A hét nyilatkozata: "Egy thai nő nem különbözik a nyugatitól"
Létezik olyan egyetemes érték, amely minden emberre vonatkozik a földön? Abraham Maslow amerikai klinikai pszichológus szerint igen.
Ezért az ő elméletének híve vagyok, amelyet a jól ismert „Maslow piramis” vizualizál. Röviden, Maslow szerint van egy hierarchia, amikor az ember egyetemes szükségleteiről van szó.
Viselkedés magyarázata
Maslow piramisa kiváló eszköz számomra bizonyos viselkedések magyarázatára, a kapcsolatokban is. Maslow azzal érvelt, hogy minden élőlény ugyanazokat a szükségleteket követi. Amikor egy szükséglet kielégítődik, az egyén a következő szintre lép. De akár egyetértesz elméleteivel, akár nem, láthatjuk, hogy a szükségletek változnak, ahogy teljesülnek.
A barátaimmal és ismerőseimmel a nőkkel való kapcsolatokról (thai és nyugati) folytatott beszélgetésekben egyértelműen felismer egy közös szálat. Elmagyarázom, mire gondolok.
Thai nők és párválasztás
Sok képzetlen vagy alacsony képzettségű thai nő keres anyagi biztonságot, és úgy gondolja, hogy ezt úgy érheti el, ha kapcsolatba lép egy nyugati (viszonylag gazdag) férfival. A nyugati világban kevésbé elterjedt választás a kiterjedt társadalombiztosítási rendszernek köszönhetően. Ennek eredményeként a thai nők kevésbé válogatósak a párválasztásban is. Az életkor és a megjelenés kevésbé fontos mindaddig, amíg ki tudja elégíteni a biztonság, (anyagi) biztonság és stabilitás alapvető igényeit. Amikor azonban ez a vágy teljesül (egy nyugati partnernek köszönhetően), a thai hölgy megteszi a következő lépést a szükségletek piramisában. Ez a viselkedését is egyre jobban megváltoztatja, és végül a kapcsolatát is.
Amikor a barátságra, a szerelemre és a pozitív társadalmi kapcsolatokra való törekvés teljesül, a következő értéket keresi: a megbecsülés, az elismerés és az önbecsülés iránti igényt. Olyan dolgok, amelyek csoportkontextusban növelik a kompetenciát és a presztízst (a társadalmi kontextusban tulajdonítanak jelentőséget a státusznak). Valamit a nyugati nőknél is látni, akik az oktatás, a foglalkoztatás és a szociális biztonság miatt valamivel magasabban állnak a piramisban. Ez a különbség például a partnerrel szemben támasztott egyéb követelményekben is megjelenik. Hiszen ha van saját jövedelme, és a piramis alacsonyabb értékeit elérte, akkor a partnernek elsősorban az elismerés, az elismerés és az önbecsülés iránti igényét kell kielégítenie (gondoljon olyan dolgokra, mint az intelligencia, az iskolai végzettség, a pozíció , ambíció és társadalmi státusz).
Maslow egyetemes szükségletei és törekvései magukban foglalnak egy bizonyos viselkedést. Ez megmagyarázza számomra egy ismerősöm megjegyzését, aki azt mondta: "A thaiföldi feleségem egyre jobban kezd nyugati nőként viselkedni". Hiszen a vele kötött házasságnak és az anyagi lehetőségeknek köszönhetően több lépcsőfokkal feljebb került a piramisban, és új értékek kiteljesedését keresi.
Ugyanúgy, mint a nyugati nők
A thai barátnőmmel folytatott és folytatott sok beszélgetés során csak egy dologra tudtam következtetni. Pontosan úgy gondolkodik és cselekszik, mint azok a nyugati nők, akikkel megosztottam az életem.
De mi a helyzet a többi ténnyel, amelyeket gyakran át kell tekinteni, amikor a thai nőkről van szó? Olyan dolgok, mint a törődés és a szenvedély, de olyan negatív dolgok is, mint a féltékenység, a pazarlás és a család szerepe. Úgy gondolom, hogy a legtöbb eltérés, ha vannak, konkrét kulturális sajátosságokra vezethető vissza. Ez minden bizonnyal vonatkozik azokra a kialakult nemi szerepekre, amelyekre a konzervatív nyugati férfiak különösen vonzóak a thai nőknél; ő gondoskodik a háztartásról, a férj pedig a pénzügyekről.
A bűntudat kultúra kontra szégyenkultúra
Ismert antropológusok, például Ruth Benedict szerint a modern Nyugaton a bűntudat kultúrája, Ázsiában pedig a szégyen kultúrája van. A szégyen kultúrájának megmagyarázható része, hogy jól gondoskodik férjéről és családjáról. Amikor egy férfi elhagyja thai partnerét, beindul a pletykagép. A nőt hibáztatják azért, mert nem vigyázott megfelelően a férfira, ami szégyent és arcvesztést jelent. Mindig megpróbálja ezt megakadályozni azzal, hogy nem hagyja, hogy férje alulmaradjon. Egészítsd ki ezt a buddhista értékekkel, és tagadhatatlanul megvan az egyik a sok tulajdonság közül, amelyeket annyira értékelünk a thai nőkben.
Visszatérve a kijelentésemre, úgy gondolom, hogy a thai nők, eltekintve azoktól a kulturális különbségektől, amelyek bizonyos viselkedést magyaráznak, nem különböznek lényegesen a holland nőktől. Sok nyugati nő is gondoskodó, szenvedélyt, vonzalmat mutat, és szeretne jól gondoskodni partneréről. Definíció szerint nem emancipáltak, és a házimunkát is elvégzik. Ezért nem értek egyet azokkal a férfiakkal, akik kritizálják a nyugati nőket, majd dicsérik a thai nőket. Valahol olvastam egy idézetet: „ők (a thai hölgyek) elfogadják a rossz leheletedet, a büdös lábaidat és a horkolásodat”, ezért elvetem, mint teljes hülyeséget. Ezt hívják szerelemnek, és semmi köze a születési országodhoz vagy a származási országodhoz. A nyugati nők is elfogadják az összes furcsaságodat, a horkolásodat és a büdös lábaidat. Egy kapcsolatban minden az adok-kapásról szól, ez az egész világon így van. Ezért állítom: „Egy thai nő lényegében nem különbözik egy nyugati nőtől”.
Mi a véleményed erről a témáról?
Teljesen egyetértek, az embereknek (m/f) csak bizonyos igényeik vannak. Ha ez teljesül, akkor további igények egészülnek ki. Ezután kultúrmártást adunk hozzá. De ne feledkezzünk meg az egyéni karakterről sem, valójában ez lesz a döntő tényező az emberekkel való interakciók (szerelmi kapcsolatok, üzleti kapcsolatok, ...) között.
Ezért mondanám: a thai(se) nem különbözik a nyugatitól (majdnem nyugatit/se-t írtam, de ezt félre lehet olvasni!!), mindenki egyedi. És szerencsére különben unalmas dolog lenne.
Talán a „kultúra szószt” le kellene cserélni „oktatási szósszal”, mert óriási különbségek is vannak köztük, nem minden pár neveli ugyanúgy a gyerekét…
Teljesen egyetértek! bárhová is jössz a világban, minden a jellemtől és a környezettől függ, amelyben mozogsz.
Valójában vicces látni, hogy mindenhol ugyanaz, legyen az Ázsiában, Európában, Dél-Amerikában vagy Afrikában. Úgy tűnik, mindenhol szükség van arra, hogy egy kicsit többnek érezzük magunkat, mint a másik…
Üdvözlettel,
Robert
Ismerem Maszlov piramist, és ehhez az elmélethez képest sok mindent felismerek ezen a földgömbön. És igen, nincs különbség a thai és az európai hölgyek között. Teljes mértékben támogassa az állítást.
Egy thai nő lényegében nem különbözik egy nyugati nőtől. Teljesen egyetértek.
De személy szerint úgy gondolom, hogy a legtöbb thai nő szebb, mint
nyugati nők.
Teljesen egyetértek.
Kezdetben annak az országnak a környezete és kultúrája vezérel, amelyben ez a nő él. Minden új körülötted, és te ezt összképként veszed fel. Ebben (fél)vezetők a nyelv, a ruházat, az élelem és az életkörülmények. Azt tapasztalod, hogy hova kerültél, teljesen más, mint amit megszoktál, beleértve a nőt is.
Ez az összkép egy idő után összeomlik, és az ember elkezd mindent alaposabban szemügyre venni. Észreveszed, hogy ez a nő is gondoskodik a családról, ételt készít, mosakodik és vizel, megjön a menstruációja, megvan a hangulata, stb... mint minden más nőnek. Végső soron azt a következtetést kell levonnia, hogy több a hasonlóság, mint az ellentmondás.
