Korrupció Thaiföldön: először értsd meg

Beküldött üzenettel
Feladva háttér
Címkék: , , ,
28 április 2013
Korrupciós észlelési index 2010

Az, hogy a korrupció jó vagy rossz, természetesen nem vita tárgya. Annyira bizakodó (vagy naiv) vagyok, hogy szerintem ez a thai lakosság túlnyomó többségére is vonatkozik. Akkor miért olyan elterjedt a korrupció ebben az országban? 

Amikor megkérdezem a negyedikes osztályomat, hogy adnak-e 4 vagy 500 baht „kávépénzt” egy rendőrnek, aki jegyet akar kötni rájuk, mert nem volt bekötve (100 baht), hogy kikerüljön a jegyből, mindenki egyetértően bólint. Vagy szerintük ez rossz? Szintén egyetértően bólintott. Egyébként miért csinálják? Együttérző arcok. Amikor azt mondom nekik, hogy mindig rendesen fizetem a bírságot, az emberek úgy néznek rám, mintha nem lennék bölcs (és nem is).

Mi az igazi, fenntartható megoldás?

Ebben a cikkben arra teszek kísérletet, hogy jobban megértsem a thaiföldi korrupció jelenségét. Hiszen megértés nélkül nincsenek hatékony intézkedések a korrupció leküzdésére (feltéve, hogy az emberek valóban ezt akarják ebben az országban). A megrögzöttek kétségtelenül azt mondják: jobb nyomozás, független rendőrség és igazságszolgáltatás, valamint szigorúbb büntetés. De vajon ez valódi, fenntartható megoldás? Ragaszkodó megoldás? A puhányok azt mondják: a thai lakosság mentalitásváltása a megoldás. De: meddig kell várnunk, mire jelentősen csökken a korrupció ebben az országban?

Fogalomzavar

Mielőtt mélyebben belemennék a háttérbe, először meg kell határoznom, hogy valójában mi is a korrupció. Ellenkező esetben nem ugyanarról a dologról beszélünk, és összekeverjük valami mással, például pártfogással vagy megvesztegetéssel. Hadd próbáljak meg egy példával több fogalmat definiálni és illusztrálni.

Pártfogás

A fél olyan szívességeket nyújt B félnek, amelyek – társadalmi és erkölcsi szempontból – aránytalanok ahhoz képest, amit B félnek cserébe meg kell tennie, és néha B félnek egyáltalán nem kell tennie. Előző cikkemben erre hoztam néhány példát, és pszichológiai rabszolgaságnak neveztem. Amikor a szívességek „normálisabbak”, akkor ezt így hívják kurva jai. De igen: a vélemények (eltérhetnek) arról, hogy mi a „normális”.

Megvesztegetés

Az A fél megengedhetetlen vagy illegális tevékenységre készteti B felet (amit mindkét fél ismer), és valamilyen módon fizet érte (közvetlenül vagy közvetve). Ez magában foglalja a (főleg szegényebb területeken élő) thaiak szavazatainak „vásárlását” a választások céljából. Ez történhet direkt módon (500 vagy 1000 bahtot adva annak, akinek kifejezett kérése, hogy szavazzon egy bizonyos pártra. Megtehető közvetett módon is, például kifizetve a segédmotoros kerékpár benzinét (vagy fizetni). a sör vagy a telefonkártyák, és sok más kreatív mód) több héttel a választások előtt, és a választás napját követő fizetések leállításával.

Mivel sok szegény thai van (egyesek meglehetősen kilátástalannak tartják a helyzetüket), ezért egy szegény thaiföldet nagyon könnyű megvesztegetni pénzért. Még olyan bűncselekményekért sem kell extrém összeget fizetnie, amelyekért egy thaiföldi (ha elkapják) évekre börtönbe kerül, mint például a kábítószer-kereskedelem és/vagy kábítószer-szállítás vagy gyilkosság.

Csalás

Az A fél fizet B félnek, hogy tegyen meg valamit (vagy ne tegyen meg), de B fél mást csinál, mint amit fizettek, és kifejezetten NEM JELENTI ezt az A félnek. Példa: egy vállalkozó, akit megbíztak, hogy építsen egy kifutópályát Suvarnabhumiban A repülőtér alvállalkozót alkalmaz a homok szállítására. Ez a cég gyengébb minőségű homokot szállít (de a jobb minőség árát számítja fel), és nem mond semmit a vállalkozónak. Négy év után lyukak jelennek meg a kifutón.

Zsarolás

Az A fél olyasmire készteti B pártot, amit B fél nem akar megtenni. B fél azonban többé-kevésbé kényszernek érzi magát (közvetlen vagy közvetett fenyegetéssel). Egy példa: egy gazdag thai család fia halálos közlekedési balesetet okoz. A baleset okai a következők: gyorshajtás, az autó fiatal vezetője pedig alkohol és kábítószer hatása alatt állt. A fiú édesapja, a (rendőrségért felelős) igazságügyi miniszter barátja felhívja az illetékes rendőrkapitányt azzal a kéréssel, hogy az alkohol- és kábítószer-vizsgálat eredményeit helyezze kilátásba, és lehetőség szerint kérdezze meg.

Korrupció

Az A fél tudtával/beleegyezésével/együttműködésével B fél (saját akaratából) megengedhetetlen vagy törvénytelen dolgokat tesz. Az A fél és a B fél egyaránt a kedvezményezett fél, a károsult pedig egy harmadik fél (vagy a jogrendszer vagy a társadalom egésze).

Hadd térjek vissza a Suvarnabhumi repülőtér kifutójának példájához. A repülőtér kifutópályájának megépítésével megbízott vállalkozó alvállalkozót alkalmaz a homok szállítására. Ez a cég egyeztet a kivitelezővel. Mindketten úgy döntenek, hogy gyengébb minőségű homokot helyeznek az új kifutó alá.

