Az örökösödési bizonyítványt nem holland polgári jogi közjegyző állítja ki, most mi van?
Kedves olvasók!
Egy holland barátom halt meg idén Bangkokban. Partnervízummal élt Thaiföldön több mint 10 évig. Hivatalosan Hollandiában az elmúlt 3 évben az Anthonie van Leeuwenhoek kórházban szükséges holland kezelés miatt. Utolsó 3 hónapja Thaiföldön, amikor kikerült a kezelésből.
Thaiföldi felesége szeretné megkapni a pénzt a kezeléséért holland egészségbiztosítójától, de ezt csak „Öröklési nyilatkozattal” adja ki. A polgári jogi közjegyzők jelzik, hogy ezt nem tudják kiállítani, mert a holland partnernek nincs végrendelete Hollandiában, és nem tudják kideríteni, hogy van-e végrendelet benne.
Thaiföldön van. Thaiföldi feleségének kijelentése, miszerint nincs thaiföldi akarat, nem tekinthető elégséges bizonyítéknak. Röviden, minden út zsákutca.
Ezenkívül ugyanez vonatkozik egy holland bank egyes részvényeire is.
Úgy tudom, hogy a thaiföldi felesége és 2 holland útlevéllel rendelkező gyermeke bejelentette a halálesetet a nagykövetségen, és erre halotti nyilatkozatot adtak ki. Megpróbálta továbbá kinevezni az elhunyt nagybátyját e holland követelések végrehajtójaként egy thaiföldi meghatalmazással. Ezt szintén nem ismerik fel.
Kinek van ezzel tapasztalata? Melyik útvonalat követhetjük? A drága ügyvéd nem megoldás. Nincsenek likvid eszközök. A biztosítóval szembeni követelés pedig körülbelül d 7.000 euró. És a bank talán 15.000. De ő nem tehet róla.
szeretem hallani.
Üdvözlet
Stef
Szerkesztők: Van kérdésed a Thailandblog olvasóihoz? Használd érintkezés.
Steve, ez ismert probléma. Thaiföld nem iktat be végrendeleteket, mint Hollandia, így nincs garancia arra, hogy az özvegynek vannak jogai. Ráadásul az elhunytnak nem volt végrendelete Hollandiában.
Egy olyan esetben, amiről hallottam, a közjegyző igazolást kért arról, hogy az elhunyt férfi 15 éve nem vált el feleségétől Thaiföldön…. Volt végrendelet, de holland. Az örökösök egy ügyvéddel kerestek bizonyítékot, majd kerestek egy másik közjegyzőt, aki hajlandó volt elhinni az (igaz!) történetet.
Mit kérdez a közjegyző Hollandiában? Mivel lesz elégedett? Nem ezt olvastam a fenti kérdésedben. Ez alapján lehetséges lehet a kért bizonyíték felkutatása Thaiföldön. Igazolás az együttélésről, közös vásárlásokról stb
Pénzbe fog kerülni!
Egyszerűen nem mer semmit. Egy másik kolléga sem. Szerintem túl kockázatos. Bizonyítékot akarnak, de akarat nélkül nincs. Akkor ők sem adják ki a nyilatkozatot. Le kell vonnom a bankot és a biztosítót a nyilatkozat megszerzésének kötelezettsége alól.
Nekem is volt hasonló esetem egy barátommal. Thaiföldön halt meg, törvényes házasságban élt egy thai nővel. Házasságkötésük után mindketten néhány évig Hollandiában éltek. Aztán Thaiföldön telepedtek le. A barátom meghalt, és az özvegy megkérdezte, akarom-e a birtokot. Akkor még Thaiföldön éltem.
Felvettem a kapcsolatot egy holland közjegyzővel, mert a barátomnak végrendeletet készített egy holland közjegyző a házasságkötéskor. Annak a közjegyzőnek már nem volt irodája. Hollandiában azonban létezik egy végrendeletnyilvántartás, amelyben minden végrendelet szerepel, és Hollandiában minden közjegyző hozzáfér ehhez a nyilvántartáshoz.
A közjegyző, akivel konzultáltam, megtagadta az „Öröklési Nyilatkozat” kiállítását, mert nem volt biztos, hogy a barátom Thaiföldön tett végrendeletet. Thaiföldön, ha jól tudom, nincs „végrendelet-nyilvántartás”. A sok oda-vissza e-mail után a közjegyző fenntartotta álláspontját, miszerint lehet, hogy lesz új végrendelet Thaiföldön.