Én is így érzem magam, RonnyLadPhrao, először furcsa és új, majd ismerős és ismerős. Itt mindig kétféle külföldit különböztetek meg. Az egyik csoport úgy reagál, mint te és én, egy idő után egyre több hasonlóságot és kevesebb különbséget látnak, és van egy csoport, amely lekicsinyli a hasonlóságokat és hangsúlyozza a különbségeket. Csak nézze meg az összes megjegyzést.
Hasonlítsa össze a templomot a templommal. Mindezen külső különbségek ellenére imákat és énekeket énekelnek, gyertyákat és tömjént gyújtanak, prédikálnak és térdelnek, sírnak és nevetnek. Ez csak attól függ, hogy milyen pillantást nézel.
Tino,
Valójában a reakciók ezen a vonalon lesznek.
Néhányan már dolgoznak a HiSo-n. Nos, engem zavarnak az ilyen reakciók.
Erről jut eszembe az Izsákról szóló kijelentésem. Hová megyünk .
Péter tisztázni akar. Miért ?
Amit eddig főleg itt olvastam, az az ismeretek hiánya Thaiföldről
és a nőről való tudás hiánya is
Hát az én véleményem nőként
ők egészen biztosan nem ugyanazok, mint a nyugati nők
az ő gondolkodásmódjuk sokban különbözik a miénktől.
itt azt írják, hogy vigyáznak a családjukra
Nem értek egyet azzal, hogy sokak gyerekét nagyszülők nevelték
legtöbbjük nem szereti a házimunkát, beleértve a takarítást is
nagyon féltékenyek egymásra.
nem ismerjük az igaz barátságot, mint mi
sokkal előzékenyebbek, mint ahogy valószínűleg nem válaszolunk
ez a tapasztalatom a thai nőkkel kapcsolatban
persze vannak kivételek
Rick,
Teljesen igaz, ez az én tapasztalatom is. A nők közötti féltékenység jól ismert, a thai nők körében viszont abszurd rossz. Még nem bíznak a legjobb barátaikban. A Mia Noi általános ténye miatt is, egy thai férfinak nem mindegy, hogy egy férfi párkapcsolatban él, vagy házas, ezért van annyi Mia noi. A hűtlenség mindennapos. A nyugati nők sokkal őszintébbek, és távol tartják magukat a házas férfiaktól.
Kedves Riki!
Ezúttal 100%-ig egyetértek Péter állításával
Azt hiszem, a thaiföldi nőről beszélsz, aki Thaiföldön fejlődik.
És mivel sok már korlátozott a lehetőségeiben.
A feleségem, akivel immár 37 éve vagyok házas
és Hollandiában is él 37 éve.
Itt fejlődött modern holland nőként. 20 éve dolgozik ápolóként, sok bizonyítványt szerzett, 25 éve van jogosítványa
Szociális higiénés diplomája. Röviden, csak egy barna barna holland nő
Természetesen az első években voltak olyan problémák, amelyeket leírtál.
De már semmit sem lehet találni
Üdvözlettel, Kees
Kees1, azt írod, hogy 100%-ban egyetértesz az állítással. Valójában azt mondod, hogy szerinted egy thaiföldi nő semmiben sem különbözik egy holland nőtől. Ezt aztán azzal igazolod, hogy a feleséged thaiföldi nőből holland nővé fejlődött. Nem értem…
Egy thai nő valóban nagyon különbözik egy nyugati nőtől. Másként gondolkodik, másképp érez dolgokat és másként viselkedik. A thaiföldet elsősorban a családja határozza meg, és értelmet és jelentést (és státuszt) kap, ha sikerül fenntartania ezt a családot. Mindent megtesz ennek érdekében, beleértve azt is, hogy megcsalja, vagy hazudik a barátjának vagy férjének, hogy a család kedvében járjon.
Egy nyugati nő sokkal őszintébb, míg a hazugság a thai kultúrában jellemző. Egy thai sokkal jobban akar a kedvében járni, és érdekli a szavak hatása, akár igazak, akár nem, nagyon könnyen hazudik más indítékok miatt is. Egy thai elkerüli a konfrontációt, és ha ez a konfrontáció megtörténik, elmenekül.
A gondolkodáson és az érzésen és a tudaton kívül vannak testi különbségek is, puhábbnak és tisztábbnak érzi a bőrét, annyira más az illata és szeretne elcsábítani és elcsábítani, de ez utóbbi egy nyugati nőnél is így van.
A hazugság inkább bizonyos dolgok vagy helyzetek tagadása a nézeteltérés elkerülése érdekében. A tagadás azt jelenti, hogy nem történt meg.
Ez inkább kulturális minta, mint valami (Th.) nő sajátossága.
Az iszlámon belül is gyakran találkoztam ezzel a jelenséggel.
Üdvözlettel
Louis
Khun Peter, teljesen egyetértek veled a következő kijelentéssel kapcsolatban: „A thaiföldi nő lényegében nem különbözik a nyugati nőtől”. De mi a helyzet a férfiakkal? Ez más? A thai férfiak alapvetően nem különböznek a nyugati férfiaktól, igaz? Mondhatjuk, hogy thai, és hagyjuk nyitva a nemet?
Ez a „szégyen keleti kultúrája” és a „bűntudat nyugati kultúrája” egy elhasználódott elképzelés. A további kutatások már régóta kimutatták, hogy mindkét kultúrában van szégyen és bűntudat, szinte egyenlő mértékben, amelyek a viselkedést befolyásolják. Itt is sokkal kisebb a különbség, mint gondolnánk. Küldök néhány friss irodalmat.
Szerintem nagyon jó, hogy ezt így leírtad.
Tino, miért ne oszd meg a többiekkel úgy, hogy írsz róla egy darabot? Felfogásom szerint a thaiak viselkedésükben és motivációjukban különböznek a hollandoktól. Kíváncsi vagyok az ellenkezőjének alátámasztására (ez abszolút nem cinikusan értendő!)
Teljesen nem értek egyet! Ez egy olyan elmélet, amelyet empirikusan soha nem teszteltek, és a hatvanas évekre nyúlik vissza. Módszertanával kapcsolatban is van mit kritizálni. Lát:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Piramide_van_Maslow#Kritieken_op_de_behoeftepiramide_van_Maslow
http://mens-en-gezondheid.infoyo.nl/overige/12906-maslows-behoefte-pyramide.html
Röviden: számomra a thai (ázsiai) nő határozottan különbözik a nyugati nőtől.
„A döntő különbség egy jó ázsiai nő és a nyugati nők között az, hogy Ázsiában ez a nő elismeri, hogy szüksége van egy férfira. Szereti a szexet, de a barátja vagy férje érzelmi és anyagi biztonságát is. Az ázsiai nők dolgoznak, de soha nem vették át a Superwoman-mítoszt, vagy azt az ostobaságot, hogy a karrier képes kielégíteni érzelmi vagy személyes kiteljesedési igényeiket. Tudják, hogy szükség van egy férfira és egy megfelelő családi életre”.
Lát:http://whatmenthinkofwomen.blogspot.com/2011/06/difference-between-asian-and-western.html
Jelez (vagy elutasít) egy datált elméletet, de maga egy feminista gyűlölettől hemzsegő weboldalra hivatkozik, ezért soha nem lehet objektív, ezért nem hiteles.
Üdvözlettel,
Robert
Peter Tube,
Sok linket használ, amelyek kutatókra mutatnak. Azonban kíváncsi vagyok, hogyan jönnek
arra a következtetésre, hogy egy thai (ázsiai) nő különbözik a nyugati nőtől.
Az a véleményem, hogy csak akkor tudod megállapítani, hogy ha valóban voltál, mind a
Thai nő, ha egy nyugati nővel volt együtt, legalább 10 éve
Például az utoljára használt link azt mondja: szereti a szexet. Ez azt jelenti, hogy nyugati
a nők kevésbé szeretik a szexet? Mindezt valóban személyesen dolgozták ki?
Ügyeljen arra, hogy ne!
@Jogchum
Ezt a kutatókat kellene megkérdezned, nem tőlem. Szokásom, hogy álláspontomat (helyes vagy nem) releváns forrásokkal támasztom alá.
Maslow elmélete, mondjuk „elmélet”, minden oldalról zörög, és pontosan ez az elmélet az alapja Kuhn Peter érvelésének.
Szánjon rá időt Jan Teesling kommentárjának és a Forbes cikkének elolvasására is.
Ráadásul itt nem a nők "kipróbálásáról" van szó, ezért ezt a megjegyzést meghagyom annak, amiről van szó.
Péter, Tube,
Megkérdezhetem, mióta van kapcsolatod egy thaiföldi és egy nyugati (holland) nővel?
Javasolsz, hogy olvassam el Jan Teeseling kommentárját is. Igen, ő is a
Maslow elmélete nem ért egyet. De Khun Péter igen. Nekem is megvan a saját tapasztalatom
volt egy holland nő (9 éves), és 12 éve vagyok együtt egy thaiföldivel.
Ennek eredményeként nincs szükségem arra, hogy a kutatók arra a következtetésre jutjanak, hogy nincs különbség egy thaiföldi és egy holland nő között. Mindketten szép dolgokat akarnak,
ahogy mi férfiak is szeretnénk.
