Belgiumból Hollandiába költözünk thai feleségemmel
Kedves olvasók!
Ahogy te is, én is érdeklődve várom a Thailandblogon megjelenő üzeneteket nap mint nap. Most lenne egy kérdésem, amire nem tudok egyértelmű választ adni.
Holland útlevelem van, és 2004 óta élek Belgiumban. 2013-ban élettársi szerződést kötöttem Belgiumban egy thai állampolgárságú thai nővel. 2017-ben törvényes házasságot kötöttünk Belgiumban.
A feleségem több mint 5 éve Belgiumban él, jelenlegi személyi igazolványa novemberben lejár, és most igényeltük az F+ kártyát, amelyet várhatóan októberben kapunk meg. Belgiumi beilleszkedése során teljesítette a meghatározott feltételeket, és rendelkezik az 1.1 és 1.2 tanúsítvánnyal. Most úgy döntöttünk együtt, hogy jövő év elejétől visszatérünk Hollandiába.
Feltételezem, hogy nem én vagyok az egyetlen, aki valamikor és különböző okokból visszatér Hollandiába.
Mivel most minden oldalról más-más sztorikat hallok, szeretném megosztani olyan olvasók tapasztalatait, akik mostanában foglalkoztak ezzel, vagy a helyes irányba terelhetnek bennünket.
Nagy segítségünkre lehet abban, hogy egy lépésben a megfelelő információkat a megfelelő hatóságnak adjuk át.
Előre is köszönjük pozitív hozzászólását.
Paul és Noi
Szerintem a legjobb, ha kéri a belga állampolgárságot, az ön magyarázata szerint megfelel a feltételeknek, és akkor minden probléma azonnal megoldódik. Gyanítom, hogy különben újra át kell mennie az integráció stb. teljes papírgyárán Hollandiában.
Üdvözlettel,
David
Ha minden jól megy, Ön az egyszerűbb/rugalmasabb uniós eljárást követte Belgiumban, mely szerint thai kedvesének nem a szigorú belga követelményeknek kellett megfelelnie, hanem az EU 2004/38-as szabad mozgási irányelve szerinti alapvető megállapodásoknak. Ez többek között azt jelenti, hogy nincs beilleszkedési kötelezettség Belgiumban, és egy lakcímkártya, amely kijelenti, hogy a szülő „EU/EGT állampolgár családja”, és ezért például vízummentesen utazhat minden EU/EGT-országba (beleértve például az Egyesült Királyságban, amíg még az Unióban vannak). üljön!). De még akkor is, ha véletlenül tudatlanságból vagy akaratlanságból átesett a belga tisztviselők szokásos belga eljárásain, ez nem sokat számít.
Ha Ön holland állampolgárként egy EU-n/EGT-n kívüli családtaggal (családdal) költözik vissza Hollandiába, miután egy másik EU/EGT-országban élt (vagyis legalább 3 hónapja egy másik EU/EGT-országban élt) , akkor feltételezzük, hogy élt az előző bekezdésben említett uniós jogokkal. Ebből az következik, hogy nem (is) nem köteles Hollandiába beilleszkedni. Tartózkodási joga is valamivel jobban védett, mint egy rendszeres tartózkodási engedély, amelyet a Thaiföldről közvetlenül Hollandiába költöző thaiföldi holland párok kapnak. A részleteket nem ismerem, de röviden annyit jelent, hogy bemész az IND-hoz EU-s értékelésre és regisztrálsz az önkormányzatnál. Mindennek be kell fejeződnie néhány hónapon belül, miközben egyszerűen elkezdheti az életét (élni, dolgozni stb.) gondok, gondok és kötelezettségek nélkül.
Erről lásd a Bevándorlási Thai partner kézikönyvének bekezdését itt a blogon, a bal oldali menüben. A 9. oldalon ezt írom:
-
SEGÍTSÉG, nem tudjuk teljesíteni a követelményeket, mi van most?
Ha a holland bevándorlási szabályok lehetetlen akadályt jelentenek, van egy másik alternatíva: szállj ki
Költözz Hollandiába vagy Thaiföldre egy másik EU-országba, és egy ideig veled élj
partner. Például Belgiumban (Belgium útvonal), Németországban (Németország útvonalon) vagy bármely más EU-országban.