Úgy döntöttem, hogy felmondom az együttműködést ezzel a közjegyzővel, és új közjegyzőt keresek abban a városban, ahol a barátom élt. Sokkal, de sokkal jobban mentek a dolgok azzal a közjegyzővel. A közjegyző számára nem az volt a kérdés, hogy thai végrendelet-e vagy sem.
A közjegyző mindent jól kezelt, kiadta az „Öröklési Nyilatkozatot”, és barátomnak a városban élő unokatestvére ügynökként a bankban összeszedte a pénzt és elküldte az özvegynek. Két hónapon belül rendezték. A pénz „rendes” bankszámláról és befektetési számláról is származott.
A barátomnak és a thaiföldi feleségének volt egy lánya, aki még nem volt nagykorú. Jogait a holland közjegyző is megállapította.
Azt tanácsolom, hogy el lehet menni egy másik közjegyzőhöz. Felvettem a kapcsolatot a Broederschap van Notarissennel is. Panaszkodtam az első jegyző munkamódszere miatt. Emiatt az első közjegyző nem küldött számlát.
Két dolog fontos. Az embernek törvényes házasságban kell lennie Hollandiában vagy Thaiföldön. Buddha előtt házasodni nem törvényes házasság.
A barátom végrendeletet készített Hollandiában.
Ha bármilyen kérdése van, bármikor felteheti nekem ezeket a kérdéseket a „Thaiföld Blogon” keresztül.
Üdvözlettel,
Kees
A történetből megértem, hogy egy holland egészségbiztosítóval szemben fennáll egy fennálló követelés. És akkor arra gondolok, hogy ez hogyan lehetséges, mert engedélyt kapsz az esetleges külföldi kezelésekre, és ezt nem nagy összegekre előlegezed meg, hanem hagyod, hogy a kórház elintézze az egészségbiztosítóval. Ez az, ami megdöbbentett, és ezért azt a tanácsot, hogy azonnal számolja be a számlákat, nehogy a történetből kiderül, hogy a legközelebbi vagy legkedvesebb intézze.
Helen egyetért. Neki kellett volna. De lelkileg már nem volt jó formában. Sajnálatos módon.
Thaiföldön kötött házasságot, és a házasságot Hágában is bejegyezték abban az időszakban, amikor a család Hollandiában élt.
Utánajárnék, hogy a thai végrendeleteket is központilag regisztrálják.
Ezt valószínűleg bármelyik thai ügyvéd meg tudja mondani.
Ha ez a helyzet, és nincs végrendelet, akkor valószínűleg kérhet bizonyítékot.
Ha van végrendelet, az leírja az öröklést.
Ez ismét bizonyítja, hogy a kivándorlás nem a lakcímváltoztatás kérdése.
Ennek – ebben az esetben természetesen, mert a halál nem volt váratlan – ott kellett volna lennie.
Ruud, azt mondod: „Megnézném, hogy a thai végrendeleteket is központilag regisztrálják-e. Ezt valószínűleg bármelyik thai ügyvéd meg tudja mondani.
Bárki, aki valaha is készített vagy készíttetett végrendeletet Thaiföldön, tudja, hogy nincs nemzeti nyilvántartás. Csak akkor, ha a városházán 'regisztráltatja' a végrendeletét úgy, hogy letétbe helyezi a széfben, akkor tudja, hogy egyszer kijön a dolog, és a letétbe helyezés időpontja fix, de ez minden. Annyi végrendeletet készíthetsz, amennyit csak akarsz, és otthon tarthatod a fiókban, és a mennybe kerülsz, és az örökösök elolvassák azokat a papírokat, és ami a legkellemesebbnek tűnik, az a bíróhoz kerül (akinek alá kell írnia a bankpénz felszabadítását) a többi pedig a tűzbe megy.
Osztom a véleményét, hogy ebben az esetben végrendeletet kellett volna készíteni, de ez az étkezés utáni mustár.
A közjegyző az örökösödési nyilatkozatban közli, hogy kik az örökösök. Ez következhet a törvényből vagy a végrendeletből. Ha nincs végrendelet, a közjegyzőnek az anyakönyvekből kell kiderítenie, hogy kik a törvényes örökösök.