@Peter Buis és Jogchum: Egy thai és 1 holland nővel szerzett tapasztalat elég kevésnek tűnik számomra ahhoz, hogy érvényes általánosító következtetéseket vonjak le a thai és holland nők közötti különbségről. A kapcsolat hossza nem számít.
@Jogchum: A saját, legalább 10 éves kritériumod szerint még mindig hiányzik egy év egy holland nővel, hogy le tudd vonni a következtetést.
@Jogchum
Nem Jogchum, nem teheted. A blog házirendje tiltja a csevegést és az egymáshoz való kommentálást. Továbbá Maslowról és a „Hét téziséről” beszélünk, nem pedig a magánéletemről. Ezt a moderátornak is tudnia kell...
Jan Teeselingre hivatkoztam, mert teljesen egyetértek a Forbes Magazin cikkének tartalmával. Dr. Pamela Rutledge tudja, miről beszél.
Azt javaslom, keresd meg a google-ban a "Maslow obsolete"-t, majd vond le a saját következtetéseidet.
Újra és kifelé.
Nem értek egyet az állítással!
Az egyetlen alkalom, amikor egy thaiföldi nő nem különbözik egy nyugati vagy afrikai nőtől, az a születés időpontja. Az egyetlen fizikai különbség a bőrszín lehet.
Utána minden nő életútja teljesen máshogy halad a kultúra, nevelés, végzettség, család, munkahelyi környezet, lakókörnyezet stb.
Teljesen hajlandó vagyok egyetérteni azzal, hogy egy nő sajátos tulajdonságokat hordoz, de ezeket a thai és nyugati nők különbözőképpen értelmezik és alkalmazzák.
Egy thai nő tehát különbözik egy nyugati nőtől, de nem feltétlenül jobb vagy rosszabb!
Kedves Gringo!
Szerintem az a kérdés, hogy egy thaiföldi nő alapvetően különbözik-e egy holland nőtől
Akkor nemet mondok. Szerezzen 10 gyereket bármelyik országból, és nevelje fel őket NL-ben
Akkor hamarosan lesz 10 felnőtt embered, akik semmiben sem különböznek egymástól
Hollandiában született gyermekek közül. Szóval szerintem alapvetően mindannyian egyformák vagyunk.
Üdvözlettel, Kees
Már 35 éve érkezem Ázsiába, és 30 éve repülök a világ minden részére. Intézményi hivatásom miatt mindig is sokat foglalkoztam nyugati nőkkel. Bevallottan profi nők, akik szintén szeretnek kedvesek lenni és nem látnak problémát a kiszolgálásban, de különböznek az ázsiai kollégáimtól.
Vannak thai, japán, kínai, koreai és indiai kollégáim, női és férfi. A nők aránya sokkal magasabb. És valahányszor azt veszem észre a járataimon, hogy mindig jobban kommunikáltam az ázsiai kollégákkal, mint a nyugatiakkal.
A nyugati nők sokkal szigorúbbak, sok előítélettel bírnak, és gyakran erős véleményük van arról, hogyan kell valamit csinálni, vagy hogyan kell valamit tenni.
Kevés megértést mutatnak más kultúrák iránt (miközben napi szinten kell velük foglalkozniuk). Mivel ők dolgoznak, nem értik, hogy egy olyan férfinak, mint én, van egy thaiföldi barátnője, akinek nem kell neki dolgoznia, hanem aki elvégzi a házimunkát és gondoskodik a házáról, amíg távol van.
A barátnőm viszont nehezen érti meg, hogy nincs sok barátnőm, akik körülöttem vannak a kedves nők.
Ázsiai kollégáim között vannak különbségek. Egy indiai nő sokkal közvetlenebb, többet panaszkodik az igazságtalanságokra és mégis szeret olyan nő lenni, aki azt is szeretné, ha annak látnák. A japánok megtartják maguknak véleményüket, udvariasak, sok bókot adnak és szeretik a laza légkört. Vannak olyanok is, akik úgy csinálják, ahogy akarják, de ezek kivételek.
Kevesebbet volt dolgom a kínai kollégáimmal, de velük is könnyű kijönni.
De a legjobbak a thai kollégáim. Szeretnek flörtölni, játszani a szavakkal, viccelni, alig látni őket dühösnek. Barátságot építhetsz velük (az indiaiakkal is megteheted, a japánokkal nem annyira)…
Komoly beszélgetéseket folytathat thai kollégákkal, érzelmekről és gyakorlati dolgokról is. Nyitottak mások véleményére, és nem ítélnek olyan élesen, mint a nyugati hölgyek.
Nem tudom miről van szó... nevelési gének, mindegy, de számomra határozottan vannak különbségek a thai és a nyugati nők között.
Jó olvasni, hogy az emberek egyetértenek és nem értenek egyet az állítással. Én sem számítottam másra.
Néhányan nem értették az üzenetet, de ez annak is köszönhető, hogy nem voltam világos.
Ezért egy másik magyarázat. Természetesen a thai nők különböznek a holland nőktől. Minden nő más. Próbálj meg két thai vagy holland nőt találni, akik 100%-ban egyenlőek egymással. Nem fog sikerülni. Talán a jövőben, ha sikerül klónozni az embereket. És tudnom kell, mert olyan nővel házasodtam össze, akinek van egy ikertestvére (testvér). Együtt a hasban, ugyanaz a nevelés, ugyanaz az iskola, de két teljesen különböző nő. Inkább ellentétek, mint egyenlők.
Ezzel a kijelentéssel azt próbálom világossá tenni, hogy bizonyos tulajdonságok, mint a törődés, szeretet, tisztelet stb., nem csak a thai nőkre jellemzőek. Ezeket a tulajdonságokat a holland nőknél is megtalálod. A thai nők ebben a tekintetben nem különböznek a holland nőktől. A thai nőket dicsérni és a holland nőket túlzottan emancipált kenausként elutasítani véleményem szerint helytelen.
A kulturális szempontok, mint például a szégyen kultúrája, szerepet játszanak. Csakúgy, mint a szülők szerepe, az iskolázottság, az intelligencia stb. Az alapvető szükségletek kielégítésében azonban minden ember egyenlő. Mindannyian ételt és italt akarunk, biztonságot, egészséget, pénzt, szerelmet, szexet stb. Ebben nem különbözünk egymástól, és a thai nők sem különböznek a nyugati nőktől. Még ezeknek az értékeknek a hajszolása sem. Az biztos, hogy egy thaiföldi ember más utat jár be ezen értékek megvalósítása érdekében, mint a nyugati nők. De ez egy másik vita.
Például a thai nőknek adjon ugyanolyan anyagi biztonságot, mint Hollandiában, akkor a legtöbb thai hölgy többé nem fogja látni a farangot. Akkor egy thai hölgy viselkedése sokkal inkább megfelel egy nyugati nő viselkedésének. Menj és nézd meg a Siam Paragont, és próbálj (szem)kontaktust teremteni egy HiSo Thai hölggyel. Nem fog sikerülni, attól tartok.
Ahogy Maslow is állítja, egy szükséglet kielégítése és más szükségletek azonnal átveszik a helyét. Így változunk mi és mindenki körülöttünk. Ámen.
Kedves Péter kán!
Egy hétköznapi thai férfi nem tud szemkontaktust teremteni egy Hiso hölggyel. Valóban van egy világ különbség az átlagos thai nő és a hiso thai között. A bankok hölgy és a hiso hölgy között nagyobb a különbség, mint a thaiföldi és a nyugati nő között.
Ez így van, és ez összefügg azzal, hogy milyen igényeket sikerült kielégíteni.
Kedves Peter,
Az állításoddal és a cáfolatoddal (válaszoddal) majdnem egyetértek... de ez általános tény, egyetértek veled.
De azt a kijelentést, hogy tudnom kell, mert olyan nőhöz mentem feleségül, akinek van egy ikertestvére, testvéri! stb.stb. mégis nagyon más,
tisztázásra .Az ikrek születését az anya genetikai vonala határozza meg,
2 lány lehet 1 vagy 2 testvér, 2 fiú lehet 1 vagy 2 testvér, egy iker, egy lány ÉS egy fiú MINDIG testvéri.
Ez azt jelenti, hogy teljesen különböző személyiségek, mindkettő előnye, együtt nagyon érzelmi kapcsolat. Ezt nem Abraham Maslow magyarázta el nekem, hanem az UMC Nijmegen egyik nőgyógyásza.
Ami pedig az ellentéteket illeti… mindig az ellentétek vonzzák egymást egy kapcsolati kapcsolatban.
Most nem chalat emberként felmerül a kérdés, hogy mi az a HiSo Thai Lady?
ha igen, és gyanítom, hogy az… mindig van kivétel a szabály alól.
PS remélem, hogy ebben a nagyon tanulságos megbeszélésben világossá válik a tudatlanságom
Üdvözlettel
Moderátor: Az irreleváns szövegeket eltávolítottuk.
