nem dolgoztam rajta.
      Miután megvettem első számítógépemet (Thaiföld), az első héten elmentem,
      naponta minimum 2 alkalommal, a PC boltba a szerveremmel.
      Rossz gombnyomás.
      Se kép, se hang stb.
      Én személy szerint 2 lehetőséget használok a bejelentkezéshez.
      PC-n. kártyaolvasóval.
      Mobilon kóddal emailben.
      Az Itsme-t sem tudom telepíteni (Samsung)
      Üdvözlettel: Fofie.

  2. Hans mondja fel

    Köszönöm a válaszokat. Ez az „itsme” esemény lejár, ezért úgy tűnik, az alkalmazás nem tölthető le Thaiföldön. Bármilyen javaslatot kérek?
    És ez a bejelentkezés az Eid kártyával olyan egyszerű a kód megadásával, vagy le kell töltened valami mást?
    Köszönet mindenkinek.

    • Willy mondja fel

      Kedves Hans,

      A kártyaolvasó használatának hátránya, hogy szoftvert kell telepíteni. Azok számára, akik nem jönnek ki jól a számítógéppel, ez néha problémákat okozhat. De valójában nem is olyan nehéz.

      További információk a következő címen találhatók:
      https://eid.belgium.be/nl/hoe-installeer-ik-de-eid-software

      Ekkor már csak kártyaolvasóra és belga személyi igazolványra van szükség a bejelentkezéshez. Ekkor természetesen továbbra is tudnia kell a PIN kódját.

      Nem tudom, hol laksz, Hans, de ha bármi gondod van, bármikor hívhatsz készséges honfitársakat, akik a továbbiakban is tudnak segíteni. A kérdések ingyenesek 😉

      • Hans mondja fel

        Willy, az EID kártyaolvasó szoftver iPad Pro-ra is telepíthető, vagy számítógépre kell telepíteni? Nagyon kezdő vagyok ebben a témában, elnézést.

        • Willy mondja fel

          Kedves Hans,

          Semmi sem akadályozza meg, hogy körülnézzen a weboldalukon.

          Ha nem tévedek, csak a következőkről beszélnek:
          - Ablakok
          - Mac operációs rendszer
          - Linux

          Ezek csak fix PC-khez vagy laptopokhoz elérhető operációs rendszerek.

          Lehet, hogy tévedek, és azt tanácsolom, hogy tedd fel nekik ezt a kérdést. A múltban is voltak problémáim, és nagyon helyesen válaszolnak az e-mailjeire.

          Email: [e-mail védett]

  3. Nico mondja fel

    Az ITSME nem az egyetlen digitális kulcs, amely hozzáférést biztosít a kormányzati szolgáltatásokhoz!

    Lehetőség van biztonsági kóddal is, amelyet e-mailben kap meg, vagy biztonsági kódot a mobilalkalmazáson keresztül.
    Csakúgy, mint az ITSME-t, ezt is egyszer aktiválni kell a személyi igazolvánnyal.

    A biztonsági kódot appon keresztül használom, és mindenkinek ajánlom:
    A Google Authenticator alkalmazáson keresztül minden alkalommal létrejön egy egyszeri kód, amelyet azután a bejelentkezéshez használ. Bonyolultan hangzik, de valójában nagyon egyszerű!

  4. Mark mondja fel

    Az Itsme telepítése Belgiumban egy GSM-re Thai True SIM-kártyával szintén nem volt lehetséges. Nyilvánvalóan Belgiumban név szerint regisztrált SIM-kártya szükséges. Megpróbáltam telepíteni az Itsmét Belgiumban thai feleségem mobiltelefonjára, aki szintén belga állampolgárságú.

  5. Tüdő addie mondja fel

    Nem telepíthet egyszerűen egy „ITSME”-t. Annyira biztonságos módszer, hogy valamivel többre van szükséged, mint egy internetről letöltött programra. Ellenkező esetben túl könnyű lenne valaki más identitását átvenni. Valójában gyakran szükséges a személyes jelenlét, ha az ITSME-re a bankintézetén keresztül jelentkezik.
    A token alternatívája, ahogy a tájékoztató levélben jeleztem, az „egyszeri kódmód” aktiválása, és ha nem volt token, akkor az E-ID-vel és a kártyaolvasóval. A szoftver telepítése nem nehéz, ami a kártyaolvasó vásárlásának része.

