Gondoskodási kötelezettség, de meddig…
Az állatvilágban az ösztönök úgy vannak kialakítva, hogy a szülők rövidebb-hosszabb ideig törődjenek fiókáikkal. Szoptatják, etetik és sok esetben meg is tanítják az adott fajuk fortélyaira, fortélyaira. Egyes állatoknál, például elefántoknál és majmoknál ez több éves képzést is igénybe vehet.
Az is elterjedt az emberek körében, hogy a szülők gondoskodnak gyermekeikről, és egy bizonyos ponton a gyerekek eltűnnek anyjuk szárnyai alól, és önállóan folytatják saját útjukat. Ez azonban nem mindenhol van így. Thaiföldön túl gyakran találkozik az ellenkező folyamattal, amikor a gyerekek felnőnek. Ekkor természetesnek veszik, hogy a gyerekek anyagilag támogatják szüleiket.
Valahogy ez mélyen bevésődött a gyerekek normáiba és értékrendjébe fiatal korban. Később ezt olyan magától értetődő kötelezettségnek érzik, amit nem tudnak kikerülni. Látható, hogy az idők valamelyest változnak, és az a benyomásom, hogy nem minden gyerek, különösen, ha fiú, még mindig nem hajlandó jövedelme egy részét a szüleinek adni. Ez azonban sok esetben még mindig megtörténik.
Nyugaton nem szokatlan, hogy pubertáskorban a gyerekek fellázadnak szüleik ellen, ami esetenként akár tartósan megromlott kapcsolatokhoz is vezethet. Ritkán látni azonban a szülőket, akik megfogják a kezét a gyerekeikkel. Még akkor sem, ha a szülők nem állnak jól. Sok idős ember számára az utolsó dolog, amit szeretne, hogy terhet jelentsen gyermekének. Emlékszem, sokáig kételkedtem abban, hogy akarok-e gyereket, mert nem voltam biztos abban, hogy bírom-e az ezzel járó anyagi kötelezettségeket. Thaiföldön ez fordítva van. Főleg ha szegény, vállaljon gyereket, mert ez egy jövőbeli bevételi forrás, és ezért vonzó nyugdíjazás.
Igen ám, de hallom mindenkit, hogy Thaiföld szegény ország, és jó, hogy a fiatalok gondoskodnak az idősekről. Hiszen nincs nyugdíjrendszer és ez igaz. A gyakorlatban azonban túl gyakran tapasztaltam, hogy a szülők, és főleg az anyák teljesen kiüresítik lányaikat. Nem tudom, előfordul-e még, de a távoli múltban a gyerekeket még olyan gyáraknak is eladták, amelyek szinte a semmiért toborozták őket hosszú órákra. Ez nem mindig az volt, hogy csekély életet élhessünk, hanem gyakran azért, hogy megengedhessünk magunknak mindenféle luxust, például autókat, aranyláncokat vagy egy házat, amit mutogatni lehet, nem beszélve az olyan dolgokról, mint a szerencsejáték-tartozások törlesztése vagy az alkoholfogyasztás finanszírozása.
Mindez persze csak szubjektív felfogás, de az a kép fogalmazódik meg bennem, hogy Thaiföldön a gyerekek szülei iránti szeretete gyakran nagyobb, mint a szülők szeretete a gyerekek iránt. Soha nem volt az a benyomásom, hogy a szülők szenvedtek attól, hogy a lányuk inkább vízszintesen, mint függőlegesen keresi a pénzt. Csak tartsd a kezed a szemed előtt, ne beszélj róla, akkor nem történik semmi, és a pénz miatt többre vágysz.
Nem arról van szó, hogy nem értem azokat a gyerekeket, akik fizikailag gondoskodnak a szüleikről. Tapasztaltam egy hölgyet, aki szállodaigazgatóként dolgozott, és felhagyott jó állásával, hogy beteg édesanyját ápolja, valamint egy fogorvosnőt, aki abbahagyta a praxisát, hogy segítsen fogyatékos édesanyjának, és sok példám van rá. Ez a fajta áldozat nagyon ritka Nyugaton, és a thaiak érdeme, hogy ezt megteszik, bár itt sem ártana a jobb létesítmények és az idősek biztosítása. Ez azonban különbözik a gyermekek szülők általi pénzügyi kizsákmányolásától.
Most a Thailandblog legtöbb olvasója többé-kevésbé tudja, hogyan futnak a nyulak Thaiföldön. Ebből a szempontból nem érzem, hogy bármi újat mondanék. Engem azonban az a kérdés foglalkoztat, hogy pontosan mi az a mechanizmus az oktatásban, amely biztosítja, hogy a gyerekek többsége a jövőben anyagilag eltartsa szüleit, és mindenekelőtt hogyan lehet az, hogy gyakorlatilag nem tudnak ellenállni az időnként meglehetősen agresszív nyomást gyakorolnak a szülők. Sok gyerek elmegy odáig, hogy a jövőbeli kilátásait gyors pénzre cserélje a szexiparban, de akár gyárakban is, vagy akár egy idegen országba költözik, ahol nem akar lenni, hogy kielégítse szülei anyagi vágyait, nem mindig ésszerűek.