Röviden az EU-útvonal. Ön ezennel él az uniós polgárok és állampolgáraik szabad mozgásához való jogával
család, amelyet a 2004/38/EK európai irányelv állapít meg. Ez az irányelv megállapítja az együttléthez való jogot
családtagok, feltéve, hogy nem terhel senkit (beleértve a kormányt is). Ezt szolgálod
általában házas, csak Belgiumban elegendő a legális együttélés. Röviden: jön
Ez azt jelenti, hogy Ön és házastársa legalább 6 (az irányelv szerint legalább 3) hónapig marad itt.
egy másik tagállamban, mint amelyik állampolgára. Meg kell újítani kapcsolatait Hollandiával
amennyire csak lehet, akkor az „érdeklődésed központja” már nem Hollandiában lesz.
Tehát Hollandián kívül kell élnie (még mindig szabad ott dolgozni), és a lehető legkevesebbet
kapcsolatot tart fenn Hollandiával. Uniós állampolgárként Önnek és élettársának definíció szerint joga van a tartózkodáshoz
csatlakozhat Önhöz (integrációs követelmények, stb. nélkül): írjon be egy ingyenes C-t (rövid tartózkodás), ill
D (hosszú távú tartózkodási, migrációs) vízum az EU szabályai szerint. Ön az első 3 hónapban tartózkodhat abban a másik országban
feltételek nélkül élj, akkor ha ott dolgozol, tanulsz vagy elegendő forrásod van (mind
a legális forrásból származó bevételek összeadva, például az országban végzett munkából
Hollandia, lakbér, amit beszed, család, aki segít, stb.). Egy idő után visszatérhetsz
Hollandia, ahol az IND uniós értékelését kéri. Ez magában foglalja a szükséges felkészülést is
konzultáljon például a partnermigrációs fórummal http://www.buitenlandsepartner.nl
Zie ok: http://europa.eu/youreurope/citizens/residence/index_nl.htm
-
De ha lépésről lépésre szeretné tudni, mi vár rád, vessen egy pillantást egy olyan fórumra, mint a Foreignpartner.nl vagy a mixcouples.nl
- https://buitenlandsepartner.nl/forumdisplay.php?32-De-België-route
- https://buitenlandsepartner.nl/forumdisplay.php?160-Terugkeer-uit-België-naar-Nederland.
Ott van többek között egy kézikönyv és azoknak az embereknek a tapasztalatai, akik ezt megtették, plusz néhány ember, aki ebben szakmailag részt vesz (jogászok).
Vagy nézz körül:
https://belgie-route.startpagina.nl/
Helló,
Én személy szerint azt tanácsolom, hogy nézze meg, lehet-e kérelmezni a belga állampolgárságot. Ez azt jelenti, hogy gond nélkül élhet Hollandiában. Ezenkívül Belgiumban alapesetben két nemzetiség is lehetséges.
Üdvözlettel,
Barry
Igen, nagyon nagy különbség a szociális jogszabályok és később az AOW szempontjából, hogy Hollandiában él-e belgaként.
Azonnal ideírva, hogy belgává válni túl gyors. A lakások szabad mozgása és hasonlók érvényesek, de vannak eltérések a holland jogszabályokon belül. A belga adókkal is számolni kell. Nem jó alap nélkül csinálni valamit.
Kérdezzen egy ügyvédet vagy az UWV határon átnyúló munkavállalói irodáját Bredában. Az UWV-nél szinte minden csak telefonon történik, és ez NEM működik.
Az SVB is egy lehetőség. Bredában is.
CAK is kérdezni
A legjobb egy ügyvéd, aki ismeri ezt. Tippem lásd a hosszú történetet később
Én ezt az 1 tippet.
Kérjük, lépjen kapcsolatba a SERVAAS ügyvédi irodával Amszterdamban.
Kérd SARKISIAN mestert. Nekünk is segített.
Nagyon jó tanácsot adni az ilyen jellegű kérdésekben. Ó, igen, a hónap első szombatján kérdések és válaszok (ingyenes tanácsadás) elérhetők a 45. szám alatti könyvtárban.
Csak hívjon előre.
Ha a házasságát Belgiumban regisztrálták és anyakönyvezték, és Hollandiába szeretne költözni, ez egyáltalán nem probléma. Ebben az esetben az uniós ítélkezési gyakorlat az irányadó. Belgiumban telepedett le, ami rendben van.
3 éve vagy több mint 5 éve házas. Bírság. Az európai jog szerint az élettársnak automatikus tartózkodási joga van.
Ami érvényes, az a következő. A CONSULT után kimásolták az e-mailjeiből nekem és nekünk.
Vessen egy pillantást, hogy pontosan hogyan működik. Nekem Hollandiától Belgiumig. De az elv ugyanaz. Tájékoztatásul adom és ohne Gewaehr
EU jog / közösségi állampolgár.