  6. Francois mondja fel

    Ez itt az eszek harca.
    Nyilván mindenki mindent jobban tud.
    Az Itsme Thaiföldön telepíthető. Nekem AIS-en keresztül, tehát thai számon, az iPhone-omon.

    • Roger_BKK mondja fel

      Ki harcol itt a Francois sörpart ellen? Azt mondod, hogy látszólag mindenki mindent jobban tud, ezt elmondhatjuk rólad is.

      Folyamatosan ragaszkodik ahhoz, hogy Thaiföldön is használhatja az alkalmazást, ami nem igaz (főleg, ha ezt thai mobilszámmal próbálja ki). Ezt már fentebb néhány más tag is megerősítette.

      Lung Addie, egy elismert fájlkezelő itt a blogunkon, többször is említette, hogy az Ön adatai tévesek. Biztosan tudom, kinek higgyek.

      • Tüdő addie mondja fel

        Kedves Roger!
        ezúttal Francois-nak igaza van.
        Lásd a további válaszomat: az utóbbi időben sok minden megváltozott az ITSME-nél. MOST lehetséges ITSME beszerzése thai számmal. Bizonyos dolgokat naprakészen tartani nem mindig olyan egyszerű, mivel általában csak akkor tudhatjuk meg, hogy valami megváltozott, amikor az embereknek szükségük van rá, és elkezdünk keresni. Nekem is így ment ezzel a kérdéssel: az egymásnak ellentmondó reakciók miatt elkezdtem magam is mélyebbre ásni, de az első reakcióm ekkorra már elmúlt. Kipróbáltam magam is, és MOST működik...
        Egyébként azonnal jelenthetem, hogy aki 'Linuxot' használ driverként a PC-jén, annak nem fog sikerülni, mert a Linux (XUBUNTU) nem támogatja az alkalmazást. Így hát meg kellett tennem a második számítógépemen, amelyen Windows fut, és minden probléma nélkül működött.

        • nyugtáztam mondja fel

          Sajnos amikor régebben kipróbáltam, nem működött. Ahogy mondod, sok minden VÁLTOZOTT.

          Az emberek itt azt kiabálják, hogy halálig kell küzdeniük az igazukért. Ön ezt nem teszi meg, és legalább fájlkezelőként igyekszik egy kicsit mélyebbre ásni a problémát. Ez az ön érdeme!

          Megosztottam tapasztalataimat, abban a reményben, hogy tovább segíthetek az embereknek. A technológia nem áll meg, és változhat. Erre nincs befolyásunk. Egyébként nem én voltam az első, aki arról számolt be, hogy az alkalmazás nem működik Thaiföldön. MOST jobban tudom.

          Próbáljunk meg később fiókot létrehozni.

      • Francois mondja fel

        Lásd Lung Addie alábbi bejegyzését.
        Nincs szükség bocsánatkérésre!
        Örülök, hogy segíthettem. Biztos vagyok benne, hogy sok belgának fog segíteni a bejegyzésem.

        • Fons mondja fel

          Kedves Ferenc!

          Ha én is válaszolhatok, kérem

          Blogunkon mindenki mindent megtesz, hogy segítse egymást. Ezt többek között úgy tesszük, hogy megosztjuk egymással tapasztalatainkat.

          Az ITSME problémája a thaiföldi lakosok számára régóta ismert. Erről már többször szó volt itt, és egészen a közelmúltig nem volt megoldás a számunkra. Ebben a témában néhány fenti tag egyértelműen kijelentette, hogy NEM telepítheti az alkalmazást thai számmal rendelkező mobiltelefonra.

          Azok az emberek nagyon sokat segítettek, hogy meg akarták osztani ezt velünk. Ha az ITSME egy adott időpontban kiterjeszti szolgáltatását a világ többi részére, ezt nem tudhatja automatikusan. Ezek az emberek értelemszerűen tévednek? Nem hiszem.

          Ön azon szerencsések közé tartozik, akik a változás UTÁN fiókot tudtak létrehozni az ITSME-nél. Tökéletes!