Az is érdekel, hogy meddig fog tartani ez a rendszer, és hogyan boldogul az átmeneti nemzedék, azok, akik eljátszották a gyerekeik támogatását, de akiknek hiányzik a net, mert a gyerekek már nem érzik ezt? Különösen azért, mert ez a nemzedék gyakran még mindig olyan vidéki területeken él, amelyek gyorsan elnéptelenednek és elöregednek, így gyorsan beüt a szegénység.
Lányok, akik horizontálisan többet keresnek, mint vertikálisan, gyors pénz a szexiparban: szép visszaigazolás az előítéletekre! Mintha ez lenne a "norma" Thaiföldön...... Igen, talán a pattayai akasztós szemében – de ez természetesen előítélet a részemről.
Örülök, hogy megemlítetted. A pattayai látogatók rendszeresen küldenek ide üzeneteket, mintha ez egy normális Thaiföld lenne, és szerintem ez azt is jelenti, hogy a "normálisabb közönség" kevésbé aktív itt. Természetesen mindenkinek magának kell tudnia, hogy mit csinál, de Pattaya nem a szokásos thaiföldi élet. Mindenesetre Thaiföld egy nagyon megosztott ország a szegény Isaantól a Bangkok egyes részein található luxusig.
Lássuk, mit gondolnak erről a szerető thai gyerekek. Végtelen vita folyik erről. Több száz hozzászólás. A vélemények a „mindent meg kell tenned a szüleidért” és az „egy centet sem kapnak tőlem” között. Itt sincs egységes thai filozófia, pedig az emberek el akarják hitetni a hiszékeny faranggal, hogy ez így van, és gyakran becsapják magukat.
Néhány példa a pantip.com oldalról:
Címkék: ็นแก่ตัวค่ะ!
Önzők azok az apák és anyák, akik azt akarják, hogy gyermekeik gondoskodjanak róluk idős korukra!
https://pantip.com/topic/37303727
További információ เงิน. บื่อเหลือเกิน
Apám és anyám csak pénzt, pénzt és még több pénzt követel. Teljesen elegem van!
https://pantip.com/topic/34875700
További információ หมด
Anyám nem elégszik meg, ha nem adjuk oda neki az egész havi fizetésünket.
https://pantip.com/topic/36775923
Sok a zúgolódás is, hogy milyen rosszak a szüleik.
A hivatalos verzió szerint minden gyerek szereti a szüleit, nagyon hálás (két nap múlva lesz Anyák napja!) és mindig támogatni akarja őket.
A mechanizmus nagyon egyszerű: ha nem támogatja a szüleit, éhen halnak.
Az a tény, hogy ez a mechanizmus eltűnt Hollandiában, azért van, mert a kormány az AOW bevezetésével vállalta a gyermekek felelősségét.
Ráadásul a thaiak olyanok, mint a valódi emberek.
Vannak, akik jól vigyáznak a gyerekeikre, vannak, akik nem.
Vannak gyerekek, akik támogatják szüleiket, mások pedig kizsákmányolják szüleiket.
A múltban, és nem is annyira a múltban, a gyerekek nem léteztek a thai kormány számára.
A szülőké voltak, akár egy bivaly, és eladhatta vagy odaadhatta.
Nem volt kötelező oktatás sem.
Csak 15 évesen, azt hiszem, életre keltek a kormány számára.
Hollandiában ezt úgy vásároltuk meg, hogy mindenféle társadalombiztosítási járulékot (adót) fizettünk. A társadalombiztosítási rendszerünknek ezt kellene tennie. Sajnos ez már nem elegendő az ellátás biztosításához. Az aktuálpolitika pedig lelki változást (informális gondozás, otthoni gondozás) próbál elérni, hogy ezt visszahozza a családba. Itt is sajnos direkt adókedvezmény nélkül, mert az állami edényeknek tele kell maradniuk. Thaiföldön ugyan van nyugdíjrendszer, de ez nem elég a megélhetéshez, ezért ennek kiegészítésére gyerekekről kell gondoskodni. Sajnos ez számos helyzetben szélsőségekhez vezet. Különösen a környezet nyomásának van nagyon erős hatása. A thaiak szeretik megmutatni, milyen jól gondoskodnak róluk a gyerekeik. És ha nem, akkor az egész falu tudni fogja, és tudatni fogja a látogató gyerekkel. Az arc elvesztése olyasvalami, amit egyetlen thai sem akar szenvedni, így…
Thaiföld egy felső közepes jövedelmű ország, már nem nevezhetjük szegény országnak vagy fejlődő országnak. És amint az már ismert*, azt látjuk, hogy szinte minden országban 2-3 gyermek jut egy nőre, elkerülve a szegénységet és meghosszabbítja a várható élettartamot. A nagymértékben javuló szociális helyzet miatt már nem kell sok gyermeket vállalni és a gyerekekre támaszkodni. O.a. Ázsia már utolérte a „nyugatot”, és úgy tűnik, Ázsia visszaszerzi a világ motorja címét.