Péter, értem, amit itt írsz, és nagymértékben egyetértek vele. Szerintem sok olyan férfinak, aki a nyugati nőket nyögi, alaposan bele kellene néznie a tükörbe, szó szerint és átvitt értelemben is. Kijelentésének megfogalmazása azonban ellentétben áll azzal az állításával, hogy a kulturális szempontok szerepet játszanak. Ezért lehet, hogy nem 100%-ig világos, hogy miről beszélünk most.
Személy szerint én látom Maslow elméletének nagy korlátait. Az igaz, hogy a legalapvetőbb szükségletek kielégítésekor változnak az igények, de úgy gondolom, hogy a magasabb igények nagymértékben függnek a környezeti tényezőktől. Olyannyira, hogy nem igazán lehet általánosan érvényes szükségletekről beszélni.
A piramis legmagasabb szintje az „önmegvalósítás”, vagyis „erkölcs, kreativitás, spontaneitás, problémamegoldás, előítéletek hiánya, tények elfogadása” [forrás Wikipédia]. Nem hiszem, hogy a gazdag thaiföldiek ebben jeleskednek. Nagyon fekete-fehér, és nagy kacsintással látom a következő piramist Thaiföldre vonatkozóan:
1. Élettani
2. Biztonság
3. Pénz
4. Több pénz
5. Még több pénz
Néhány példát mutatunk be arra, hogy a thai nők hogyan viselkednek másként, ha Hollandiában vagy egy másik nyugati országban élnek. Ezt annak a bizonyítéknak látom, hogy a thai nők valóban mások, és ez a környezeti tényezőknek (kultúrának) köszönhető. Úgy tűnik, ezek a tényezők erősebbek, mint az egyetemes, veleszületett szükségletek.
Szeretném újrafogalmazni a kijelentést a következőképpen: „A thai és a nyugati nők közötti különbségek sokkal kisebbek, ha anyagi helyzetük egyenlő”. Ezzel egyet tudok érteni. Bevallom készséggel, nem igazán fülbemászó 😉
@ Maarten, én így látom (de persze nem vagyok pszichológus vagy antropológus) a piramisban elfoglalt pozíció részben meghatározza az egyén viselkedését (soha nem 100%). Úgy gondolom, hogy elsősorban a kulturális különbségek határozzák meg a következő lépés felé vezető utat. Egy nyugati nő másképp dönt, hogy feljebb lép a piramisban, mint egy thaiföldi nő. Ezt főként olyan társadalmi szempontok ösztönzik, mint az oktatás és a lehetőségek.
Kedves Maarten, a legmagasabb szintet, az önmegvalósítást Marlow szerint még nyugaton is csak kevesen érik el. Az utolsó két szint elérése tehát elsősorban az egyén fejlettségi szintjétől függ. Világosnak kell lennie, hogy a fejletlen oktatási rendszerrel rendelkező országokban az egyén számára nehéz ezekre az utolsó szintekre fejlődni. Ez nem jelenti azt, hogy amikor ezt a lehetőséget felajánlják, akkor ez az igény nem merül fel/nem létezik.
Valójában nem kell olyan messzire visszamenni a holland történelemben ahhoz, hogy a hollandok és a thai nő hasonló helyzetére jussunk. Az 50-es évekig a holland nők az otthonukban és a mosogatóban voltak. A hét végén fel kellett emelniük a kezüket, majd meg kellett várniuk, mit dobott ki neki a házmester a fizetési táskájából. Mit jelent a biztonság és az anyagi biztonság!?
A Nyugat gyorsan fejlődött a második világháború után, ami a nők helyzetén is javított. Ezzel létrejött egy szociális védőháló. A növekvő gazdasági és ipari fejlődésnek köszönhetően a nők is részt vehettek a munkafolyamatban, ami még önállóbbá tette őket. Ez növelte a fejlődési késztetést is, és meredeken emelkedett a női hallgatók száma az egyetemeken. Minden Marlow-elv.
Sajnos Thaiföldön és sok más országban a nők nem állnak olyan jól, ami nem változtat azon a tényen, hogy a szükségletek nem léteznek. Sajnos ez most keveseknek van fenntartva, a harapós / harcosnak. Remélhetőleg példaként szolgálnak mások számára.
Sajnos sok nyugati férfi nem veszi észre, hogy a thai és a nyugati nők igényei nem különböznek annyira. Valószínűleg önös érdekből, mert hova menjenek azok az urak, ha a thai nőnek megadatik a lehetőség, hogy úgy fejlődjön, ahogy egykor a nyugati nő kapott? Mars esetleg?
Bocs:Khun Péter, de nem értek veled teljesen egyet.A thai nyilvánvalóan puha bőrén kívül (a padán rizs lesz?) ott (még) nem ütött ki a monomancipáció, szerencsére nincsenek nők ( még) bajusszal! A tisztelet, és persze nem az alázat, ahogyan itt néha leírják, megszeretteti a thaiföldet a farangokkal. Az igazi pedig "persze nem Pattayán számolsz", hanem isaánban. Több kapcsolatom is volt és tisztáznod kell, hogy Hollandiában nem lógnak az érmék a fákon / a kútban- ismert piramis > először segédmotoros kerékpár - aztán autó, majd repülő! Így már nem dőlök be ennek.A kulturális különbség ellenére nekem még mindig: thai85%-holland15%!
Moderátor: Több millió thaiföldi nőt ragad meg ugyanazzal az ecsettel, ez bántó. Kérjük, adjon hozzá több árnyalatot.
Ronny LadPhrao; légy önmagad, és kérlek, ne próbálj meg mindent jobban megismerni, és egyébként a kérdéses írónak adj megalapozott választ. Mindannyian nem vagyunk bölcsebbek ebben!
Kedves Willem
Tudom, hogy gyakran túl messzire megyek, de általában "önmagam" vagyok, vagy olyan stílust kell használnom, mint "az Isaanban fognak tölteni". Amúgy ha Pattayán olyan “szépen” úgy töltöd, ahogy leírtad, akkor jó eséllyel Isaantól töltöttél fel egyet, vagy már nem "igazi" és vissza kell menned a forráshoz? Ezt értem a tudás hiánya alatt – csak (megint ott van) Isaanban látszólag megtalálod az "igazit" (bármi is az?)... Thaiföld többi részén látszólag nincsenek "igazi" nők, vagy ez az ősz. a mindent jobban tudni akaró kategóriában? Remélhetőleg ez most hasznos lesz számodra és/vagy bölcsebbé tesz.
Moderátor: Megjegyzésének a témához kell vonatkoznia, különben nem tesszük közzé.
Számomra a különbségek továbbra is fennállnak, még akkor is, ha a thai Hollandiában nőtt fel vagy sem. Újra ezt látom az elmúlt harminc év több száz kollégájában. Az ázsiaiak – thaiak – gyakran nyugodtabbak és édesebb természetűek voltak, mint nyugati nővéreik.
Forbes: „Amit Maslow kihagyott” és „Maslow újrahuzalozta”
http://www.forbes.com/sites/stevedenning/2012/03/29/what-maslow-missed/
Most elkészült a kép!
Egyáltalán nem értek egyet.
Sok thai nőt ismerek, aki elakad a Maslow-piramis első fázisában, és megpróbálja növelni azt. Csak a pénz érdekli őket, aztán barátságot vásárolnak, elismerést és megbecsülést kapnak azzal, hogy olcsók. Nem, itt egy kicsit másképp működik. Az önfejlesztést aztán sok vásárlás során keresik, és annak ismeretében, hogy hol található a Gucci és a Versace üzlet.
A thai nyelv legszebb példája (nők és férfiak egyaránt) a Phuket Gazette-t mutatta be 8 évvel ezelőtt egy kiterjedt tanulmányban. A „minőségi” ember az, akinek pénze van, sok pénze van (mindegy, hogy honnan szerezte). az összes többi érték és norma egyáltalán nem számított. Tátott szájjal olvastam a cikket.
Megjelenése természetes színű, de átlagosan valamivel kisebb és keskenyebb, mint a nyugatiaké.
Az iskolai végzettség átlagosan alacsonyabb, mint a nyugatiaké. Erős kulturális vonás.
Egy thai nő gondozási kötelezettsége elsősorban azért, mert nincs szociális védőháló.
Erős személyiségjegy, nagyon vállalkozó szellemű, sokkal inkább a nyugatiakra hasonlít.
A thai ember valódi hátrányai, féltékenység és kifürkészhetetlen. Bár az első nem zavar, a másodikra tartogatom magam. Maradj a saját gyomrod felett.
Ahogy már olvastam, egy thai nő először anyagi védelmet akar, később több státuszt, fokozatosan épül fel, de a nyugati nők is először kérdezik, mennyit keresel, így a biztonság kedvéért is.
Ráadásul ez nagyon nagy különbséget tesz az alacsonyan képzett és az iskolázott thai nők között, és közel sem akkora a nyugati nők számára.