A reptér tulajdonosa fizeti a jobb minőségű homok árát. A gyengébb és jobb minőségű homok árkülönbsége 50-50 arányban oszlik meg a kivitelező és a homokbeszállító között. A pletykák szerint a repülőteret birtokló cég egyes felsővezetői tudnak erről az üzletről, és „fizetnek” a hallgatásukért. Négy év után lyukak jelennek meg a kifutón. A vállalkozó most csődbe ment.

A korrupcióhoz három párt kell

Ellentétben a mecenatúrával, a vesztegetéssel, a zsarolással és a csalással, a korrupcióhoz nem két, hanem három fél szükséges. Az első fél, aki el akar érni valamit, és pénzt, árut vagy szolgáltatásokat ad vagy fizet értük (a második félnek vagy a második fél legmagasabb tisztségviselőinek); egy második fél, aki tudatosan és SZABADON olyan dolgokat tesz ezen ajándékok és/vagy kifizetések (részvények, arany, hitelkártyák, drága órák, házak, autók, édes utazások stb.) alapján, amelyek társadalmilag, erkölcsileg és/vagy jogilag nem megfelelőek. , és egy harmadik fél, aki – mint később kiderül vagy sem – végső soron a károsult fél. A korrupció véleményem szerint két fél összejátszása annak érdekében, hogy MINDENKINEK előnyös legyen egy HARMADIK fél rovására.

A bûncselekménynek motivációnak és alkalomnak kell lennie

Soha életemben nem olvastam ennyi krimit, de hűségesen néztem az ehhez hasonló sorozatokat Bantjer, Flickers en A biztos. Amire mindig is emlékeztem, az az, hogy egy bűncselekményhez – a fegyveren kívül – mindig kell egy indíték és egy alkalom. Ezt szem előtt tartva nézzük meg közelebbről a thaiföldi korrupciót.

Ha hihetünk a thai lakosság körében végzett tanulmányoknak, akkor a közszolgálatban (főleg a rendőrségben) és a politikában a korrupció a legnagyobb. A korrupt magatartás indítéka szinte minden esetben a rövid- vagy középtávú pénznyereség. Miért? Azt gondolhatnánk, hogy ezek a köztisztviselők az átlagosnál többet keresnek. Igen ám, de a 2010-es köztisztviselői életkörülmény-felmérés szerint nekik is hatalmas tartozásaik vannak.

A köztisztviselők 84 százaléka eladósodott

A köztisztviselők 84 százalékának van adóssága, és ez az arány csak nőtt az elmúlt években (beleértve a vezető köztisztviselőket is). A 43.650 872.388 baht havi átlagjövedelem mellett az embereknek átlagosan XNUMX XNUMX baht adóssága is van. A legnagyobb adósságteher a házat és az autót érinti. Nem csoda, hogy a thai tiszt állandóan éhes a (kész)pénzre.

A havi lottó (legális és illegális változat) mellett szerencsejáték illegális kaszinóban, kábítószer-kereskedelem, másodállás (általában bolt vagy taxisofőr), egy gazdag thai partner feleségül vétele (és ezáltal egy másik hálózatba kerülés) ) vagy gazdag külföldi (jelentős thaiföldi hálózat nélkül) van még egy lehetőség a gyorsabb készpénzhez: a korrupció. De van erre lehetőség? Igen, akár többször is.

Miért van a kormány olyan gyakran hátrányos helyzetben?

A korrupciós botrányokban a harmadik fél, a károsult fél, nagyon gyakran a kormány vagy a jogrendszer, NEM a thai üzleti közösség. Ha egy thaiföldi vállalat hátrányos helyzetbe kerül, gyakran bíróságon kéri a jogát és az elszenvedett kár megtérítését (különösen, ha az nagy).

Miért van a kormány olyan gyakran hátrányos helyzetben? Ennek egyik oka az, hogy – és ezt nem akarja elhinni külföldiként, mert más tapasztalatokkal rendelkezik, például a Bevándorlásnál, kevés szabályt, törvényt és kiadást ellenőriznek a thai tisztek.

Minimális az esélye annak, hogy a korrupciót észreveszik. Tudta, hogy Thaiföldön a dolgozó lakosság 3,2 százaléka dolgozik a kormánynál (amelynek a becslések szerint a fele a hadseregben és a rendőrségnél), míg Hollandiában ez az arány 12 százalék?

Másodszor pedig: ha már megtörténnek az ellenőrzések és megjelennek a szabálytalanságok: gondolja, hogy egy alsóbb tisztségviselő felveti ezt a felettesével, azzal a kockázattal, hogy ez a felettes belekeveredett a korrupciós összeesküvésbe (vagy pénzszagot is érez)?

Harmadszor, gondolod, hogy ez a fiatalabb köztisztviselő felveszi ezt a kérdést a felettesével, ha időnként kap valami extrát (egy kis plusz pénzt adósságai törlesztésére; előléptetés jobb állásra) a felettesétől, amiért ő/ nem kell neki semmit tennie (védnökség)?

Negyedszer: a hierarchiában alacsonyabb rendűeknek tisztelniük kell feletteseiket (hai kiad) és a feletteseknek is boldoggá kell tenniük beosztottjaikat (Nam jai).

Az állam nagyon gyakran a károsult fél

A következtetés az, hogy a mecenatúra („pszichológiai rabszolgaság”) és a kormányhivatalokon belüli korrupció rendszerszintű, DE az állam (vagy néha az általános igazságszolgáltatás) is nagyon gyakran a károsult fél a korrupcióban.

Ha 200 baht kávépénzt fizet a rendőrnek, az jobb lesz (mármint 200 bahttal gazdagabb, és azonnal), az elkövető pedig (ne 500 bahtot fizessen, hanem csak 200 bahtot), de a kormány kihagy 500 bahtot és nem kap semmit. De ki itt a kormány: a pénzügyminiszter? A nyugatiak számára kissé nevetséges példa az az eset, amikor az új rendőrkapitányságok építését leállította a kivitelező, mert a kivitelezőnek az építkezés fizetésénél megszokott szabályokkal ellentétben eddig egy bahtot (előleget) sem fizetett a rendőrség. projektjeit.