Thaiföld szociális védőhálókat is épít, bár erősen kapitalista ország, ahol a világ legnagyobb egyenlőtlensége a gazdagok és szegények között. Így biztos lehet benne, hogy Thaiföldön is néhány éven belül túl lesznek a gyerekeikre támaszkodó szülők. Ez a társadalmi struktúra elkerülhetetlenül megváltozik. A legnagyobb kihívás továbbra is az, hogy miként korlátozzuk a Thaiföldön belüli egyenlőtlenséget...
*nézd meg Hans Rosling előadását a fejlesztésről:
https://www.youtube.com/watch?v=fPtfx0C-34o
A feleségem 7 gyermekes családból származik.
Csak ketten (köztük a feleségem) adnak pénzt anyukáknak havonta.
A másik 5 szeretné, de nem tud, bár néha úgy gondolom, hogy havi 100 Thb-t mindenki megengedhet magának.
A legidősebb nővér gondoskodik arról, hogy az anyákat rendszeresen elvigyék vagy elvigyék vacsorázni, de a lányától is függ, akinek szerencsére valamivel jobb a munkája, de a saját gyerekét is szereti "jó" iskolába járni.
A kórházi látogatásokat stb. szintén a legidősebb nővér intézi.
1.000 km-re lakunk, szóval ezeket nem tudjuk olyan könnyen megtenni.
Még ha valami újat is kell beszerelni a házba (mosógép, tévé stb.), a legkisebb sógorom és a feleségem osztoznak a költségeken.
Látogatásunkkor feltöltődik a ruhatár, a rizskészlet stb.
Összességében az anyós jól el van kényeztetve és gondozott.
De nem merem megítélni a jövőt.
Szerencsés helyzetben vagyunk, hogy a bölcsőm Hollandiában volt, és a feleségem is Hollandiában élt és dolgozott a szükséges éveket, így ha az edények nem ürülnek ki kellő időben, jó nyugdíjat és AOW-t kapunk.
Ön azt állítja, hogy az a tény, hogy Thaiföldön felnőtt gyerekek kénytelenek gondoskodni a szüleikről, egy sajátos jelenség.
Nem is olyan régen, az 50-es évek eleje előtt Hollandiában. bevezették az AOW-t, ez így volt Hollandiában és szerintem nincs ez másképp Európában sem mindenhol.
Thaiföldön a szülőkről való gondoskodás erkölcsi kötelezettsége általában a legidősebb lányt terheli. Cserébe gyakran megörökli a szülői házat. A fiak általában feleségük családjához költöznek, és ezért úgy érzik, felmentést kapnak a saját szüleik iránti gondozási kötelezettség alól.
Mi van, ha egy thai embernek nincs lánya (vagy egyáltalán nincs gyereke)?; akkor remélnie kell, hogy más családtagok gondoskodnak róla, vagy segítséget kell kérnie a templomtól.
Hollandiában a szülőknek törvényi kötelezettségük van (anyagilag és ténylegesen) biztosítani gyermekeik oktatását. Sokan nem tudják, hogy egészen a közelmúltig (jóval az állami nyugdíj bevezetése után) Hollandiában is törvényi kötelezettség volt a gyermekek számára, hogy anyagilag gondoskodjanak szüleikről. Ez a kötelezettség kikerült a törvényből. Tehát nem is olyan furcsa ez a tartási kötelezettség a szülők felé.
A gyakran hallható érv az, hogy a gyerekek nem kérték, hogy megszülessenek, de elfelejtik, hogy a neveltetésüket, iskolázottságukat (és így a boldogulásukat) a szüleiknek köszönhetik, és véleményem szerint ezért is kellene valami cserébe.
Amikor több mint 50 éve elkezdtem dolgozni, a fizetésemet is át kellett adnom a szüleimnek, és ők nem voltak thaiföldiek.
Feltételezem, hogy akkor még a szüleidnél laktál és ott kaptál kaját, ruhát és zsebpénzt.
Egyszerűen be kellett fizetnie a hozzájárulását a háztartásnak.
Számos thaiföldi fiatal még mindig ezt teszi, ha van munkája.
Anya ezután kezeli a pénzt, a fiatalok pedig szoba-, ellátás- és zsebpénzt kapnak.
És valószínűleg esküvői megtakarításra használják.
Régen segítettem kifizetni a szüleim otthoni háztartását. És még nem vagyok túl öreg (most 56) Amióta megkaptam az első fizetésem, mindig önként segítek a szüleimnek.