Sokszor a gond a gondozási kötelezettséggel kezdődik, a szülőknek, gyerekeknek, mi nyugati férfiak nem szoktuk meg (de az idők forognak) a legnagyobb problémát maguk a férfiak okozzák, öreg, nagyon fiatal nő, férfi azt a nőt akarja és fizetett durva p/m. Ez megy körül, és mindenki azt akarja, legalább 10-15.000 thb p / m, vannak még 30-40 p / m.
Szóval srácok egy kérdés, ti is fizettek-e 500-900 eurót p/m egy nyugati nőnek azért, hogy hozzátok jöjjön és teljes ellátásban részesüljön, az emberek gyakran ezt teszik és nem akarják.
Én magam is olyan álláspontra helyezkedtem, amikor átjutottam a thaiföldi rendszeren, hogy azt mondtam, hogy nem veszek nőt, a nő a szívével jön és egyébként nem.
Van egy jó, édes feleségem egy lányával, szívvel jött, a lánya velünk van, nyugati felfogások szerint anyával kell lennie.Szép, kellemes családunk van fizetés nélkül. Sok nyugati férfi akarja azt a fiatal virágot, de nem a gyerekeket, igen, nekik is enniük kell, és fizetni kell érte, de ez tényleg nem 10-15.000 XNUMX thb havonta. Egyébként szerintem ha nőt választasz, akkor te is válassza ki a poggyászát, vagyis a gyerekeket.
Természetesen van még egy nagy probléma, ez a sok tinédzser anya, és ez a szám meredeken nőtt az elmúlt években. Szóval már előre azok a nők, akiket a thai férfi elutasított vagy elutasít. A thai kormánynak sokkal többet kell tennie ez ellen hogy ennek eredményeként minél több lehetséges jövőbeni probléma megszűnjön.
Nem más az életem egy thaiföldivel, mint egy nyugatival, tisztelni, becsülni és bízni kell egymásban (a pillangók mindig elmúlnak, erre ne építs.) Az azonos szintű kommunikáció természetesen szintén nagyon fontos, főleg 2 különböző kultúrával, így megtanulhatjátok megérteni egymást, ami még élvezetesebbé teszi az életet.
Üdvözlet Thaiföldről
Roel
Teljesen egyetértek Maslow elméletével és így azzal az állítással is, hogy a thai nők nem különböznek a nyugati/más nőktől. Ez utóbbiról már annyiszor beszámoltam ezen a blogon.
Világosnak kell lennie, hogy az alapvető életszükségletek és a biztonságérzet mindenki számára ugyanaz. Ez a Maslow-tétel első két szintje. A másik hármat, nevezetesen a társadalmi szükségleteket, az elismerést és megbecsülést, valamint az önmegvalósítást olyan környezeti tényezők határozzák meg és/vagy befolyásolják, mint a kultúra és a hit, valamint a fejlődés. A fejlődés a nem nyugati országokban; vagy ahogy mi szeretjük nevezni, ezeknek a társadalmaknak a nyugatiasodása; nem több, mint a (látens) szükségletek kielégítése, ahogyan azt Maslow leírta.
Vissza a thai nőhöz. A nyugati ember szerint mindig az anyagi biztonságot keresi. Nos, nem a holland munkásosztály lánya volt az 30-as években? Ő is szívesebben akasztott egy nevezetes embert, mint valakit a saját környezetéből. Az a tény, hogy manapság sok nyugati nő önfenntartó (vagy lehet), azt jelenti, hogy szükségleteik és így viselkedésük is komolyan megváltoztak az elmúlt évtizedekben.
Jómagam van egy thaiföldi feleségem, aki 35 éve dolgozik Hollandiában (és Amerikában), viselkedése és igényei ennek következtében egyértelműen megváltoztak. Már nem engedi, hogy az első nyugati bántalmazza magát, de megfelelően reagál. Sok Thaiföldön élő gyarmati lakos számára, ahogy én hívom őket, ez egy kis sokk, amikor a jól ismert lekezelő módon szólítják meg őt. Annál is inkább, mert nyelvtudása (thai/angol/holland) gyakran jóval magasabb szintű.
Röviden: a thai és a holland nők szükségleteik tekintetében különböznek egymástól, és itt nem erről beszélünk. Igaz, hogy a szükségleteink nagymértékben meghatározzák vagy meghatározhatják viselkedésünket. Ez utóbbit sok országban láthatjuk, ahol különösen a nőknek kevés az anyagi és/vagy szociális biztonsága. Csak helyezzen el egy thaiföldi nőt Hollandiába néhány évre (anélkül, hogy mindenféle szabályhoz és diktátumhoz kötné), és látni fogja, hogy viselkedése láthatóan megváltozik és/vagy nyugatosodik.
@ Kevés hozzátenni, fején találtad a szöget.
Valami hozzáfűznivaló, vagy tulajdonképpen megkérdőjelezhető 😉
Úgy gondolja, hogy a thai nők viselkedése megváltozik NL-ben, mert bizonyos univerzális szükségletek teljesülnek NL-ben, és egy thai nő ezután magasabb szükségletekre költözik, vagy úgy gondolja, hogy maga a szükségletek piramisa másképp fog kinézni NL-ben, és a thai nők ezért másképp viselkedik?
Úgy tűnik, mindenki egyetért abban, hogy a thai nők másként kezdenek viselkedni, amikor Nyugaton élnek. Mivel a cikk tézise Maslowon alapul, véleményem szerint a vita lényege az kell legyen, hogy a nők feljebb lépnek-e a szükségletek egyetemes hierarchiájában (és ezért nem különböznek a nyugati nőktől), vagy maga a szükségletek piramisa változik. a nyugati világ befolyása miatt.társadalom (ez azt jelentené, hogy a thai nők valóban mások).
@ Maga a piramis nem változik. Amikor egy thaiföldi nő nyugatra megy, általában van egy szociális védőháló. Ez megváltoztatja viselkedését a kapcsolatokban is. Hiszen már nincs szüksége partnerre bizonyos alapvető szükségletek kielégítéséhez. Ezen túlmenően az alábbi igények kielégítésére is van elegendő lehetőség. Egy thaiföldi nő ekkor nagy valószínűséggel más követelményeket is támaszt a kapcsolattal és a partnerrel szemben (például (érzelmi) intelligencia, végzettség, pozíció, ambíció és társadalmi státusz).
Teljesen egyetértek, de úgy tűnik, egyesek félreértelmezik az állítást, amikor a kortárs nyugati személyt/hölgyet az ázsiai/thaiföldihez hasonlítják. A mintegy 100 évvel ezelőtti nyugattal való összehasonlítás tehát jobb (a társadalombiztosítás akkori hiánya, pilléresítés, társadalmi kontroll stb.). Vagy talán ezeknek az olvasóknak fel kell tenniük maguknak a kérdést, hogyan fejlődne egy nyugati ember (m/f), ha fiatalon Ázsiába kerülne, származási országuk (nyugat) szociális vagy anyagi biztonsága nélkül.
Kedves Bacchus!
Ismét teljesen egyetértek veled. Fentebb azt is leírom, hogy a feleségem
Az elmúlt 37 évben a dolgok megváltoztak. Nem tudom ezt olyan jól megfogalmazni, mint te, de ez ugyanazon a dologon áll. Nem engedi, hogy bárki diktálja neki a törvényt, és eléggé artikulált ahhoz, hogy mindenkinek válaszoljon. És tegyük fel, hogy nem alacsonyabb rendű holland nőknél. Ami néha problémákat okozott nekünk Thaiföldön
Mert azt hiszik, csak nagy szája van.
Ez nem vélemény, de ez így alakult. Ezt nem tagadhatom
Ami meglep, hogy csak a hüvelykujjaim vannak lefelé.
Akkor nincs más hátra, mint levonni a következtetést, hogy nagyon sok blogger van, aki azt hiszi, hogy hazudok. És ez kár, nem így van
Üdvözlettel, Kees
Kedves Kees1, nem nagyon érdekelnének azok a hüvelykujj, mert szerintem elég leegyszerűsítve vannak nyomva a gombok. Az olvasás és a megértés két különböző dolog.
Örömmel olvasom, hogy a feleségedből is képes volt világbölcs hölggyé fejlődni. Az a tény, hogy sok éve együtt vagytok, azt jelzi, hogy a kapcsolatotok nem sokat szenvedett ezektől a változásoktól. Ez az egymás iránti tiszteletet mutatja. Azt is feltételezem, hogy a felesége, akárcsak az én feleségem, keveset változott jellemében. Határozottabb lesz, és több lesz a saját véleménye, mint korábban, más szóval: személyesebb lesz. De emellett még mindig ugyanolyan édes, gondoskodó, segítőkész stb. lesz, mint korábban. Ez benne van a karakterben.
Ha végigolvasod a reakciókat, feltűnő, hogy sok úriember két dolgot kever össze, vagy nem ismeri a különbséget, mégpedig a (személyes) fejlődés szükségességét és a jellemvonásokat.