          Nem tartom helyénvalónak idejönni és azt mondani, hogy meg kell küzdeni az esélyekkel, és mindenki azt hiszi, hogy jobban tudja. Mindkét állítás helyes volt, mert saját tapasztalatokon alapult, mi mást kívánhatna?

          Most van bátorsága bocsánatkérést követelni – egy nagy felkiáltójellel. Ebben a fájlkezelőnk (Lung Addie) is eleinte tévedett. Neki is bocsánatot kell kérnie?

          Úgy veszem észre, még a saját sapkájába is szeretne néhány tollat ​​tenni. Egy kis önreflexió nem ártana. Itt csak annyit tett, hogy eljött és elmondja nekünk, mit tapasztalt saját maga, de minden további magyarázat nélkül. Szerencsére Lung Addie egy kicsit tovább nézett, és ez a rejtély megoldódott. Ebből legalább kihozunk valamit.

          Talán mindannyiunknak meg kellene tanulnunk egy kicsit barátságosabbnak lenni a közösségi médiában. Mindenkinek lehet véleménye, mindenki megoszthatja tapasztalatait, de attól, hogy jogait követeli, nem válik népszerűvé. Megjegyzem, hogy itt rendszeresen megosztanak helytelen vagy hiányos információkat. Őszintén remélem, megérti, hogy nem hisszük el vakon, amit itt olvasunk.

          Legyen szép napod.

          Fons.

    • Bart2 mondja fel

      Ferenc,

      Néhány fentebbi tag azt állítja, hogy nem sikerül nekik, Ön pedig kitartóan azt állítja, hogy sikerül.

      Végül már nem tudod, kinek higgy. Ennek semmi köze az esélyek elleni küzdelemhez és a jobb tudni akaráshoz. Talán mindkét állítás igaz. Hogy másoknak miért nem megy, az nyitott kérdés.

      Nincs értelme ezért haragudni.

  7. Tüdő addie mondja fel

    Közben ismét elkezdtem mélyebben ásni az ITSME dologban.
    Ez nem is olyan régen csak EURÓPAI országokból volt lehetséges, az adott ország telefonszámával és E-igazolvánnyal.
    Most kibővült:
    Ha most felkeresi az ITSME webhelyet: hozzon létre ITSME-t, látni fogja, hogy a telefonszámokat tartalmazó országok listája jelentősen bővült, és már nem korlátozódik Európára.

    - Adjon meg egy érvényes email címet
    – akkor kap egy menüt, ahol beírhatja a külföldi számot.
    Először a 032-re kell kattintania, és ezután megjelenik az országok listája. TAILAND szerepel a listán.
    – megadod a thai számodat az első '0' nélkül, így megjelenik a 0066... ​​ablak mellette: írd be a telefonszámot, ezek általában '10' számjegyek, jelen esetben '9'
    – Nem vagyok csattanó robot
    akkor folytatod:

    Ezután le kell töltenie egy alkalmazást.
    kártyaolvasóval ellátott E-igazolványra is szükség van
    – Kövesse az utasításokat.

    Az ITSME valóban létrejött. Legalábbis az első próbálkozásomra.
    siker.

  8. Tüdő addie mondja fel

    Még egy kiegészítés:
    azoknak, akik nem rendelkeznek e-igazolvány olvasóval:
    az ITSME bankkártyával is létrehozható.

    Hasznos Linkek:
    https://www.itsme-id.com/nl-BE/get-started
    https://my.prd.itsme.be/unblock

  9. Nico mondja fel

    Miért koncentrál itt mindenki az ITSME-re, miközben van más lehetőség is a bejelentkezésre???

    • Hans mondja fel

      Nico, ezt is pontosítanád, és hogyan? Köszönöm.