Nekem úgy tűnik, ebben az esetben; 2 gyerek Ned útlevéllel nem olyan nehéz megszerezni, hogy VVE. nincs végrendelet, hanem törvényes (természetes) öröklés szerint.
Szó esik a „feleségről”, de a darabból nem derül ki, hogy összeházasodtak-e, és hol.
Megjegyzés. A VVE nem kerül ennyibe: kb. 350-500 € Ha a kezedben van, lépj tovább.
Ha az a VVE a kezedben van, a bank is könnyen elégedett.
Egy megjegyzést teszek: minek spórolni 7000 eurót az orvosi számlákon, ha egyszerűen beszkennelheti az interneten keresztül, vagy lefényképezheti a mobiltelefonjával. Jól…
Senki sem volt olyan makacs, mint a barátom. Mindig igaza volt. Nem szolgálta ki a számlákat, mert előre feltételezte, hogy a biztosítók nem fizetnek, és minden kormány megbízhatatlan, és ezt kiadta neki. Őszintén szólva ezt egy kicsit levette magáról. Nem hívott. E-mailek igen, de a hangnem mindig kellemes volt-e. A csalódások kiűzték Hollandiából, és sajnos cinikusan is. Szégyen.
Véletlenül egy belga férfi thaiföldi özvegyének többé-kevésbé hasonló fájlján dolgozom, tehát Belgiumban, de további keresgélés és beszélgetés után arra a következtetésre jutok, hogy Hollandiában is kb.
Thaiföldön tudomásom szerint nincs központi iroda, ahol a végrendeleteket nyilvántartásba vennék. A bejegyzett végrendeletet Thaiföldön tartják nyilván a lakóhely szerinti amfeuval. (saját tapasztalat) Tehát ha bizonyítékra van szükséged, hogy nincs akarat, akkor menj az Ampheu-ba. Ne feledje, hogy a thai végrendelet csak olyan dolgokat tartalmazhat, amelyek Thaiföldre vonatkoznak. Hollandiában és Belgiumban ez a végrendelet jogilag nem érvényes, Thaiföldön pedig a Belgiumot és Hollandiát érintő ügyek sem jogilag érvényesek. (ez a lényeg)
Az „utódlás” kapcsán. Ehhez nem csak a polgári jogi közjegyzőhöz fordulhat, hanem a „jogbiztonsági hivatalhoz” is. Belgiumban ez a pénzügy része. Hollandiában is létezik ilyesmi, de ott más a neve, és az Igazságügyi Minisztérium része. Tehát itt kell lennie.
Googlással találtam rá a következő lekérdezéssel: "dokumentum utódlás Belgiumban". Tehát guglizzon, és változtassa meg a Belgium által Hollandia által megadott keresési lekérdezést.
Esetemben sikerült letöltenem a kérvényt, kitölteni és postán elküldeni. Természetesen a szükséges igazolásokkal, mint például: családi összetétel, házassági anyakönyvi kivonat, halotti anyakönyvi kivonat….
Igen, elég sok keresgélés és adminisztrációs munka van, de nem megoldhatatlan. Egyébként nekem bevált.
Meg fogom próbálni. Köszönöm az ötletet.
Kedves Steve!
próbáld meg itt is:
https://verklaringvanerfrecht.nl/afwikkeling_nalatenschap/
üdvözlettel, tüdő addie
Azt olvastam, hogy 2 gyerek van holland útlevéllel? Ha ezek az ő törvényes gyermekei, akkor a holland jog szerint ők a törvényes örökösei. Ha házasságát Hollandiában jegyezték be, a felesége egyben a törvényes örökös. Ekkor a közjegyző nem tagadhatja meg az öröklési nyilatkozatot. A thaiföldi végrendelet megléte vagy hiánya semmilyen szerepet nem játszik a Hollandiában található vagyontárgyak tekintetében.
Pontosan ezt mondtam 2 közjegyzőnek. Mindkét esetben a válasz a következő volt: „Mivel az érintett több mint 10 éve Thaiföldön él, a nemzetközi jog szerint ekkor a thai jog élvez elsőbbséget. Röviden: figyelmen kívül kell hagyni a holland jogot”. Természetesen az lett volna a legjobb, ha mindkét országban lett volna végrendelet, mivel akkor az adott országok feltételeit hivatalos célállomásként regisztrálták volna. De most, hogy ez nem így van, csak az a nemzetközi jogszabály alkalmazandó, amelyen a jog irányadó. Nehéz marad.