Nem mintha a szüleimnek ez kellett volna, jól bírhatták volna az évek során, de egyszerűen azért, mert megengedtem nekik. a testvéreim is teljesen önkéntes alapon tették ezt.
Manapság, ha a deszkapénz szót használod, gondolj arra, hogy ez egyenértékű a káromkodással.
Kedves Joop!
Az is az a benyomásom, hogy Thaiföldön gyakran a legidősebb lány erkölcsi kötelessége gondoskodni a szülőkről, majd örökli a szülői házat.
És igen, ez a szociális rendszer jól teszi, ha rászorulóként ilyen vagy olyan okból már nincs gyereke(i).
Hollandiában egyszer valóban törvényi kötelezettség volt, hogy a gyerekek legalább heti negyedet fizessenek szüleiknek.
Az utolsó mondatoddal teljes mértékben nem értek egyet.
Tényleg nem felejtettem el, hogy a szüleim neveltek fel, és gondoskodtak arról, hogy az általam választott és intelligenciaszintű oktatásban részesüljek. De ezt kötelességüknek tartom, ami abból fakad, hogy ők hoztak a világra.
Véleményem szerint nem fordulhat elő, hogy a gyermek születése után a szülői kötelezettségek legfeljebb étel-ital ellátásból álljanak. A felelősségteljes felnőtté nevelésért és a megfelelő oktatásért való felelősség is e kötelezettségek közé tartozik.
Ez a felelősség megszűnik, amint a gyermeket cselekvőképesnek ítélik (nagykorú). Hollandiában és Belgiumban ez általában 18 évesen, Thaiföldön 20 évesen történik.
A szülő csak a gyermek cselekvőképessé válása után követelhet vagy követelhet valamit további segítségért cserébe.
És szerintem őrültség, amikor egy magát szabadnak vagy „Szabad Népének” nevező nép egyúttal saját gyermekeit is személyes tulajdonának tekinti.
Továbbá tőkepazarlásnak és nem okosságnak tűnik (felteszem) jól fizető szállodavezetői vagy fogorvosi munkát a szülők gondozására cserélni.
PS:
Thaiföldön a gyerekeknek a törvény szerint továbbra is el kell tartaniuk szüleiket.
"1563. szakasz. A gyerekek kötelesek eltartani szüleiket."
Hogy ez a szülőknek nyújtott támogatás hogyan formálható, az még nem tisztázott, így nagyon tágan értelmezhető.
https://library.siam-legal.com/thai-law/civil-and-commercial-code-parent-child-section-1561-1584-1/
Jelenleg ennek teljesen az ellenkezőjét tapasztalom
feleségem lehetőséget adott fiának és lányának, hogy továbbtanuljanak az egészsége rovására, sok túlóra egy elktronka cégnél a BKK-ban, és most az Alzheimer-kórnak köszönhetően (53 éves) hosszú ideig jövedelem nélkül.
Mindketten semmit sem csináltak ezzel az oktatással, a fia túl lusta, a lánya ki akart menni, és természetesen teherbe esett egy semmirekellőtől, aki most dolgozik, és maga nem csinál semmit.
Mindkét gyerek teljesen ellopta a feleségem tartalékait, és most a hitelezők zaklatnak bennünket
még a rendőrség is belekeveredik
Szerencsére a kezdetektől fogva mondtam, hogy nem vagyok családi ATM
Ma már tudjuk, hogy az 1563. szakasz semmit sem jelent, hacsak nincs valakinek jó tanácsa, amely segíthet a továbblépésben
Hans
Belgiumban továbbra is az a helyzet, hogy ha a szülőknek nincs elég anyagi forrása a pihenőotthonban/gondozóközpontban való tartózkodáshoz, a gyerekeket megkeresik, hogy pótolják a hiányt.
Ruudje
Ha csak a szülők oktatást adnának.
A barátomat, akárcsak a testvéreit, gyerekkorában gyakran csúnyán megverték
Az általános iskola után nem folytathatták tanulmányaikat, dolgozniuk kellett ill
lemondani a bevételről. Gyakran nem elég enni, pedig apja jó pénzt keresett kovácsként. Apám 6 éve nem beszélt a fiával
akkor beszélt, amikor 17 évesen úgy döntött, hogy Bangkokban dolgozik és él
a tanulmányok újrakezdésére. Miután bocsánatot kért apjától, miután 6 éven át térdelt
kicsit felengedett. Mindennek ellenére a barátom házat épített a szüleinek
és havonta küldött pénzt. A szülők szemében minden magától értetődő.
Tulajdonképpen a nővér, akinek már mindent a nevén és mellé is kapott
a szülők azért élnek, hogy gondoskodjanak róluk. De ő és férje ennek ellenére túl mohók ehhez
jó gazdálkodás. Gyakran meglátogattam a családot, és ez továbbra is lenyűgöz.
A barátom nagyon szereti a szüleit, de fordítva, ez egy nagy kérdőjel számomra.