Holland állampolgárként Önt elvben nem tekintik közösségi állampolgárnak, kivéve, ha bebizonyosodik, hogy a közösségi jogból is származik tartózkodási joga. Ez magában foglalhat egy Hollandiában letelepedett holland személyt, aki Hollandiából nyújt szolgáltatásokat egy másik tagállam szolgáltatásban részesülők javára.
A közösségi állampolgár egy másik tagállamban letelepedett holland állampolgár is, aki ezt követően ismét Hollandiában telepedett le, és itt folytatja gazdasági tevékenységét Hollandiában, vagy aki az EK-Szerződés értelmében gazdaságilag inaktívnak tekinthető.
Esetleg a holland/belga második kategóriába tartozhat, mivel jelezte, hogy esetleg Belgiumban – Hollandiában szeretne letelepedni.
Egy másik EU-tagállamban kell együtt letelepedni és ott élni. Belgiumban kell lennie „valós és tényleges tartózkodási helynek”. Ennek nyilvánvalónak kell lennie a belgiumi napi kiadási szokásaiból és esetleg a gáz-, villany-, víz-, televízió- és telefon-előfizetések stb. számláiból (az igazoló dokumentumokat lásd az összefoglaló 3. pontjában).
Ha be tudjuk bizonyítani, hogy Ön közösségi állampolgárként élt Belgiumban, akkor Mrs.-ra is a közösségi jog vonatkozik a holland idegenrendészeti jog helyett (ún. MVV eljárás). Ahhoz, hogy jogosult legyen erre, meg kell felelnie az összefoglaló 2. pontjában szereplő feltételeknek.
A Belgiumban való tartózkodással kapcsolatos bizonyítékok gyűjtése nagyon fontos a Hollandiába való visszatérést követő eljárás szempontjából.
2 EU értékelés / kinevezés az IND-nál
Az EU-értékelés Hollandiából történő benyújtásához - tehát az Ön belgiumi tartózkodása és visszatérése után - igény esetén egyeztetek időpontot az IND egyik pultjánál, miután egyeztettem és megkaptam a megbízási űrlapot.
Az IND kinevezési visszaigazolásának kézhezvétele után magyarázatot készítek és kitöltöm az űrlapot, amelyet az EU értékelés benyújtása céljából elküldök Önnek. A magyarázatomhoz szükségem van minden lehetséges igazoló dokumentumra, amely igazolja, hogy Ön Belgiumban élt.
Az EU-értékelés kiegészítéséhez Belgiumból való visszatérése után szüksége lesz az összefoglaló 3. és 8. pontjában említett dokumentumokra:
Az IND a következő kérdéseket is felteheti:
1. Pontosan mikortól kezdett Belgiumban élni?
2. Hol tartózkodott a hölgy az Ön belgiumi letelepedése előtt?
3. Mikortól kezdett Belgiumban élni?
4. Mi az oka annak, hogy Belgiumba jöttél?
5. Mi az oka annak, hogy a hölgy Belgiumon kívül más országban tartózkodik?
6. Milyen időszakban élt Mrs.-vel Belgiumban?
7. Mi az oka annak, hogy visszatért Hollandiába?
8. Mióta éltek újra Hollandiában?
9. Ön és/vagy Mrs. dolgozott Belgiumban?
10. Folytatódott-e a regisztráció a BRP Nederlandnál Belgiumi tartózkodása alatt?
11. Vannak gyerekeid? Ha igen: hol szálltak meg ezek a gyerekek az Ön belgiumi tartózkodása alatt?
Az ügyvédi díjak tekintetében a „Megbízatáshoz” ajánlom
Kénytelen vagyok Önt felszámítani a költségekre, most, hogy egy sor eljárás során nyilvánvalóvá vált, hogy a Jogsegély Testület nem téríti meg az ehhez hasonló kérelem elkészítésével, helyes benyújtásával, dokumentálásával és felügyeletével járó jogi munkát. Amennyiben a kifogásolási eljárás a pályázat elutasítása miatt szükségesnek bizonyul, kiegészítési kérelmet nyújtok be a Tanácshoz.
Végezetül szeretném tájékoztatni Önöket, hogy irodánk a Jogi Szakmai Viták Bizottságához tartozik (lásd a panaszkezelési eljárást tartalmazó irodai tájékoztatót, amelyet itt mellékelünk).
Kérdésekkel és tanácsadással szívesen állok rendelkezésére: [e-mail védett] vagy a 020-240 38 10 telefonszámon.