A gonosz nyelvek azt állítják, hogy a rendőrség számolt azzal, hogy a vállalkozó csődbe megy, hogy egy későbbi vállalkozó olcsóbban fejezze be a rendőrkapitányságokat. A vállalkozó azonban bírósághoz fordul: kisebb számítási tévedés az épületekkel foglalkozó rendőrkapitányság részéről.

Korrupció – hálózatépítés – mecenatúra

A korrupciónak szabad akarattal kell járnia – írtam. A mecenatúráról szóló cikkemben megpróbáltam elmagyarázni, hogy egy ilyen rendszer hogyan gyakorol nyomást a thai lakosság pszichológiai működésére. És szinte minden thai embernek köze van kisebb-nagyobb mértékben a mecenatúrához, magánéletben és munkája során.

A hálózatépítésről szóló cikkemben kifejtettem, hogy a kettő gyakran összefügg: a munkahelyen dolgozó emberek nemcsak kollégák, hanem egymás rokonai vagy ismerősei is. A thai emberek gyakran beszélnek „az irodában ülő barátomról”.

A hollandoknak nagyon ritkán vannak barátai ugyanabban az irodában. Sok esetben – véleményem szerint – nincs valódi szabad akarat. A (pszichológiai) felettesed kritizálása a thai kultúrában még illetlenség is, mert ellenkezik a kurva jai és a szia kiad belép.

A mecenatúra ezután vesztegetéssé (amikor a kért magatartást a jutalom közvetlenebb formája kíséri) vagy zsarolássá (amikor a viselkedést büntetés fenyegetése kényszeríti ki). És ha Ön a munkáltatójával vagy a hálózat egy másik személlyel együtt kárt okoz egy harmadik félnek, azt korrupciónak nevezik.

Chris de Boer

Chris de Boer (59) 2006 óta él és dolgozik Thaiföldön. 2008 óta a Silpakorn Egyetem munkatársa marketing és menedzsment oktatóként. Korábban publikálta „Thaiföld elsősorban hálózati társadalom” (5. április 2013.) és „Kinek kenyerét eszik, kinek a szavát beszél” (21. április 2013.). Tino Kuis társolvasóként működött közre a fenti cikkben, és egy megjegyzés korábbi verziója.

46 válasz a „Korrupció Thaiföldön: Első megértése” témakörre

  1. Tino Kuis mondja fel

    Megint tanult valamit. Ez sok mindent világossá tesz számomra. A korrupció motívumaként a köztisztviselők eladósodását említik. Ez minden bizonnyal igaz, de miért a leggazdagabbak a legnagyobb rablók? Inkább a közönséges kapzsiságot nevezném indítéknak.

    Idézet Abhisit volt miniszterelnöktől a „Nemzetközi korrupciós konferencián” Bangkokban, 2010 novemberében elmondott beszédéből:

    „A korrupció elleni küzdelem erkölcsi kényszer, és nem nyerhető meg pusztán jogalkotással. A legjobb törvényeink lehetnek, de mindaddig, amíg a lakosság közömbös és apatikus marad, ez vesztes csata. Emlékezzünk ezekre a szavakra: „a korrupció cinkosa gyakran saját közönyünk”.

    És ez az egész. A korrupció elleni küzdelem nem jöhet felülről, hanem a többségnek kell támogatnia, és alulról kell jönnie.

  2. cor verhoef mondja fel

    Tökéletes értekezés mindössze 1 kihagyással. A harmadik (sérült) fél nem a kormány, hanem a thaiföldi lakosság egésze. A pénzt, amely évente több milliárd bahtba kerül, és az úgynevezett „elithez” tartozó haszonlesők egy kis csoportjának zsebében tűnik el, az úgynevezett „visszarúgások” nélkül költötték el a különböző minisztériumok és előnyösebb infrastruktúra, oktatás, egészségügy, környezetvédelem, stb Más szóval, a thai emberek.
    Az „utcai korrupció”, amit itt hívsz, az alulfizetett rendőr, aki a helyszínen kiegyenlíti a bírságot az elkövetővel, nem az a korrupciós formája, amely annyira katasztrofális az ország fejlődésére nézve. Szinte azt szeretném mondani; ellenkezőleg. Azt a háromszáz bahtot, amiből a kormány kimarad, valójában ugyanannak a kormánynak kellene arra költenie, hogy jobb fizetést kapjon annak a rendőrnek (vagy bármely más tisztviselőnek).
    A korrupció oroszlánrésze az üzleti élet és a kormányzat közötti üzletekben történik. Amikor elindulnak a nagy, úgynevezett „megaprojektek”, amelyek közül több is készülőben van, és felmerülhet a kérdés, hogy milyen célt szolgálnak (a tervezett nagysebességű vonalakra gondolok). Itt megy végbe a tényleges korrupció, amely az egyszerű halandók számára láthatatlan marad.

    • chris mondja fel

      Kedves Cor!
      Részben egyetértek, részben nem. Összekevered a dolgokat, mert ami a vállalatok és a kormány között történik, az nem mindig korrupció, hanem gyakran vesztegetés (egy köztisztviselő pénzt kap a szerződés odaítéléséért) vagy zsarolás (ha te, köztisztviselő nem csinálod ezt meg helyettem, megmondom neked hogy egy éve kaptál tőlem autót) vagy mecenatúra (a közalkalmazott azzal a vélt jövőbeli megfontolással fogadja az autókat és órákat, hogy ne lásson, ne halljon) vagy egyszerűen illegális magatartás. Sok középosztálybeli hivatalnok (nézd csak meg a kisebb városrészeket) autóval és Harley-val közlekedik, és olyan házakban él, amikhez nem juthat csak fizetésével és hiteleivel. Tehát nem csak a nagyfiúkról van szó.
      A korrupció számomra nem csak a pénzről szól, hanem a hozzáállásról is. Határozottan tagadom, hogy a helyi rendőr nem lenne olyan fontos. A tanítványaim nem tudják, miért adnak pénzt a férfinak, de igen. Később, amikor menedzserek, nem tudnak különbséget tenni jó és rossz között.
      Következő cikkemben részletesebben foglalkozom a korrupcióval és a kormányzattal.
      chris

  3. cor verhoef mondja fel

    Hoppá, Chris, újabb kisasszony. A thaiföldi gazdasági minisztérium szerint az országban jelenleg 0.83 százalékos a munkanélküliségi ráta. Hú, ilyen arányban sok európai ország nyalja az ujját. Sajnos a minisztérium figyelmen kívül hagyja, hogy aki "csinál" valamit Thaiföldön, legyen az sürgősségi ellátás vásárló, vagy műanyag palack gyűjtő - az "informális szektorban" dolgozók, dolgozónak számítanak.
    Ebből a hatalmas dolgozó népességből azonban csak 2.2 millió thaiföldi ember fizet jövedelemadót, és több mint 60 százalékuk a közszférában dolgozik, ezért köztisztviselő.