A (személyes) fejlődés igénye univerzális, ezt írja le Maslow is, és ez látható a te és a feleségem (és sok más thai nő, akiknek lehetőségük van) fejlődésében. Ettől leszünk olyanok, akik vagyunk, és ne feledje: ez a világ további fejlődését is elősegíti. Ha nem lenne szükség erre, akkor is mindannyian egy bottal, zergebőrrel járnánk, egy barlangban laknánk és tábortűz körül ülnénk. Természetesen nem mindenkiből lesz Einstein. Ennek mindenben köze van a környezeti tényezőkhöz, amelyek közül a legfontosabb az iskolázottság, de az ember IQ-ja és EQ-ja is. A hitnek itt is fontos szerepe lehet. Vessen egy pillantást Afganisztánra és a hasonló országokra; a nők szívesen fejlesztik magukat, de el vannak nyomva, ezért nem kapnak lehetőséget.
Jellemvonások, például édes; gondoskodó; hasznos; arrogáns; kíváncsi; naiv; stb. sokkal személyesebbek. Ezek gyakran a génjeidben rögzülnek, és (részben) részben a nevelés, a kultúra, a társadalmi környezet, részben pedig a fejlődés és az EQ határozza meg.
Mindenkinek szüksége van a fejlődésre; ebben a thai nő semmiben sem különbözik a nyugati nőtől.
A jellemvonások sokkal személyesebbek. Vannak édes, gondoskodó, segítőkész, arrogáns, naiv, stb. nők Thaiföldön, de vannak nyugaton is. Tehát valójában a thai nő ebben sem különbözik a nyugati nőtől. Úgy tűnik azonban, hogy az előbb említett tulajdonságok gyakoribbak például az ázsiai országokban. Ennek viszont köze van a neveléshez, a kultúrához, a társadalmi környezethez.
A fejlődés és a karakter összefonódása is van. Egyes jellemvonások megváltoznak a személyes fejlődés növekedésével. Kevésbé naivak, erősebbek, magabiztosabbak lesznek stb. Ezért önfejűbbé válnak, többé nem nyelnek le mindent édes süteményért, ezért többre vágynak. Ez utóbbi lehet anyagi és anyagtalan is. Szóval több a "miért" és a "miért" kérdés, és ez itt sok úriember nem szereti, így a hölgyeket kordában tartják, vagy ha már túlságosan elhalványul a hatás, félretolják. „Akkor felszámolunk egy újat” – így hívják ezt a pattayai zsargonban.
Azok az urak, akik szerint a thai hölgyek különböznek a nyugatiaktól, alacsony EQ-juk van, ezért nehezen tudnak beleélni egy másik társadalmi-kulturális környezetbe. Ezeket az urakat például az Isaanban nem találja meg, de a jól ismert thai (fürdő)helyeken mindig hasonló gondolkodású embereket keresnek. Azt tanácsolom ezeknek az uraknak, hogy csináljanak EQ tesztet az interneten keresztül, hátha akkor leesnek a villogók.
Ahhoz, hogy valaki egy kifogástalan juhnyáj tagja legyen, mindenekelőtt birkának kell lennie.
Albert Einstein
német – amerikai fizikus 1879-1955
Ha egy birkanyáj tagja akarnék lenni, nem ott élnék, ahol most élek, hanem a bárányokkal a birkanyájban. Találd ki, hol van az.
Kiváló összefoglalója annak, hogy ez az egész mire vezethető vissza, teljesen egyetértek veled. De úgy tűnik, jó néhány úriember van, aki erről másként gondol (ez megengedett, bár kíváncsi vagyok, miért élik meg negatívnak vagy valótlannak az összefoglalódat). Remélem, nem különösebben olyan férfiakról van szó, akik – ahogy te leírtad – nem örülnek egy olyan nőnek, aki fejlődik és kiáll a saját érdekeiért, érdekeiért, igényeiért. de még mindig elkap egy maroknyi férfi kísértete, akik nem tudnak női biciklit díszíteni, és szívesen behoznának egy megdicsőült házvezetőnőt... brrr.
Moderátor: Neked és mindenki másnak, azok a megjegyzések, amelyek nem erre a kijelentésre vonatkoznak, többé nem kerülnek közzétételre.
Moderátor: ne egymásnak válaszoljanak, hanem a kijelentésre.
shak azt mondja,
"A nyugati nők sokkal szigorúbbak, sok előítélettel bírnak, és gyakran erős véleményük van arról, hogyan kell valamit csinálni, vagy hogyan kell valamit csinálni."
Nem pontosan ez tükröződik a témára adott válaszokban a
ennek a cikknek (a legtöbb nyugati) férfi olvasója?! Tehát ennek az a következménye, hogy valóban van különbség a thai és a nyugati kultúra között, függetlenül attól, hogy nő vagy férfi. Nem hiszem, hogy egy thai férfi ugyanúgy reagálna egy ilyen cikkre. Vagy én látom ez teljesen rossz?
Kedves Ronny LP! köszönöm a tegnapi választ. Az én "feltöltős sztorim" is kissé provokatív volt (szeretek reakciót kiváltani), de Pattayán gyakran ezt a zsargont beszélik. Amúgy teljesen egyetértek azzal, hogy a legtöbb "hölgy" isaanból származik (saját tapasztalatok alapján). Nekem csak a gyűrűsujjad esett rosszul, remélem ezt is megérted! Üdvözlet.
Kedves Willem
Nincs mit. Mint mondtam, néha túlzásokba esem, és csak utólag (túl későn) gondolok arra, hogy másképp is fogalmazhattam volna jobban. Szóval nincs gondom azzal, ha valaki időnként emlékeztet erre. Szóval ezt mindenki megérti.
Azonban azt hiszem, jobb, ha abbahagyjuk, mielőtt a moderátor emlékeztet, hogy csevegünk. Remélhetőleg még mindig szemet huny ezen az oldallépésen. Üdvözlettel.
Az is teljesen világossá vált számomra, hogy én és velem együtt sok normális úr miért kerülöm Pattayát. Ha Pattayán elterjedt zsargon a „hölgyek töltés”, az ismét megmutatja, milyen „úriemberek” járkálnak ott és milyen céllal. Kivéve persze a jókat.
És ezek az urak azt állítják, hogy a thai nők mások. Tükröt kell tartaniuk maguknak.
Megtalálható a nyilatkozatban.
Először is költözz el egy másik országba, ahol elsőre minden furcsának tűnik, ami bátorságról és akaraterőről tanúskodik, hogy elhagyd a családodat és a megszokott környezetedet, hogy jobb életet teremts nemcsak magadnak, hanem a hazai frontra.
Idővel azonban, amikor megszokták, és már nem annyira függenek a férjüktől, aki mindenhová magánvezetőként, idegenvezetőként, fordítóként jár és kitölti, logikusan is kevésbé ragaszkodnak.
Meglehetősen jól elsajátították a nyelvet, most van munkájuk, esetleg jogosítványuk és esetleg a kellő odafigyelést igénylő gyerekek oktatása is, majd lesz még főzés és különféle házimunkák.
Röviden, hosszú távon a mindennapi társasági élet lényegében alig vagy egyáltalán nem különbözik nyugati társaik életétől, vagyis azoktól a nőktől, akik nem csak anyáról, szakácsról, házvezetőnőről és erotikus ingerekről akarnak gondoskodni, hanem önmagukról is. magabiztos, független nők, akik általánosan hozzá akarnak járulni a társadalomhoz. A család fenntartásával és a munkával többletjövedelemhez is hozzájárulnak, ami a thaiföldi támogatóinak is kedvez, ráadásul az éves thaiföldi nyaralásra már most is drágák a jegyek elég.
A kulturális különbségek azonban mindig léteznek, ahogyan annak lennie kell.
Véleményem szerint a teljes asszimiláció sem szükséges, sem kívánatos, mert éppen egy külföldi barátnővel/feleséggel való kapcsolat varázsa, aki továbbra is fenntartja a hazájából származó szokásokat, normákat és értékeket, sőt, még mindig teljes jogú tagja van a társadalomnak.
Ami teljesen eltér a szükséges integrációtól vagy attól a más betöltött „integráció” szótól, amivel minden külföldi nővel foglalkozni fog vagy kellett, ahol a thai nőknek, ellentétben a meg nem nevezett külföldi származású nőkkel, általában. nagyon sikeres.
Ahogy most nagyon aktuálisan olvasható a BangkokPostban, az is olvasható, hogy Obama mai újraválasztása miatt a Demokrata Párt képviselőjeként egy thai-amerikai nő foglal helyet az amerikai szenátusban. Minden jókor, de meg vagyok győződve arról, hogy a következő generációk egyike egy thai származású nő foglal helyet velünk a 2. Kamrában.
Az tagadhatatlan, hogy vannak thai nők is – bármennyire is kedvesek és gondoskodóak –, akik egyébként így szeretik, akik a háztartások között ácsorognak a kanapén, akár szappanoperát néznek, akár nem játszanak együtt honfitársaival.