  10. Nico mondja fel

    Digitális kulcsok:

    „Hasonlítsa össze a házával, amelyet zárral biztosítanak. A belépéshez szükség van a megfelelő kulcsra. És csak a megfelelő embereknek van ilyen kulcsa. Ez a kormány online szolgáltatásaival is így működik. Ezek biztonságosak, és a hozzáféréshez digitális kulcsra van szükség. A CSAM különféle digitális kulcsokat tesz elérhetővé. Végfelhasználóként kiválaszthatja az Önnek legmegfelelőbb lehetőséget. Az eID kártyaolvasóval történő bejelentkezés a legmagasabb szintű biztonságot nyújtja. Ezért ez a standard bejelentkezési mód. A többi digitális kulcsot csak az eID-vel (személyi igazolvány, idegen kártya vagy gyerekazonosító) való első bejelentkezés után tudja aktiválni. Ily módon minden digitális kulcs biztonsága garantált.” (forrás Belgium.be)

    Digitális kulcsok a mypensionba való bejelentkezéshez:

    Amikor a bejelentkezési oldalra lép, a következő lehetőségeket fogja látni:
    - Személyi igazolvány
    - ÉN VAGYOK
    – biztonsági kóddal e-mailben
    – biztonsági kóddal mobilalkalmazáson keresztül

    A myminfinben
    -Személyi igazolvány
    - ÉN VAGYOK
    – biztonsági kóddal e-mailben
    – biztonsági kóddal mobilalkalmazáson keresztül
    – biztonsági kóddal SMS-ben.

    Ezeket a digitális kulcsokat először egyszer aktiválni kell egy személyi igazolvánnyal, ez nagyon egyszerű, csak rá kell keresni a „digitális kulcsok aktiválása” kifejezésre a Google-n keresztül, és a kormány oldalára kerül. Minden magától értetődő.

    Ha ezután például a „biztonsági kód e-mailben” használatával szeretne bejelentkezni: válassza ki a biztonsági kódot e-mailben, adja meg felhasználónevét és jelszavát, és e-mailben kap egy kódot, amelyet meg kell adnia.

    Mindegyik megvan (a szövetségi kormánynak dolgozom), de általában az alkalmazáson keresztül használom a biztonsági kódot, és mindenkinek ajánlom.

    Ezt a „Google Authenticator” alkalmazást megtalálhatja eszközén (általában előre telepítve), vagy letöltheti a Play Áruházból.

    „Hogyan működik egy ilyen mobil hitelesítő alkalmazás?
    A mobil hitelesítési alkalmazásban egy új kód rövid ideig megjelenik a mobileszközén. Miután egyszer használta a kódot a bejelentkezéshez, nem használhatja újra.
    A hitelesítési alkalmazáshoz kapcsolódó „fiókok” esetében az ideiglenes kódot magának az alkalmazásnak a bejelentkezési oldalán adhatja meg. Ezért mindig szüksége van mobileszközére a kód megtekintéséhez, és mindig az új kódot használja. A kódot bármilyen eszközön megadhatja (PC, laptop, mobil eszköz).

    Keressen a Google-on a "Bejelentkezés biztonsági kóddal mobilalkalmazáson keresztül" kifejezésre, és egy oldalra jut, ahol minden lépésről lépésre el van magyarázva.

    Mindez bonyolultnak hangzik, de valójában nagyon egyszerű.

    • Hans mondja fel

      Nico, nagyszerű válasz, köszönöm szépen a sok információt. Ez már egy lépéssel előrébb vitt. Mindenképpen kipróbálom. Hans

    • Tüdő addie mondja fel

      Kedves Nico!
      nagyon jó magyarázat, amely nagyjából megfelel az általam adott magyarázatnak.
      1 lehetőséget azonban elfelejtesz. Azok, akik rendelkeztek és használták a „TOKEN”-t, továbbra is használhatják ITSME létrehozására. Így ez lehetséges a kártyaolvasóval ellátott E-ID NÉLKÜL. Miután az ITSME-t létrehozták a CSAM-nál a TOKEN használatával, a token többé NEM használható. Tehát ez a lépés még lehetséges. Egyébként én is így csináltam 2 hete. 2024. január végétől ez már nem lesz lehetséges, mivel a token már nem lesz használható. Tehát akinek nincs kártyaolvasója, de van tokenje: tegye meg időben.
      Ahogy írod, egyáltalán nem nehéz. Csak kövesse az utasításokat lépésről lépésre.

  11. Francois mondja fel

    Kedves belgák!
    Szívből kívánok mindenkinek eredményes együttműködést a belga kormányzati szolgálatokkal. Én mindegy, hogyan lehet vele elektronikus kapcsolatot teremteni, amíg működik?
    Szeptember 22-től ismét kitölthetők a BNI adóbevallások. Remélem mindannyian jól érzik magukat rajta. És megígérem, hogy nem avatkozom bele semmilyen vitába ezen a fórumon.
    Szívesen olvasom őket. Megengeded nekem azt a motyogott nevetést, ami megjelenik a szám körül, nem igaz? Kellemes időtöltést kívánunk a mosolyok országában!