    Sajnos csak thai link érhető el:

    http://www.ryt9.com/s/cabt/1579140

    http://www.opdc.go.th/index.php

    A thaiföldi közszolgálat a tisztviselők számának és a felülről lefelé irányuló vezetésnek köszönhetően rendkívül nehézkes és tisztázatlan, így a korrupció nagyon könnyen gyökeret ver.

    • chris mondja fel

      kedves kor,
      Nem beszéltem a munkanélküliségi rátáról. Tudom, hogy ez alacsony. Amellett, hogy sokan tesznek valamit az informális szektorban, és túl keveset keresnek ahhoz, hogy adót tudjanak fizetni, a REGISZTRÁLT munkanélküliség azért olyan alacsony, mert a munkanélküliek nem regisztrálnak, vagy nem regisztrálják magukat. Miért ne? Mert ez nem hoz semmi hasznot. Nincs munkanélküli segély, nincs valódi munkaügyi hivatal, nincs pénzbeli átképzés és szerencsére van a hálózat, ami gondoskodik rólad. (lásd az első cikkem a hálózatépítésről a volt barátnőm testvérének példáján). A 20 és 35 év közötti thaiföldi munkanélküliek körében végzett tavalyi felmérés azt mutatja, hogy 70%-uk nem AKAR dolgozni.
      chris

      • Ruud NK mondja fel

        Chris, valószínűleg nem teljesen igaz, amit írsz. 2011 végén az árvíz idején az irodában voltam az állami nyugdíjkérelmemmel. Eléggé elfoglalt volt mindenféle emberrel, akik segélyért folyamodtak és azt kapták, mert nem tudtak dolgozni, mert a cégek víz alatt voltak. Szerintem ez egyfajta munkanélküli segély volt, csak egy kis csoport van, aki ezt igényelheti.

        • Dick van der Lugt mondja fel

          @ Ruud NK Amennyire én tudom, a társadalombiztosítási alapnak korlátozott a munkanélküli segélye. De akkor az alkalmazottaknak/adományozóknak kapcsolódniuk kell hozzá. Az újság néha a katasztrófa utáni eseti juttatásokról is ír. Ezt láthattad volna.

  4. Cor van Kampen mondja fel

    De Boer úr, igazat ír.
    Egy holland expat és természetesen flamand barátaink végső következtetése egyszerű. Rohadt ez az ország. Expatként napi szinten foglalkozunk ezzel. 200 baht közlekedési szabálysértésért (amit nem követtél el) és manapság a Bangkok-Chonburi autópályán 1000-2000 baht valamiért, ami nem történt, az normális. Már írtam, hogy ez a blog az itt élő, vagy Thaiföldre nyaralni induló expatoknak és turistáknak szól. A legtöbbünk számára életkorunkhoz képest biztosan nincs visszaút.
    Cor van Kampen.

    • Chris de Boer mondja fel

      Tisztelt Van Kampen úr!
      Valóban, ez az ország nem felel meg az átlátható demokrácia és a jó kormányzás nyugati normáinak. Nem tisztességes azonban ezeket a nyugati szabványokat alkalmazni. Ha a thaiak Hollandiára vagy Belgiumra alkalmaznák normáikat, valószínűleg olyan szavakat is használnának, mint a „rohadt”, amikor látják, hogy a felnőtt gyerekek nem gondoskodnak a szüleikről, hanem idősek otthonában „tárolják” őket. aki nem dolgozik, az pénzt csinál, hogy engedélyezzük a kábítószer árusítását az úgynevezett kávézókban, hogy viccelődünk a királyi családdal, vagy engedélyre, engedélyekre, papírokra van szükséged mindenhez, amit akarsz.
      Thaiföld más. Ha összehasonlítja a nyugati jó dolgait Thaifölddel, már ma vásárolhat repülőjegyet hazájába. Ha összehasonlítja Thaiföld jó dolgait a nyugati rossz dolgaival, akkor örökre itt marad. Mindenkinek meg kell találnia a saját egyensúlyát.
      chris

      • Tino Kuis mondja fel

        A múltban én is bűnös voltam Thaiföld és Hollandia összehasonlításában. Ennek semmi értelme.
        Amit határozottan támogatok, az az univerzális értékek feltételezése, és ezek minden földlakó számára azonosak vagy kellenek. Mindannyian átlátható demokráciát és jó kormányzást akarunk. Szüleidről és gyermekeidről való jó gondozás is egyetemes érték. Más dolog kedvesnek lenni embertársával. Soha senki és egyetlen ország sem ér el tökéletességet ezen értékek követésében, mindig van mit kritizálni.
        Minden thaiföldi átlátható demokráciát és jó kormányzást akar. Sok thai küzdött ezért, és néhányan az életükkel fizettek. Az számít, hogy tisztában vagy ezekkel az értékekkel, és törekedj rájuk a mindennapi életedben. Néha működik, van, amikor nem, és nem szabad felhajtást csinálni belőle.
        Hagyjuk abba, hogy Thaiföldet mindig Hollandiával hasonlítsa össze. Légy tisztában értékeiddel, és tegyél velük valamit, itt és most!