Bram, az állításod nagyrészt igaz.
Már 12 éves tapasztalatom van a thaiföldi sógorommal, és valóban: „az elég soha nem elég”!
A párom nővéreit 12 évesen a gyárba küldték, ott két műszakban kellett dolgozniuk, volt annyi pénzük, hogy négyen egy szobában éljenek és étkezzenek. Ráadásul minden pénzt a szülőkhöz kellett juttatni. Erről különösen Isan ismert.
A páromnak megengedték, hogy befejezze a középiskolát, mert ő volt a legkisebb fia (4 nővérrel). A tanár nyomása ellenére nem engedték tovább tanulmányait. Amikor megkapta a diplomát, neki is dolgozni KELL! És az összes pénz a szülőkhöz is megy, immár 5(!) gyereké..
És ez most is folytatódik! A nővéreitől és tőle is.!
Gigantikus rizsföldjeik vannak, gyönyörű házuk stb. De soha nem hallani semmit a rizsföldek hozamáról.
Gyakran beszéltem erről vele, de ezek a gyerekek teljesen agymosottak: az anyjuk egész életükben tanította őket: „9 hónapig hordoztalak és szültem a hasamban, és mindig hálásnak kell lenned. nekem ezért!” Innen ered az anyjuk iránti beteges tisztelet...
Azt is láttam, hogy a párom barátai feladják a munkájukat és a karrierjüket, mert elég egy telefonhívás anyától, hogy hazajöjjenek és vigyázzanak rájuk...
Egész jövőjük és életük romokban hever...
Ma már számos létesítmény áll az idősek és a rászorulók rendelkezésére. Erről a közelmúltban egy kiterjedt cikk jelent meg ebben a blokkban. Nagyon tanulságos! De ha elkezdesz beszélni róla, nem tudnak semmit... Ez csak plusz bevétel...
A honatyámnak „nincs pénzük sem”, de anya 50 kamion homokot küld, hogy megemelje a földet a házuk körül. Hirtelen volt pénze rá…
Még a gyermektelen nagynénje is egyszerűen azt kérdezi a páromtól, hogy „ha öreg leszek, vigyázni fog rám!” A válasz pedig egyszerű: IGEN! Ezt az anyja érvényesíti, akinek minden hatalma van és gyakorolja is.
Mélységesen szomorú látni, hogy a párkapcsolatban élő fiataloknak esélyük sincs arra, hogy saját életet építsenek és családot alapítsanak...
Elvéreztetik a saját gyerekeiket, hogy segítsenek a bácsiknak és a nagynéniknek is.
Egy amerikai egyszer azt mondta nekem: A thai nőknek nincsenek anyai érzelmeik! És igaza van!
Milyen szomorú ez?
12 év alatt sokat taníthattam a páromnak, ő kritikusabb, de továbbra is fizet. Még akkor is, ha éppen 80.000 2 mXNUMX rizsföldet takarítottak le! Hihetetlen!
Ne feledje, hogy a szülők gyakran ugyanabban a házban élnek, mint a gyerekek. Szerintem ez nagyon pozitív, és nem látom, hogy ez Hollandiában még megtörténjen. Hollandiában idős emberként egyedül is otthon ülhetsz...
Frits,
Ön szerint ez pozitív a szülőknek vagy a gyerekeknek?
Én személy szerint pozitívumnak tartom, ha a gyerekek teljes szabadságban járhatják a saját útjukat, és nincsenek rákötve a szüleikről való gondoskodáshoz.
Nem hiszem, hogy Hollandiában egyetlen szülőnek sem kell magányosnak lennie otthon.
Lehetőségek elég.
Megértem, hogy Thaiföldön jutalmazzák azokat a szülőket, akik jó nevelésben részesítik gyermekeiket. Ha ebben az esetben sem az apa, sem az anya egy ujját sem mozdította el - legfeljebb a nagyszülőknek küldtek valami pénzt rendszertelenül -, akkor én egyáltalán nem akarok fizetni annak az anyának. 15 évvel fiatalabb nálam, és tíz éve panaszkodik, de dolgozik? Hú!
Minden bizonnyal tény, hogy Thaiföldön nem minden gyerek gondoskodik a szüleiről.
Ha azonban ez az ellátás teljesen hiányzik Thaiföldön, ahol más szociális segélyek szinte elérhetetlenek, sok minden nem működne.
Egy egész életében thaiföldi minimálbérért ledolgozott szülőnek, ha egyáltalán tud spórolni, legfeljebb csekély megtakarításból és rendkívül nyomorult állami nyugdíjból kell megélnie, ami kortól függően már nem olyan, mint egy összeg valahol 6 és 800 Baht között van havonta.
Egy expat, aki már AOW-val és nyugdíjjal panaszkodik, és aki szintén önként jött ide, az erős baht ellenére panaszkodik, ehhez képest nagyon magas szinten.