Kérlek bocsáss meg, mert önmagában nincs ezzel semmi baj, ha a férj és a feleség ennek örül, és a kölcsönös tiszteletet nem hanyagolják el.
De még akkor is az a kijelentés marad, hogy lényegében nem különböznek attól, amilyenek lehetnek a nyugati nők, mert mindannyian ismerjük a kávét szürcsölő háziasszony karikatúráját, aki minden bizonnyal az időjárás alatt van, mert van egy férje, aki gondoskodik róla. a pénzügyeket.
Hogy sok férfi csendben azt akarja, hogy az utoljára emlegetett feleség legyen, az nem a kölcsönös szeretetkapcsolatban a lényeg, hanem ha bátran eltérhetek attól az állítástól - bár a cikk utal rá - az az, hogy vannak férfiak is. azok, akik mindig kritizálják a nyugati nőket, mert nem gondoskodók és/vagy túl emancipáltak.
Azoknak a férfiaknak maguknak kell konzultálniuk, mert valójában azt is mondják, hogy még a nyugati nőkkel sem tudnak bánni, vagy még jobbak voltak a bot alatt, de ezt és azt soha nem akarják majd beismerni…
Gyakran azok a férfiak is, akik még nem tudnak női biciklit díszíteni, és ezért úgy gondolják, hogy jól szórakoznak azzal, hogy undorító, tiszteletlen megjegyzéseket tesznek, hogy inkább egy thaiföldi nőt vennének, mert lekötelezettek, jó szexelnek és sört is töltenek.
Sir Charles, egy tiszta történet, amivel teljesen egyetértek, és az utolsó két bekezdéssel fejen találta a szöget.
Sokan ezek közül az urak közül még mindig úgy gondolják, hogy csak egy darab anyagi biztonsággal teszik intenzíven boldoggá a thai hölgyeket, ami gyakran nem jelent többet, mint a mindennapi evés-ivás, és egy (jó) tető a fejük felett, aminek természetesen meg kell lennie. kötelező szexszel kompenzálva.és segítőkész hozzáállással. Azt, hogy ezek a hölgyek végső soron egy kis függetlenségre is törekszenek, az urak nem fogadják el.
Hollandiában (de Thaiföldön is) sok kapcsolatot láttam meghiúsulni a hölgyekre rótt sok korlátozás miatt. Gyakran nem engednek dolgozni, részben emiatt nincs befolyásuk a pénzügyekre, ezért mindig ki kell nyújtaniuk a kezüket; házhoz vannak kötve, kirándulni csak a férjjel együtt lehet, stb. Kétségtelenül lesznek hölgyek, akik ezt egy ideig elfogadják, de minden épeszű ember megérti, hogy ez hosszú távon rosszul sül el. Aztán persze panaszkodik arról a hálátlan thai nőről.
Nem általánosítok, de messziről felismerem az ilyen típusú férfiakat. Azok a srácok a női motorodról. Önvédelemből (értsd: az elhagyástól való félelem) nem merik lazítani a gyeplőn, attól tartanak, hogy így a hölgynek lehetősége lesz elmenekülni, akárcsak egy nyugati nő tenné hasonló körülmények között. És gyakran már rendelkeznek ezzel a tudással.
Sok thai hölgyet ismerek Hollandiában, akik mind feldobták ezt a pénzügyi zűrzavart, és önálló, minden nyugati szabványnak megfelelő egzisztenciát építettek fel.
Amikor elolvastam ezt a darabot, rögtön molukkói honfitársaink jutottak eszembe. Sok barátom van itt, részben azért, mert a szüleim hosszú ideje Indonéziában élnek. Indonéziában ezek az emberek nagyon előzékenyek voltak. Igényeik korlátozottnak tűntek, de ez főleg azért volt, mert erősen megnyirbálták őket. Hollandiában ez a csoport végül normálisan fejlődhetett, és ugyanazokkal az ideálokkal és szükségletekkel rendelkezik, mint egy átlagos holland ember. Miért ne vonatkozna ez egy thai, vietnami, kambodzsai, laoszi, ghánai, perui stb. nőre? Az így gondolkodó emberek a gyarmati korszakban ragadtak, és még mindig azt hiszik, hogy csak a nyugati tud fejlődni. Mennyire más a világ, és ezt Maslow jól látta.
Kedves Károly!
Az első bekezdésed szerintem nem kapott figyelmet a blogon. Ami valójában a legjobb. Mert tényleg nem úgy van, ahogy mondod.
Azt hiszem, gyakran van mögötte történet. Különösen azoknak a nőknek, akik 30-40 évvel ezelőtt megtették ezt a lépést. Ha évekkel később beszélsz erről a feleségeddel, ez egy érzelmes történet. De asszem eltérek a témától.
Azt mondod az ötödik bekezdésben. Kulturális különbségek mindig lesznek.
Egyetértek veled, de ez a kívülálló számára már nem érzékelhető
Azt hiszem.És persze aligha mondhatsz igent, jó, hogy ilyen jól fejlődsz
De ezt-azt tartjuk szem előtt, ez tetszik.
Persze ez nem így működik. De szerintem egyetértesz velem
Ezt leszámítva teljesen egyetértek veled
Ezúton is köszönöm Bacchusnak a nagyszerű válaszát
Üdvözlettel, Kees
Moderátor: A hozzászólásod nem a témához tartozik.
Bocsánat, kicsit átgondoltam, de az az érzésem, hogy itt csak a férfiak vannak együtt egy thai nővel, mert olyan édes. És hogy ezeknek a nőknek nincs beleszólása. Ezért az általam leírt szempontot ugyanolyan fontosnak találtam, mint azt, hogy sokan miért szeretnének egy thai nőt élettársnak.
De hogy még egyszer elmondjam: szerintem határozottan vannak különbségek egy nyugati és egy thaiföldi vagy ázsiai nő között. Egy thai, aki Hollandiában született és nőtt fel nyugati szülőktől, többnyire szintén nyugati nőként fog viselkedni…
Én személy szerint egy ázsiait egyszerűen vonzóbbnak találok, és számomra különböznek a nyugati nőktől, függetlenül attól, hogy ez nem téma, vagy sem…
Moderátor: Ez a megjegyzés nem engedélyezett, chatelésre hajlamos.
Moderátor: A hozzászólásodnak semmi köze az állításhoz. Kérem, válaszoljon a nyilatkozatra.
Moderátor: kérem, csak a nyilatkozatra válaszoljon.
Mindenkinek ugyanazok az alapvető szükségletei.
Ezek az élelmiszer és a nedvesség, a ruházat és a menedék.
Ebből azt a következtetést vonhatja le, hogy minden ember egyenlő.
Véleményem szerint ez nem valótlanság, hanem nagyon egyoldalú megközelítés.
Ugyanez vonatkozik Maszlov piramisára is.
Az alapvető emberi szükségletek ugyanazok. Az ellátás módjai eltérőek.
Ez egy kultúra előfeltételein belül történik.
És ezért is vagyunk annyira különbözőek.
Az állítás helytelen; már csak két állandó érték miatt is, amelyek napi szerepet töltenek be az üzleti és magánkapcsolatokban egyaránt. Arcvesztés és féltékenység. Ezek a tulajdonságok szélsőségesek – ebben a szélsőséges formában ritkán fordulnak elő a nyugati világban –, és hatalmas kisebbrendűségi komplexus táplálja őket. A thaiaknak állandó dilemmája van. Ki akarják használni a nyugati embert (és a vagyonát), de ugyanakkor irigykednek, hogy ilyen szerencsés. Ez kisebb mértékben egész Ázsiában is így van. Kis példa: még soha nem láttam ázsiai arcú próbababát egész Ázsiában. Mi vagyunk A példa. Az emberek azt gondolják, hogy jól használhatóak vagyunk, de hihetetlenül arrogánsak. Írhatnék egy könyvet azokról az incidensekről, amelyek velem és néhány barátommal történtek, és mind rendkívüli féltékenységgel és arcvesztéssel jártak. Ezek a túlzások – sokszor lényegtelen, esetenként érthetetlen okokból – pusztuláshoz, verekedéshez, lopáshoz, váláshoz, élhetetlen helyzetekhez vezettek. Öt többé-kevésbé tartós kapcsolatom volt Hollandiában, de ezek közül a nők közül egy cseppet sem hasonlítható össze azokkal a thai hölgyekkel, akikkel találkoztam. Talán az is statisztikai tény, hogy öt év elteltével az egykor elkezdett thai-holland kapcsolatoknak már csak 5%-a áll fenn……! Nyugaton ez az arány lényegesen magasabb. Hogy lehet ez?
Kedves Theo!
Igazad van, és ez nagyon világos. Nem értem, miért tagadják ezt egyes urak. Védekezésükre azt mondják, hogy a feleségük különbözik és/vagy jobb rálátásuk van, vagy nagyon becsmérlően beszélnek a pattayai nyugati férfiakról és tapasztalataikról.