  5. Maarten mondja fel

    Egy egész falnyi szöveg megmagyarázza, mi a korrupció, és hogy elterjedt Thaiföldön. Biztosan feltételezhetjük, hogy ez ismert? Mellesleg az első mondatban rosszul esik, mert az, hogy a korrupció jó vagy rossz, az utóbbi időben hatalmas vita tárgyát képezte a thaiföldi blogon. Ennek nem szabadna így lennie, de úgy tűnik, hogy az olvasók egy része olyan jól megalapozott, hogy dicséretet kapott a korrupció jelenségéről.

    Attól tartok, már felvázolhatom a folytatást a korrupcióról és a kormányzásról:
    – Nagy projekteknél 30% vagy több marad az íjon lógva.
    – Korrupció a kormányzati funkciókban, mint jól szervezett rendszer.
    – A hétköznapi thaiföldet ez valóban érinti, mert ezt a pénzt nem közcélra használják fel.
    – A hétköznapi thai azonban ezt nem látja, ezért nem ellenzi a korrupciót.
    – A korrupció szinte akadálytalanul folytatódik, és fékezi az ország fejlődését.

    Kár, hogy a „Mi a valódi, fenntartható megoldás?” kérdés? (még) nem válaszolt. Erről szól az egész. De lehet, hogy túlságosan pragmatikus vagyok és nem elég akadémikus.

  6. HenkW mondja fel

    Nehéz téma, gyönyörű. De a pénzbírsággal kezdődik, amiért a teljes árat fizetik. Szerintem ez túlzás. A humor és a szokások és a kellemes társas interakció teljesen elvész, ha így kezeled a „minden” korrupciót. (Melyik országban halad el előtted a szembejövő forgalom, forduljon eléd és engedd át, amíg betartod? éberséget igényel.) Remélem, Thaiföldön nem lesz ilyen szigorú az intézkedés. Ha nem visel sisakot, fizetnie kell, és ez megtörténik. Sajnos ez az ismétlődésekkel egyre drágább lesz. Ha rossz lenne, maguk a tisztek is sisakot viselnének, főleg, ha segédmotoros kerékpáron szállítják a gyerekeiket. Maradjon ez a thai humor. Ha 5 km-re van Chiangmaitól, senkit sem érdekel, hogy visel-e sisakot. Remélem, soha nem lesz olyan, mint Hollandiában, ahol halálra perelnek azért, mert nem fizettél bírságot. Akkor inkább korrupciót kérek egy rendőrtől, amiért nem visel sisakot.

    • chris mondja fel

      Hollandiában is lehet beszélni a rendőrrel a bírságról, igen vagy nem (enyhítő körülmények, viccek, meleg vagy meleg idő stb.). De az ügynök nem kér készpénzt, hogy ne írja fel. És ha pénzt ajánl fel a zsarunak, akkor kimegy az állomásra, és kap egy második jegyet, mert megpróbált megvesztegetni egy zsarut. És jogosan.
      Soha nem vesztegettem meg, nem zsaroltam vagy korrumpáltam senkit itt Thaiföldön. A mecenatúra néha elkerülhetetlen, és mivel külföldi vagy, néha előnyben részesítik, néha hátrányos helyzetbe kerül. Ilyen az élet számomra itt Thaiföldön, thai számára Hollandiában.

      chris

      • HenkW mondja fel

        Nem lehet a zsaru bácsit az itteni zsaruhoz hasonlítani. És természetesen nem a fizetése. És ha 200 baht látványt kell adnom látatlanul, akkor ez a helyzet. Remélem csinál valamit a családjával. Mély vizek országa, de nagyon rokonszenves vagyok és nagyon szeretek.

  7. Jeffery mondja fel

    Chris,

    érdekes cikk.
    több ilyen cikket kellene írnunk.
    Mélyebb betekintést nyújt a thai kultúrába.

  8. HansNL mondja fel

    Megkockáztatva, hogy diszkriminációval vádolnak, ha egy fillért is beteszek a táskába.

    Azt hiszem, azt a lakossági csoportot, amely Thaiföldön szinte mindenhol irányít, jól ismerjük.

    A származási országban a "squeeze" évezredek óta "üzleti" forma, squeeze nélkül nincs üzlet.

    Tehát ez az eredete a korrupciónak Thaiföldön és más országokban, ahol a meghatározott lakossági csoport kezében van a hatalom.

    Ostobaság?
    Megkülönböztetés?

    A hollandiai könyvelőm nagyon találgató kínai hölgy volt.
    Gyakran elmesélte nekem, hogyan mennek a dolgok ebben a lakosságcsoportban Hollandiában és máshol.
    Pénzt utalni másoknak itthon vagy külföldön?
    Nincs érintett bank.
    A squeeze egy szokás ezen a közösségen belül, amely Hollandiában is elterjedt.
    Mellesleg jól ismeri a rendőrség és az igazságszolgáltatás

    Véleményem szerint a korrupcióban érintett köztisztviselők és politikusok közönséges bűnözők.

  9. peter mondja fel

    A korrupciót mindannyian utáljuk, de amikor szükségünk van rá, mindannyian használjuk. Következtetésem, a korrupció rossz, de néha átkozottul hasznos.

  10. cor verhoef mondja fel

    "Mindannyian utáljuk a korrupciót, de amikor szükségünk van rá, mindannyian használjuk."

    Péter, az isten szerelmére. Mi? Magadért beszélj és ne helyettem. Köszönöm.

  11. Theo Hua Hin mondja fel

    Olaszországban is, ahol mindezeket a gyakorlatokat kitalálták, és maffia néven lehet összefoglalni, a társadalom teljes mértékben erre az „élni és élni hagyni” rendszerre épül. Csodálatos játékfilmekhez és tévésorozatokhoz vezetett, ami sajnos – sóhajt – soha nem fog megtörténni Thaiföldön. A thaiak ezért soha nem kapnak lehetőséget arra, hogy tárgyilagos pillantást vetjenek magukra.

    Az én kis bárom havi 4000 bahtot fizet a különböző rendőri osztályoknak, különben 12 órakor be kell zárnunk. Természetesen minden sávra vonatkozik. A rendőrség havonta milliókat érint. Ezt nevezzük hétköznapi zsarolásnak. A pénzt a köztisztviselők között osztják el a magastól a legalacsonyabbig. Talán Chris zsarolásával is foglalkozni? Extrapolálja ezeket az adatokat országos szintre!!!