Apósom korán elhagyta anyósát, így nem látott más lehetőséget, hogy 2 lányát egyetemre küldje Kanadába költözve és dajkaként.
A lányok abban a házban maradtak, amelyet anyjuk egy nővérükkel közösen épített (ikerház, átjáróval a nappaliba) és iskolába jártak, mindkettőjüknek jó állása van, az anya pedig nyugdíjas és tovább élni Kanadában, mert különben elvész a nyugdíj.
Évente legalább 6 hónapot kell ott élnie, különben elveszíti, és azt hallom, hogy sok thai lakik ott idősebb korban, mert nem akar lemondani a nyugdíjáról.
De amikor az anyák 5 hónapra Thaiföldre jönnek, a gyerekek gondoskodnak róla anyagilag, főznek és "takarítják" a házat.
Van rá ideje bőven, aztán hallom, hogy unatkozik, mert idegesítő egész nap tévézni. Most visszatért Kanadába, és látok fényképeket egy baráti utazásról, Kanadában is nagyon szépnek tűnik.
Mindkettő lányának jó munkája van, ezért heti több mint 50 órát vannak távol otthonról.Anya nagyon tud vigyázni magára, és amíg ez így van, Kanadában marad, 24 órát, hogy eljuthasson Thaiföldre, ahol tud. főzés, takarítás és unatkozás.
Kár, most én vagyok a lúzer, mosok, vasalok és takarítok, alkalmanként főzök, mert a Foodlandben nem kerül semmibe.
Néhány hónapja kezdtem el küldeni egy kis összeget az anyának, mert a feleségem elege volt abból, hogy a hónap végén minden alkalommal hívja az anyját, mert elfogyott a pénze.
Múlt héten azonban a körülmények miatt olyan nagy vita alakult ki (szintén pénz miatt) a feleségem, a nővére és a szüleim és köztem (hogy farangnak több pénzt kellett kiköhögnie), hogy abbahagytunk minden kapcsolatot a családja egyelőre..
Egyelőre nem, nekem most már teljesen vége. Tíz év után is farangnak tekintenek, és nem a feleségem férjének vagy „Jacknek”.
Úgy láttak, mint egy sétáló ATM-et, és most rájöttek, hogy a gép nem működik megfelelően. Az anya már párszor felvetette, hogy a feleségem nézzen mást, aki tud több pénzt adni.
A feleségemet ezután azzal vádolják, hogy túlságosan szeret. Azt mondja, inkább szeretne egy férfit, akinek kevés a pénze, és aki jó neki, mint egy olyannak, akinek sok pénze van, és aki nem jó. Ez édes, nem?
De jól haladunk. Azt viszont nem látom, hogy sokkal kevesebbel kellene végeznünk, mert a szülők túl sokat akarnak. A feleségemnek két nővére és egy bátyja is van, és mindannyiuknak megfelelő jövedelme van (a házukból és az autóikból ítélve). Gyakran mondtam a feleségemnek, hogy ők négyen (vagy a három nővér, mert a testvér szerzetes) összeraktak pénzt - fejenként 2000 bahtot, és ezzel a szülők, akiknek nem kell sok, küldenek havonta 6000 bahtot. A nővérek hallani sem akartak erről. A feleségem a legfiatalabb, és senki sem hallgat rá.
De most nem kapnak semmit.
Elsétálhatnak helyettem a pumpához.
Elég dühös vagyok. Tudom, hogy a szülők alig kapnak nyugdíjat és eltartják a gyerekeket, de engem nem fognak kényszeríteni. És persze ne bánj vele idiótaként.
Erre szeretnék reagálni. Ugyanezt tapasztalták. Reggel 10.00 órakor adj anyának pénzt, és délutánra elfogy. Amelyhez ??? Tavalyig például a család költségeit valójában mi álltuk. Még a feleségem egyik testvérének válása is a mi felelősségünk volt. És…. Az a testvér volt olyan kedves, hogy megduplázza a megbeszélt összeget ésszerű költségek mellett.
Összességében úgy gondolom, hogy ez körülbelül 12 400.000 euróba került az alatt a 4 év alatt, amíg Ázsiában éltünk. Azt fogja gondolni, hogy őrült vagyok. Most én is ezt csinálom. A család fele nem dolgozik. 3 felnőtt és 10 gyerek van, de általában körülbelül XNUMX ember eszik egymással.
Tavaly abbahagytam a fizetést. Már nem fizetek semmit. Tehát az ATM zárva van. Már több mint egy éve nem jártam a családhoz. Csak kitalálják!
Nos, JanvanHedel, ez óriásinak hangzik, ha a számlálógépen kiszámolom, egy kicsit közelebb kerülünk a Földhöz.
Mondjuk 2750 euró havonta, még mindig szilárd tizenkét éve, és jóval meghaladja a holland átlagot.
A páromnak fizetett havi hozzájárulás kivételével már nagyon korán tájékoztattam a család többi tagját, hogy ez nem lehetséges.