Met vriendelijke Groet,
Vigen Sarkisian ügyvéd úr
3 Az EU értékelési eljárásának összefoglaló sorrendje és lépésenkénti terv
BEÁLLÍTÁS BELGIUMBAN (elvileg ugyanez vonatkozik HOLLANDIARA)
1. Törölje a regisztrációt Hollandiából – Belgiumból. A regisztráció törlése nélkül az eljárást NEM LEHET sikeresen befejezni
2. Regisztráljon Belgium-Hollandiában, és telepszik le Belgium-Hollandiában, ahol:
• családi kötelék bizonyítása: házassági anyakönyvi kivonat (házasság Hollandiában vagy Thaiföldön) és regisztrációs bizonyítvány Hollandiában-Belgiumban
• a hölgy érvényes útlevele;
• a férfi érvényes útlevele;
• bérleti szerződés – tulajdoni lap/cím Belgium-Belgiumban
• elegendő támogatási eszköz (lehet munkaszerződés Belgiumban vagy Hollandiában, vagy elegendő pénz a bankszámlán, körülbelül 14.000 XNUMX € legalább egy éves tartózkodáshoz);
3. Belgium-Hollandia lakóhelyét igazoló dokumentumok begyűjtése:
a) mindkettőtöknek a belgiumi-hollandiai lakcímére címzett levelek/levél másolata (például: számlakivonatok, telefon, internet-előfizetés stb.);
b. bankszámlakivonatok és bankkártyák másolata mindkettőtöknek (holland és belga). A napi kiadási mintának azt kell mutatnia, hogy ténylegesen és ténylegesen tartózkodott Belgiumban;
c. álláspályázat/munkaszerződés másolata;
d. közös fotók Belgiumban;
e. bérleti szerződés / bérleti díj fizetési bizonylat másolata (lehetőleg mindkét nevére);
f. a Belgiumban található történelmi BRP-kivonat másolata, amely tartalmazza az Ön regisztrációját és törlését;
g. a belgiumi egészségbiztosítás másolata;
h. települési adó másolata Belgiumból;
én. másolat bármely tagsági könyvtárról, uszodáról, egyéb egyesületekről stb.
j) háziorvosi/fogorvosi rendelést igazoló okirat másolata;
Ha a kérelmet elutasítják, ügyvédet alkalmazunk Belgiumban. A belgiumi ügyvédi díjakat Önnek magának kell megfizetnie a belgiumi ügyvédnek.
VISSZA HOLLANDIABA
4. Regisztráció törlése Belgiumból (ezt azonban csak legalább 6 hónap elteltével teheti meg azután, hogy a hölgynek Belgiumban volt tartózkodási joga);
5. Regisztráljon Hollandiában;
6. Ezt követően időpontot egyeztetek az IND pultnál az EU-értékelés benyújtására;
7. Ezt követően magyarázatot készítek az EU-értékeléshez (természetesen, ha erre utasít), hogy Ön és Mrs. magával vigye az IND-be;
8. A következő dokumentumok fontosak (vigye magával az eredetiket az IND pulthoz):
a) a hölgy útlevelének másolata;
b. a férfi útlevelének másolata;
c. házassági anyakönyvi kivonat másolata;
d. eredeti kivonat a Személyes Nyilvántartási Adatbázisból (BRP) a férfi nevére, amely tartalmazza az Ön családi összetételét, lakcímét és a házasság bejegyzését (Hollandia-Belgium és/vagy Thaiföld);
e. belga tartózkodási engedélyének másolata;
f. Belgiumból származó önkormányzati kivonat másolata, amely igazolja, hogy Ön Belgiumban ugyanazon a címen volt bejegyezve;
4
g. rövid leírása arról, hogy miért tért vissza, és miért nem telepedett le véglegesen Belgiumban;
h. a belgiumi tartózkodást igazoló dokumentumok: lásd a 3. pontot. 9. Nyújtsa be az EU értékelést, és fizessen 52 eurót az IND-nak a kezelési költségekért
10. Döntés az EU-értékelésről a benyújtástól számított 6 hónapon belül
11. Pozitív döntés esetén: vegye át a tartózkodási okmányt az IND pultnál
12. Nemleges határozat esetén: kifogás a határozat meghozatalától számított 4 héten belül
Az e-mailek nagyjából helyesnek tűnnek számomra, de bizonyos tekintetben már kelteztek. Félszemmel követem az EU útvonalával stb. kapcsolatos fejleményeket, és tudom, hogy az IND-t most megrovásban részesítette az EU bírósága a 1 hónapos időszak helytelen használata miatt. Ez mindig 6 hónap volt (tényleges és valós tartózkodási hely), az IND-nek néhány éve támadt az ötlete, hogy ezt 3-ra emelje, mert Hága egy pálcát akart az EU routerek küllői közé tenni, de az IND-t most visszaszorították. a Tanács által.