Magam is sok időt töltök Udon, és köteteket tudnék írni arról, amit leírtál. A thai nő nem csak más, főleg a thai család más, mint egy holland család. Amikor a fiatal thai nő nem tud kellőképpen hozzájárulni a család anyagi helyzetének javításához, zsarolják, megalázzák, sőt meg is fenyegetik. Bűntudatot kiváltó indoktrinációkkal bombázzák. Csak úgy szabadulhat meg ettől a szégyentől és bűntudattól, ha azt teszi, amit a család akar. Egy átlagos holland család nem tenne ilyet a lányával. Ez egy negatív példa, vannak pozitív különbségek is.Nekem is voltak tartós kapcsolataim Hollandiában és minden ítélettől függetlenül nem lehet összehasonlítani.
Kedves Theo, nagyon általánosító vagy, és nagyon gőgös is.
A thaiak – gondolom a thai nőkre gondolsz – alig várják, hogy kihasználják a nyugati férfit (és vagyonát), és irigykednek rá, hogy ilyen szerencséje van. Ezt teljes hülyeségnek minősíteném. Ha ez így lenne, akkor minden bölcs és értelmes nyugati ember nem keresne itt kapcsolatot, nemhogy belemenne. Vagy, mint az ilyen esetekben lenni szokott, megint elvakítja őket a szerelem? Ezen kívül csak 4 olyan külföldit ismerek a környéken, akiknek csak csekély juttatásuk/nyugdíjuk van, amivel még a házasok vízumkötelezettségét sem teljesítik jövedelem tekintetében. Mit értesz azon, hogy szerencse és szerencse?!
Az a tény, hogy csak „nyugati” divatbabákat mutatnak be, köze lehet ahhoz, hogy a divatot általában nyugati tervezők irányítják. A divatbemutatókon is általában „nyugati” manökeneket láthatunk. Egyébként láttál már Nyugaton fekete megjelenésű divatbabákat, vagy például arab, kínai vagy spanyol? Ezek jelentős népességcsoportok nyugaton, de láthatóan szeretjük magunkat A példaképnek tekinteni, ahogy te nevezed. Ettől rögtön az arroganciánk!
Aztán a százalékok felrázod a ruhaujját. Azt mondod, hogy ezek „statisztika”, de nem találom. Jó lenne, ha ezt alátámasztaná nekünk. Sokkal hihetőbbé teszi a történetét.
Egyébként jól megfelelsz a statisztikai értékeidnek. Persze nem tudom hány éves vagy, de ha már volt 5 "hosszú távú" kapcsolatod Hollandiában, akkor azok nem tartanak sokkal tovább, mint az általad említett 5 év. Ha jól olvasom és különösen értem a történetedet, holland partnereid is kisebbrendűségi komplexussal voltak felvértezve, és féltékenyek, irigyek voltak, féltek attól, hogy elveszítik az arcot, és a vagyonáért; csak kevesebbet, mint azok a thai hölgyek, akikkel találkozott. Talán itt az ideje egy kis önreflexióra!
Összességében az érveid, hogy miért kellene egy thai nőnek másnak lennie, mint egy nyugatinak, szerintem teljesen tévesek. Deviáns viselkedésként említed a kisebbrendűségi komplexusokat, az arroganciát, a féltékenységet, az irigységet, a kapzsiságot (a szerencsédért), mint deviáns viselkedést (a szükségletek következményeként, mert itt erről van szó), de nyugaton ugyanilyen gyakoriak. Nem tudhatnám, hogy ez a viselkedés mennyiben tér el egymástól, mivel erre vonatkozóan nincsenek statisztikai adatok. Röviden, amit leírtál, az csak egy személyes érzés, és a személyes érzések természetesen nem általánosan megállapított tények és helyesség.
Helló Bacchus… Teljesen egyetértek azzal, amit írsz… Theo érvei nem túl meggyőzőek, és nem hiszem, hogy annyi kapcsolat szakad meg, mint azt állítja. Hacsak nem a lány 19 és a férfi 64 arányát vesszük...
Persze ez nem könnyű, mert a kultúra nagy szerepet játszik egy kapcsolatban… és itt vannak a különbségek, amelyekről állandóan beszélnek.
Kisebbrendűségi komplexusok? ezt nem veszem észre. Megbecsülés és csodálat… és sok tisztelet.
Fordítva? Sok arrogancia a nyugati világunkból. Sokkal jobbak vagyunk, sokan hiszik Hollandiában vagy más nem ázsiai országban.
Hogy a thai nők mentalitásukban különböznek a nyugatitól, az, ahogyan partnerükkel bánnak, vitán felül áll. És szerencsére annyira különbözőek... ettől az egész sokkal érdekesebb.
Kedves Theo!
Neked már volt néhány kapcsolatod, így kétségtelenül jobban tudod, miért nem sikerül egy kapcsolat, mint én. Még soha nem történt meg velem.
Azt állítja, hogy sok thai-holland kapcsolat megfeneklett, és azt kérdezi, hogy lehet ez? Most az a benyomásom, ahogy kérdezed, hogy tudod
Most én is szeretném tudni. És kérem, hogy ezt magyarázza el nekem
Talán akkor elmagyarázhatok neked valamit. Ennek során tanulunk egymástól.
win win helyzet igaz?
Üdvözlettel, Keith
@ Theo, eléggé általánosítasz (alszik a moderátor?). Talán magának kellene utánanéznie? Mert mindig olvasok thai nőket, csinálnak ezt vagy azt. És mit csinálsz ilyenkor? Te vagy a tökéletes férfi?
Ha a dolgok rosszul mennek egy kapcsolatban, az értelemszerűen a thai hibája. Nem tűnik ez nekem egy kicsit rövidlátónak?
Nos, uraim, úgy tűnik, megüt az ideg. Az én érvem az, hogy a thai hölgyek „arcvesztése” és „féltékenysége” abban a szélsőséges formában, amelyben előfordul, nem található meg a nyugati nők szélsőségében. Erről szólt a nyilatkozat, nem? Óriási különbség. És igen, a korábban leírtak szerint számos, általam ismert esetben szélsőséges viselkedéshez vezet. Az összes férfi, akit ismerek (kb. 50) Hua Hinben, megerősíti ezt.
Moderátor: A megjegyzésed túl személyes. Ne csak egymásnak válaszoljatok.
Péter kán,
Talán ez a darab... https://www.thailandblog.nl/maatschappij/thaise-vrouwen-en-jaloezie/ -
egy megerősítés? Te tetted közzé (szerintem) ezen a blogon.
@ Theo, igen, ez a rész az enyém. Egyébként szó szerint ezt mondja néhány A thai nők féltékenyek és nem hogy Thai nők, fontos különbség. Ha Thaiföldön él, azt is megértheti, hogy egyes thai nők miért féltékenyek. A verseny és a kínálat nagy. Ráadásul az is arcvesztést jelent az illető hölgynek, ha a férfi az edény mellé piszkál.
Kuhn Peter, kijavíthatom még egyszer? A darabod azt mondja, idézz….
Szabályozása
Ha kimész néhány barátoddal Thaiföldre, beállíthatod az órát. Időnként felhív valakit a csoportból a thai partnere, hogy ellenőrizze, mire készül az illető.
idézet nélkül… és ez egy csodálatos példa a gyakorlatból, nem csak az enyém….
az ügy szerintem lezárva.
@Theo, idézheted az egész cikket is, de nem értem mit akarsz mondani? Olvasd el még egyszer az előző hozzászólásomat.
Theo, a válaszaidból sok minden kiderül. Úgy érted, hogy nem a thai nők féltékenyek (általában), hanem a férfiak thai nők, akik azt hiszik, hogy kizárólagos joguk van minden napot/estét egyedül tölteni a barátokkal. Ez persze minden rossz szándék nélkül, mert ők a helyi shul klubba járnak, és az csak férfiak számára nyitott, akkor miért ilyen féltékenyek ezek a nők?! És persze ezek az urak is megengedik, ha fordítva, a nő/társ csak akkor megy ki a barátaival, amikor neki jól esik. Erről egy rossz szót sem fog hallani az uraktól.
Most már az 5 barátod körében végzett önvizsgálatod 50%-át is megértem, és most még egy kicsit a magasban is találom!
De ismét a féltékenység a nyugati nők között is előfordul, szintén szélsőségesen; valamint a többi dolog, amit a megjegyzéseiben említ. Állításod alátámasztása tehát minden oldalról hibás, és ahogy korábban is mondtam, személyes érzésen vagy személyes tapasztalatokon alapul, de ezek semmit sem mondanak az általánosságról.
Egyébként szerintem rossz dolog, hogy a thai hölgyeket általában ilyen alaptalanul rossz színben tüntetik fel.
Azt hiszem, ebben a témában minden elhangzott. És mivel nincsenek új nézőpontok, lezárom a vitát és köszönöm mindenkinek a válaszokat.