Farang mai mie tang Mindig is osztottam, hogy a krízistámogatás lehetséges és korlátozott, így a kérdések minimálisak.
Az anyjukat házasították össze, nem a családdal.
Jan,
Szerintem sokan vannak, akik nem tartanak őrültnek.
Nem te leszel az egyetlen, aki elvesztette a szükséges eurót.
A 60.000 XNUMX eurómmal még kibírom.
Sokan eladták hollandiai házukat és autójukat.
Thaiföldön épült ház 60.000 XNUMX euróért.
Földet vásárolt a ház építéséhez.
Ház a szülőknek és a testvéreknek
Vett egy autót, segédmotoros kerékpárt a többi családtagnak.
Emellett a kisgyermekek oktatása is fizethető.
Ha ehhez hozzáadjuk a 12 évnyi ételt és italt az egész családnak, és néhány utazást, akkor 4 tonna.
MI Hollandiában is támogatjuk szüleinket, de egy közbenső állomáson: a Large Common Pot-on, más néven National Treasury-n keresztül, társadalombiztosítási fizetéssel, amelyből az AOW-t fizetik. (az ellátással együtt minden egyéb állami kiadás fölé tornyosult)
Igen, nagyok a különbségek Európa és Ázsia között, és még egy generációnak kell eltelnie, mire ez megváltozik, de például Hollandiában azt vettem észre, hogy egyre inkább hiányzik az oktatás. Anya és apa is dolgozik, mert évente kétszer mennek nyaralni, mindkettőnek van autója, mert a szomszédoknak is van és a gyerekek iskolába/napközibe járnak stb...
Az a tapasztalatom, hogy sokan azt hiszik, hogy mindannyian gazdagok vagyunk, és bankautomatának akarnak minket használni.
Nem számít, hogy mit teszel vagy adsz, mert soha nem elég.
A családnak adósságai kezdenek felhalmozni, mert a farang kifizeti.
Tudom, hogy nem mindenki ilyen, de vannak ilyenek is, és nem is túl kevesen.
Csak beszélj a pénzről, aranyról, motorkerékpárokról és házakról, és mit kapsz?
Meglepett a cikk kijelentése, amely így szól: Nyugaton nem szokatlan, hogy pubertáskor a gyerekek fellázadnak szüleik ellen...
Pontosan olyan, mintha a thai fiatalok nem mennének át a pubertáson. Mindenesetre láttam és tapasztaltam már rá példát.
Nagyon valószínű, hogy feltételezik, hogy a gyerekeknek segíteniük kell szüleiket idős korukban. Sok fiatal azonban egyre kevésbé tudja ezt.
Azt mondod, sok anyának van szokása teljesen kopaszra kopasztani a lányát. Biztos van benned valami értelme. Itt is ezt csinálták sokáig (most) a feleségemmel. 37 éves volt, amikor összeházasodtunk, és 18 éves kora óta dolgozott. Soha nem tarthatott bahtot, egyetlen szabadnapján (vasárnap) ki kellett takarítania az egész szülői házat, ki kellett mosni és vécézni. Addig kénytelen volt otthon élni, amíg egyedül van.
Házasságunk után Belgiumba költözött, és évekig nem nézett vissza a szüleire. Megszökött az őrület évei elől. Jelenleg állandóan Thaiföldön élünk, és az elején volt néhány panaszunk az anyjától a pénz miatt, de a feleségem ezt szakszerűen elutasította. A szülei iránti idegenkedése nagy, nagyon nagy.
Az új fiatalok egyre okosabbak, és saját kényelmükről és kényelmükről gondoskodnak. Nagyon szépen fogalmaztad meg az „átmeneti generáció” kifejezést. A fiatalok hibája, hogy nincs olyan tisztességes szociális rendszer, amely az idősek gondtalan „időskorát” biztosítaná? Nem hiszem. A lányok kopaszra kopaszításának, pusztán a pénzért prostitúcióba taszításának, az iskolának és az oktatásnak a megtagadása, hogy munkába álljanak,... ezek az idők elmúlhatnak. Sok szülő nem tesz semmit, és a gyerekek rovására él. Sokan úgy döntenek, hogy szegények és lusták, miközben a dolgok teljesen másként alakulhatnak. Szánalomra kényszerítve, nem, most sok fiatal kipukkasztja ezt a buborékot. És nem hibáztathatom őket.
Kedves Pete!
Felismerem ezt a történetet.
A feleségem nagyjából ugyanezt tapasztalta. Van egy nővére, aki fiatalon férjhez ment, egyedül hagyva őt a szülői házban.
Egyszerű gyári munkás volt. Heti hat nap munka, sok túlóra, éjszakai műszak, nem szép élet. Minden hónapban átadja az összes pénzét, csak néhány centet a legszükségesebb dolgokra. Egy piros centet sem a bankban. Apjának egyszerű munkája volt, anyja nem dolgozott.