  12. peter mondja fel

    Merem állítani, hogy mindenki fizet, ha kell, hogy gyorsabban forogjanak a bürokratikus malmok, vagy ilyesmi. Még ha akaratlanul is bajba kerülsz, és ki tudod vásárolni, akkor is megveszed.
    Ha már volt részed súlyos balesetben Cor, akkor örülsz, hogy meg tudod vásárolni a kiutat (még ha ártatlan is), és aki mást mond, az hazudik!!!

    • HansNL mondja fel

      Olyan szerencsés vagyok, hogy ha jegyet kapok, nem kell megvennem a rendőröket, legalábbis ott, ahol lakom.
      Ennek ellenére nem élek ezzel a lehetőséggel, a két bírságot egyszerűen kifizették, bár az utolsó némi erőfeszítést igényelt.

      Az adminisztratív intézkedések felgyorsítása stb. semmibe nem kerül, automatikusan megtörténik.
      És akár tetszik, akár nem, ez egyszerűen megtörténik.
      És igen, szégyellem, ha engem, szám a kézben, egyszerűen előrébb visznek.

      Utálom ezt a rendszert.
      És nem használom, bár a család miatt nem mindig tudom megakadályozni,
      Szóval Peter, nem érzem magam megszólítva.

      • peter mondja fel

        Az adminisztratív intézkedések felgyorsítása stb. semmibe nem kerül, automatikusan megtörténik.
        És akár tetszik, akár nem, ez egyszerűen megtörténik.
        És igen, szégyellem, ha engem, szám a kézben, egyszerűen előrébb visznek.

        Hans
        Szóval használd!! Vagy ülve maradsz, amíg sorra kerülsz a számod szerint????

  13. cor verhoef mondja fel

    @Péter,

    Soha életemben nem nevezett hazugnak valaki, aki egyáltalán nem ismer.
    Nem, szerencsére soha nem volt súlyos balesetem, de ismerek olyanokat, akik sajnos átestek ezen. A biztosító mindent rendesen elintézett.
    Hadd tegyek fel egy lelkiismereti kérdést. Képzeld el, hogy tanár vagy, és Boom úgy bukik a vizsgádon, mint egy tégla. Boomnak van egy gazdag apukája, aki egy idő után felhív, és megkérdezi, nem szeretnéd-e az osztályzatát tízesre cserélni 100.000 XNUMX bahtért. Megtennéd te? Őszinte választ kérlek.

    • HansNL mondja fel

      Cor,

      Képzeld el, hogy tanár vagy, és Taknak rossz jegye van.

      Pa Tak hív, vagy jön, és nagyon kedvesen megkérdezi, hogy van-e valami javítanivaló egy marék 1000 baht bankjegyért,

      Mit csinálsz akkor?

      És mit csinálsz, ha tudod, hogy Pa Tak elpusztíthat, ha nem veszed be a marékkal?

    • chris mondja fel

      Tanár vagyok egy egyetemen, és (nagyon) gazdag szülők gyermekei, sőt híres thaiak (politikusok, énekesek) járnak az osztályomba. Amikor új diákcsoportom van (akiket még nem láttam), világossá teszem, hogy ha nem sikerül a kurzusomon, nem kell felhívniuk apjukat vagy anyjukat, nagyapjukat vagy nagymamát, mert nem változtatják meg a bukott osztályzatot. A pont megváltoztatásának egyetlen módja, ha a következő vizsgán magasabb pontszámot kapsz. Két hónappal ezelőtt rajtakaptam két 4. éves diákot csaláson. Nem idén érettségiznek, és semmi problémám nem volt velük (vagy a hálózatukkal). De már előre világossá tettem, hogy hol tartok.
      chris

      • Chris Bleker mondja fel

        Kedves névrokon, haha… gyönyörűen írsz, és ez is gyönyörűen hangzik Haha, te tényleg kivétel vagy… a legtöbb (minden) tanárt kirúgják az ilyen viselkedéstől

        • chris mondja fel

          kedves Chris.
          Szerencsére én NEM vagyok kivétel. Tudni kell a kollégáktól (külföldi és thaiföldi), hogy ez gyakrabban fordul elő, és nem csak az én egyetememen. Valami változik az egyetemeken és jó irányba, nagyon apró lépésekkel, de én ezeket ápolom. Szerencsésnek tartom magam, hogy az én hálózatom jobb minőségű és erősebb, mint a rendezőmé. Ezt még nem kellett használnom. Az itt végzett munka nem csak a munkavégzés, hanem az erőjáték is.
          másik Chris

          • RonnyLadPhrao mondja fel

            Kedves Chris!
            Írsz :
            „Szerencsésnek tartom magam, hogy az én hálózatom jobb minőségű és erősebb, mint a rendezőmé. Ezt még nem kellett használnom. Az itt végzett munka nem csak a munkája elvégzéséről szól, hanem az erőjátékról is.”

            Ez természetesen így működik.

            De egy napon úgyis találkozni fogsz velük.
            A hálózat vezetőjének nagyon közeli barátainak gyermekei/családja vagy gyermekei/rokonai, akik csatlakoznak az Ön osztályához/iskolájához/egyeteméhez.
            Ön az „én” hálózatról beszél, tehát ez kötelezettségekkel jár, és erre szükség esetén minden bizonnyal emlékeztetni fognak.
            Természetesen lehetsz jó csapatjátékos, és előre látod a helyzetet, hogy ne kelljen utána módosítani.
            Ellenkező esetben minden bizonnyal megismerheti saját hálózatának erőjátékát.
            Így működik......