Az ilyen dokumentumok már nem teljesen helyesek, bár biztos lehet benne, hogy az IND nem fogja megkönnyíteni a dolgát, ha valaki 3 hónap és 1 napos tartózkodás után visszatér Hollandiába. A kérdező már jó ideje Belgiumban él, ezért gyanítom, hogy az IND nem fogja könnyen megvádolni visszaélésekkel/csalásokkal vagy hasonlókkal. De ez az idézet az e-mailből már elavult:
„VISSZA HOLLANDIABA
4. Regisztráció törlése Belgiumból (de ezt csak legalább 6 hónappal azután teheti meg, hogy a hölgynek Belgiumban volt tartózkodási joga);”
Az írásom nem egészen két hetes.
Eh, tudni azt a Sarkisiant egy ismerősétől, akinek a fia 20 éves. Miután 3 hónapos turistavízummal érkezett Hollandiába, továbbra is maradhat Hollandiában édesanyjával.
Nem ez az egyetlen eset. Ezt az ügyvédet gurunak tekintik a bevándorlás területén.
Azt mondani, hogy amit írtam, elavult, azt minden esetben vitatnám.
Tehát az ellenkező utat követjük. Hollandiából Belgiumba, majd vissza. Igen, ott a futamidő 6 hónap.
Mi azonban többnyire Thaiföldön „élünk”, 3 különböző címen.
A WONEN név azonban már elég vita tárgya.
Ez arra vonatkozik, hogy melyik országban van regisztrálva az EU-ban.
Én is Thaiföldön vagyok regisztrálva, de nem ott lakom.
Csak 1 éves vízummal rendelkezik, így nem "élő"
Mégis így van. Egy apróság, de akkor is. Nem találok olyan híreket az EU-bíróságtól, amelyek 6 hónapról 3 hónapra csökkentették volna az IND-nél az időszakot. De ha elolvassa a bevándorlási ügyvédek legutóbbi üzeneteit, látni fogja, hogy igazam van.
Például A. Agayev bevándorlási jogász az év elején ezt írta: „Ha legalább 3 hónapja éltek együtt Belgiumban, kérelmezhettek EU-értékelést Hollandiában. Abban a pillanatban, amikor elhagyja Belgiumot – törli a regisztrációját –, az Ön partnere természetesen elveszíti belgiumi tartózkodási jogát. De ez nem számít, amíg Hollandiában tartózkodási okmányt kap.”
Némi guglizással hasonló információkat találhat Prawo-tól (Mr. G. Adang). Ő az EU úttörője, aki bevándorlási jogászként mindannyiunkat erre az útra vitt. Servaas is hozzáértő abból, amit itt-ott felszedek! Ez az e-mail azonban már nem 100%-ban helyes.
Megállapította, hogy az uniós bíróság (ismét) megerősítette, hogy az időszak 3 hónap, és nem 6, ahogyan az IND használta:
https://lawyeragayev.wordpress.com/2017/03/13/de-raad-van-state-maakt-korte-metten-met-het-zesmaandenbeleid-van-de-ind/
Az Államtanács megalapozatlannak nyilvánítja az IND fellebbezését a „hat hónapos politikával” kapcsolatban
Közzétéve: 13. március 2017. ügyvéd: ügyvéd
Azok a holland állampolgárok harmadik országbeli partnerei, akik egy másik EU-tagállamban letelepedve éltek a személyek szabad mozgásához való jogukkal, és akik holland partnerükkel együtt a másik EU-tagállamban telepedtek le, a holland partnerrel együtt visszatérhetnek Hollandiába. . Ezt a Bíróság már régen megállapította az Eind és a Singhen ítéletben, később megerősítette és pontosította az O. és B. ítéletben. Az utolsó említett ítéletben a Bíróság a következőket állapította meg:
(...)
Várja meg, amíg megkapja az F+ kártyákat. Aztán Hollandiába költözni minden bizonnyal minden feltétel nélkül.
Bár ez továbbra is több gondot jelent, mint egy normál lépés. Partnerének például EU-értékelési kérelmet kell benyújtania az IND-hoz.
Nézz fel is http://www.belgieroute.info vagy ha kérdése van, forduljon hozzám a címen http://www.prawo.nl
Szeretnénk mindenkinek nagyon szépen megköszönni hozzájárulását!
Pál és Nok
Kérjük, lépjen kapcsolatba a Servaas irodával, és kérje Sarkisian urat.
Az Echt sok problémát megoldott számunkra