Örökké hálás, hogy megismerhetett. Belgiumban is élt és dolgozott évekig. Sokat spórolt, de soha többé nem adtam egy centet sem a szülőknek.
Nyugdíjba vonulásom után visszatértünk Thaiföldre. Szép házat építettünk itt, és még mindig sok pénz van a bankban. Ezt nagyon elhallgatjuk.
A szülei nem büszkék arra, hogy most jól van. Folyamatosan kérkednek a másik lányukkal. Azonban NINCS nekik SEMMI. Egy régi csörgő kocsin kívül se ház, se pénz, se semmi. De komolyan veszik. "Görbén" tekintenek ránk, tudjuk az okát... nem fizetünk pénzt 😉 De ez majd aggodalomra ad okot.
A szülők minden ilyen ostobasága ellen a gyerekeik felé, akiknek később sikerül kiszabadulniuk a markoló karmaiból, akár egy faranghoz is házasodva: ne lakjanak a honatya közelében. Keressenek menedéket máshol, mert minden nyomorúság ellenére a gyerekek szülei iránti hűsége gyakran nagy, túl nagy. Pietnek igaza van: Isanban gyakran előfordul, hogy a szülők Pattayába küldik költőiket, mert ott pénzt lehet keresni. Nem csoda, hogy azok a nők farangot választanak. Farang kereséséhez pedig könnyű ott nőt találni. Ezen a blogon gyakran felkerül egy cikk a szegénység hátteréről és az azt kísérő megrázó történetekről. Tehát az ember valójában jobban tudhatja. Ezért nem értem @Kees reakcióját, amikor azt mondja, hogy őt sétáló bankautomatának tekintik, és a család eladósodott, mert van egy farang a családban. Soha nem értettem, miért engednek ennek. Csak egy orvosság van: maradj távol a sógoroktól.
Nos, gondoskodási kötelesség, ez fordítva is lehet, negatív értelemben.
Számos családot ismerek, ahol az anya még mindig keményen dolgozik, és a gyerekek az ő fillérekből élnek, főleg azokat a thai fiúkat, akiket évekig az első helyre tesznek, és teljesen tönkremennek.
Egész nap telefonálok, és nem csinálok mást.
Azoknak az anyáknak nem szabad panaszkodniuk, Roelof, csak magukat okolhatják szeretett fiaik viselkedéséért.
Itt is van hasonló eset a családban. Teljes szabadsága volt a tanulásban. Végül (több év megduplázódása után) mérnök lett. Tavaly megnősült, és még mindig otthon él a feleségével.
Anya panaszkodik a fia viselkedésére (tehát ő a sógorom). Nem bánja, hogy kint dolgozik. Apa öreg és elhasználódott (ahogy anya is), de még mindig elvégzi az összes munkát a házban és a ház körül. Szegény ember alig áll a lábán. Anya gondoskodik arról, hogy étel legyen az asztalon, kimosogat és kitakarítja a házat.
A menyasszony gondoskodik arról, hogy a hűtőszekrényt mindig a legbosszantóbb időben ürítsék ki. Ő maga nem dolgozik, mert laoszból származik, és még mindig nincs vízuma (tehát nem tudjuk, hogyan csinálja, mert már több mint egy éve itt van).
Nem fizetnek semmit a szüleiknek, pedig mindketten nyugdíjasok. A feleségem a fejét röhögi az egész helyzeten. Amikor anya panaszkodik, egyszerűen azt mondja, hogy az ő hibája. Szeretett fia így nevelkedett, és viselnie kell a következményeket. Megértem a felháborodást...
Szülők, akik pénzt kérnek a gyereküktől, mert maguknak nincs. Úgy gondolom, hogy szégyenletes dolog úgy teremteni egy gyereket, hogy nincs rá módjuk. Ha nincs pénzed, nincs gyereked. Először győződjön meg arról, hogy van valami, amivel jól nevelheti a gyermeket, és van-e valami, aminek adnia kell. Egyáltalán nincs erkölcsi vagy jogi kötelezettség a gyerekvállalásra. Általában ez egy szabad választás, amelyet elvileg a saját tulajdona korlátoz. Innen a mondásom: a szex rendben van. de nem baba! Az 1950-es években a fizetésemet is át kellett adnom a szegénységben élő szüleimnek, és ebben komoly nézeteltéréseim voltak, sőt apámmal is összevesztem, amit nem bánok. A gyerek élete elején jár, fel kell tudnia építeni az életét, és ha a szülők ezt nem látják, nem méltók a „szülő” névre, és ennek ellen kell állni. Ami Thaiföldet illeti: a nyugati normák jobbak, mint a thaiföldiek, és ott is ezt mondtam, amit nem értékeltek, de ez nekem nem használ. A szülőknek gondoskodniuk és nevelniük kell gyermeküket, és jól fel kell készíteniük jövőbeli társadalmi életükre.