            • chris mondja fel

              Kedves Ronnie!
              Thaiföldön ez nem így működik. A hálózatok nem emlékeztetnek arra, hogy mit kell tennie. Más életmódot kell felvennie, mint amit Nederlendben megszoktatok. Amikor Hollandiában éltem, soha nem hoztam ajándékot a kollégáknak, amikor külföldre mentem nyaralni vagy üzleti ügyekben. Most ezt teszem, mert a hálózatomban mindenki ezt teszi. De ha nem, akkor a hálózaton belül senki sem fogja emlékeztetni. Egyszerűen nem vagy jó ember.
              Természetesen meg kell küzdenem a pártfogási kísérletekkel. Viszont ha én (vagy a feleségem) kapok olyan ajándékot, amiről azt gondoljuk, hogy nem normálisak (tévéképernyő, arany), akkor visszaadjuk – persze csak ürügyből, hogy ne veszítse el az ajándékozót. (nem passzol a belsőnkhöz, már megvan, nincs rá szükségünk, hátha más jobban örülne neki) vagy megkérdezzük, hogy nem baj-e, ha másnak is odaadjuk, akinek nagyobb szüksége van rá. Nagyobb jelentőséget tulajdonítunk független és szabad akaratunknak, hogy azt mondjuk és gondoljuk, amit akarunk, mint az anyagiaknak. Ha ezt több hónapon keresztül következetesen folytatja, a pártfogási kísérletek megszűnnek. És ha be tudod bizonyítani, hogy kéthetente nyersz a thai lottón, és ez azért van, mert megpróbálsz jó ember lenni (és nem vagy romlandó), akkor mindenki hinni fog neked.
              chris

              • RonnyLadPhrao mondja fel

                Igen, igen – ezt tudom – mindenki csinálja, de mi nem.

                Kéthetente nyerek a lottón is. Csak vegyen 100 jegyet 00 és 99 között.
                Akkor biztosan nyerek a lottón, és ezt be is tudom bizonyítani, de hogy én is nyertem, az más.
                Ahhoz, hogy 2 hetente más módon nyerj a lottón, és magad is profitálj, manipulációt és előrelátást igényel, de természetesen nem azért, mert jó ember akarsz lenni.
                Ezt még Teréz anya sem tudta megtenni.
                Emellett azt hittem, hogy a jó emberek nem játszanak, mert ugye ez valami ördögi dolog – a lottó…
                (bár nem vagyok oszlopharapó).

                Nos, hagyom a dolgot, és gondolok a sajátomra…

                • chris mondja fel

                  szia Ronnie,
                  igen, vannak, akik nem akarják elhinni. A feleségem azt mondaná: rajtad múlik. A társasházam lakói azonban nagyon elégedettek velünk. Nem titkoljuk, hogy milyen számokat vásárolunk, és ez néha azt jelenti, hogy mások is nyernek (természetesen ha ugyanazt a lottószámot veszik).
                  Kéthetente átlagosan 1200 baht = 12 sorsjegyet veszünk. És kéthetente legyen ára. Egyszer 2000, máskor 8000 baht, két hónapja egyszer 100.000 XNUMX baht. Kutatási előéletemmel eleinte nem hittem el, de be kell vallanom, hogy - a sztochasztikus valószínűség törvényeiben hinve - minden alkalommal le vagyok döbbenve. Most megtudtuk, hogy több van ég és föld között, mint a tudomány nyugati nézete (és az olyan előítéletek, mint a manipuláció és az előrelátás). Még mindig ki kell derítened, értem a válaszodból.
                  itt is hagyom. Holnap újabb sorsolás, szóval NYEREMÉNY!!!
                  chris

      • Ruud NK mondja fel

        Chris, múlt vasárnap volt Voronai rovata a BP-ben, ami nagyon jól kapcsolódik az adott témához. A vizsgák során elkövetett csalások leírásában egy példa is található.
        Az egyik példában a csalást egy vizsga során fedezik fel. Ezzel jogosan foglalkoznak.
        Ezt követően megkérdezik a csalást felfedező személyt, hogy miért látta. Mert ez volt a munkám, ezért láttam.
        Nem ezt a választ akarta, mert miért látta? Ez fontos volt!!! Be kellett volna csuknia a szemét. Azt tanácsolták neki, hogy vegyen ki 7 nap szabadságot, mert a jelölt családjának még mindig akadt gondja vele.

  14. peter mondja fel

    Cor teljes szívvel IGEN, Ahogy írod, a fa apja gazdag. Egy gyors lecke Thaiföldön az Ön számára. A pénz hatalom, az apja pokollá teheti az életedet, ha visszautasítod Boom apját, elveszíti az arcát, és hidd el, semmi sem gonoszabb, mint egy gazdag thai, aki egy falang miatt elveszíti arcát, és innen el akar menni. abban az.

    • cor verhoef mondja fel

      Péter, gratulálok. Ha valaha is ír még egy halandzsa történetet a thaiföldi problémákról, ezúton tájékoztathatom, hogy része vagy a problémának.

      • peter mondja fel

        Cor, te úgy teszel, mintha elfogadnám azt a 100.000 XNUMX-et anyagi haszonszerzés céljából, nem, Cor, ragaszkodom az élethez. Az életem fontosabb az elveknél!!

  15. Leo Eggebeen mondja fel

    Igen, nagyon jól el van magyarázva! Ez az egész világon érvényes. Nem szabad elfelejtenünk, hogy a korrupció az uralkodó a világon, és az országok, ahol ez nem így van, inkább kivételek. A korrupció talán csak valami nagyon emberi és mindenkori dolog?!

    • cor verhoef mondja fel

      Alig várom, Leo, hogy a korrupció áldozatává válj. Amikor Ön és családja átesik egy hídon, mert az egy kicsit túl olcsó cementből épült, és amiből 20% csúszópénzt kapott a helyi politikus, és az adós lehúzta a pénzt. Gondolj csak bele. Olvasol valaha újságot?

      • Ruud NK mondja fel

        Cor, a reakciód Leóval nagyon kemény, de nagyon igaz. Ha alaposan megnézed, mindenhol láthatod, és ezek nem kis projektek.

  16. Kimerít mondja fel

    Moderátor: A válaszod túl általános.