  12. Tüdő addie mondja fel

    Kedves Ferenc!
    Teljesen megértem a reakcióját, de van 'TIT' (This Is Thailand) és van 'TITB' is (This Is ThaindBLOG).
    18. 08-i válaszomban 03.05-kor írtam, hogy valóban igazad van. Egyébként a válaszod miatt kezdtem el mélyebben ásni az ITSME dologban. Ez egyébként fontos számomra, mint a „Belgák regisztrációjának törlése” fájlkezelő. A BNI adóbevallások (nem Belgiumban honos adókötelezettségek) a következő hónapban lesznek elérhetőek a myminfinen keresztül. Tudom, mire számítsak: hagyományosan az elhunyt belga férfiak thaiföldi özvegyei fognak felkeresni, és belga férfiaktól is kapok kérdéseket Thaiföldön. Az ilyen bevallás általában nagyon egyszerű, hiszen szinte mindenkinek csak a nyugdíja van bevételként, így nincs sok „nehéz” munka. Még……..

    • Francois mondja fel

      Kedves Lung Addie! De semmi kemény érzés... Se senkitől, se a blogon.
      Sok embernek segítek itt Hua Hinben. Adók, nyugdíjinformációk, tokenek és egyéb témák.
      Szintén pénzátutalások Wise-on és más módszerekkel, bevándorlási problémák és még sok más.
      Engem viszont az zavar, hogy megdöbbent, hogy milyen sokan vándorolnak ki felkészületlenül.
      Amikor 5 évvel ezelőtt ideköltöztem, teljesen felkészültem arra, amit itt kell csinálnom. Mindenki utánanézett a neten, mielőtt ideérkeztem. Soha egyetlen problémám sem volt itt.
      Őszintén kívánok sok erőt a segítséged itt megmutatásához.
      Bátorságért és önfeláldozásért érmet érdemelsz…
      De itt abbahagyom. Nem tesz jót a vérnyomásomnak...

      • Tüdő addie mondja fel

        Kedves Francois!
        Számomra ott jár a hitel, ahol a hitel jár, és ha valakire igazságtalanul mutatják az ujjat, arra válaszolok. Amit Roger ír: hogy már többször jeleztem, hogy tévesek az információid... szintén nem helyes. Én sem vagyok mindent tudó ember, és néha lemaradok bizonyos dolgok naprakészen tartásában. Ez általában abból adódik, hogy már nem kell magamnak használnom, vagy senki sem teszi fel a kérdést. Ez a helyzet a RonnyLatyával is, nem megyünk át hébe-hóba az érintett oldalakon, csak 'szabadidőnkben' csináljuk.
        Megírtam a „regisztráció törlése belgák számára” fájlt. Sok időt fordítottak erre. 6 hónapig dolgoztam rajta. Néha elgondolkodom: megérte ez a sok munkát? Jómagam azzal kezdem, és amit itt meg is említ: „elengedhetetlen a jó felkészülés”. A rossz dolgokat kijavítani sokkal nagyobb munka, mint az első alkalommal helyesen megtenni. De hát mit ér a gyertya és a szemüveg, ha a bagoly nem akar olvasni?

  13. Szóval én mondja fel

    Kedves Addie, jó tüdő – ennek semmi köze a Thaiföldhöz BLOG, és minden ahhoz, hogy BELGIUM. https://www.encyclo.nl/begrip/gebelgd
    A szó valószínűleg a „belgen” igéből származik: (>etimológia bank) belgen ww. „(magát) feldühíteni” és már a 12. század végén használatban volt. A jelentés a „duzzadni”-ból „dühössé válni”-ra fejlődött.


Hagyjon megjegyzést

A Thailandblog.nl cookie-kat használ

Weboldalunk a sütiknek köszönhetően működik a legjobban. Így megjegyezhetjük beállításait, személyre szabott ajánlatot tehetünk, és Ön segít nekünk a weboldal minőségének javításában. Bővebben

Igen, szeretnék egy jó weboldalt