  17. Dre mondja fel

    Kedves thalandblog olvasók. Már egy ideje minden nap járok erre a blogra, hogy követhessem a thaiföldi eseményeket. Szerencsére már többször jártam Thaiföldön, és néhány éven belül végleg letelepedek ott, a megérdemelt nyugdíjam részeként. Ám annak a laikusnak, aki tudni akar valamit Thaiföldről, egyes cikkek és reakciók olvasásakor egyszerűen az a benyomása támad, hogy ott minden a korrupció, a megtévesztés, sőt a saját életéért való félelem körül forog, aminek következtében több turista más helyekre megy. felnézni. El kell ismerni, hogy bizonyos dolgok elfogadhatatlanok. De nem bennünk van-e az ok általában, anélkül, hogy személyesen rámutatunk valakire? Csak egy példa arról a diákról a gazdag apjával. Ha én lennék a tanár helyében, semmiképpen nem fogadnék el semmit az apától, hogy a fiának jobb pontkvótát adjon, hanem inkább azt javasolnám, hogy a fia meghatározott időn belül ismételt vizsgát tegyen. Ne feledje, hogy az apa arcvesztése nem a tanár vállán nyugszik, és ezért a diák a felelős. Ez csak a példa rövid megjegyzése. Amikor Thaiföldön vagyok, betartom a megállapított szabályokat. Mellesleg, nekünk is muszáj? Külföldiek vagyunk, és mindig is azok maradunk, akárhogyan is nézzük. Ráadásul az ottani kormány tudja, ki vagy, amikor az országukban tartózkodik. Nyugodj meg, még ha nem is látod „őket”, pontosan tudják, ki vagy. És hidd el, ahogy viselkedsz, úgy bánnak veled. tapasztalatból beszélek. Nem farangnak éreztem magam ott, hanem ugyanabból a közösségből származó embernek. Egyszer egy bevándorlási tisztnél járt bélyegvízumért. Az a férfi kedvesen elmagyarázta nekem, hogy mi történik. Nincs gond a pult alatti fürdőkkel. Ügyesen betartotta a szabályokat, és másnap Malajziába ment bélyegért. Kellemes utazás volt. A feleség és a gyerekek boldogok, és mindenki boldog. Thaiföldi otthonunkban ez a szlogen: amit ma nem tettünk meg, azt holnap megtesszük...... ha lehet. ……. ha nem…… maj pen raj. Sawadeekhap.

  18. Sjaak mondja fel

    A holland ujjak ismét a magasban vannak. Az ékszert elítélik és elítélik.
    És mint mindig, a világ nem fekete-fehér, hanem tele van színekkel vagy a szürke sok árnyalatával. Egy üdülést is megspóroltam azzal, hogy pénzt adtam egy tisztnek, máskor pedig kenőpénzzel fel tudtam szállni egy teljesen lefoglalt gépre.
    Kenőpénzből alacsonyabb bírságot is fizettem.
    Hogy ez helyes vagy helytelen, az nem számít. Rövid távon többet érhet el, ha ad valami pluszt….

  19. Chris Bleker mondja fel

    Viszketnek az ujjaim,… az eszem azt mondja… ne, de az ujjak!!!! Ezt hibáztatnom kell, mert hibáztatni kell valamit vagy valakit.
    A korrupció felfogása,…egy teljes magyarázat arról,…mi az!!! korrupció, mindenki tudja... mi a jó vagy rossz,... mindenki tudja... mi a bal és mi a jobb karja és akkor felesleges a további magyarázat.
    De a korrupció velejárója az emberiségnek, akárcsak a hazugság, még a fehér hazugság is
    A "mosoly" országában a mosoly az, ami mindent elsimít, nyugaton a "csend"
    Akkor foglaljon állást… valamiről és egy olyan országról, amely a „mi országunk”, de ne egy olyan országról, ahol „tűrnek minket”

  20. taláj mondja fel

    nem értem, hogy a farang miért fordít annyi figyelmet az úgynevezett korrupcióra Thaiföldön. Hazánkban sincs ez másképp. Megbukott politikusok, akik érdekes állásokat kapnak, bejelentők, akiket patkányként kezelnek, bankvezetők, akik tetemes prémiumot kapnak, ha hagyják, hogy a bankot megingatják, és az államnak (az adófizetőnek) kell fizetnie, korrupt miniszterek, akik karrierjük után szép állást kapnak. , korrupt bankvezetők, akik szép állást kapnak a kormánynál vagy az EU-nál. Ezt láthatóan mind elfogadja a nyugati, aki belebotlik egy rendőrbe, aki egy kis kávépénzt akar keresni, hogy szánalmas fizetését kiegészítse. Tedd a kezed a saját kebledbe, azt mondanám. És ha nem tetszik itt, menjen haza, egy kis kenőpénzzel pillanatok alatt elintézik és minden visszaáll a régi kerékvágásba.

    • chris mondja fel

      hát… kedves Thallay..
      Úgy gondolom, hogy a nyugati külföldiek Thaiföldön annyira aggódnak mindenféle gyakorlat miatt, mint például a vesztegetés, a zsarolás, a mecenatúra és a korrupció, mert az Ön által említett Hollandiában tapasztalható jelenségekkel ellentétben Thaiföldön ezek a csúnya, illegális gyakorlatok:
      – legyen szisztematikus a kormányzatban és az üzleti életben;
      – Az általunk szeretett thai emberekkel MINDEN nap negatívan kell megküzdeniük;
      – kiirthatatlannak tűnnek;
      – az elit ebben az országban szegénynek és butának tartja a többi embert;
      – az úgynevezett demokratikus kontroll is ennek az elitnek a kezében van;
      – a whistleblowing szembemegy a thai kultúrával;
      – az elit akadályozza a szegények tudásához és kritikai gondolkodásához való hozzáférést is;
      – az EGÉSZ ország tehát nem éri el azt a haladást, amit tudna (még az amúgy is tehetős elit számára sem, akik ezt a rövid távú gondolkodás és a közvetlen pénzszerzési szem miatt maguk sem veszik észre);
      – ez az ország valószínűleg csak szegényebb lesz emiatt (egyes közgazdászok azt jósolják, hogy Thaiföld a jövő Mianmarja)
      – sok intellektuális tehetség vész el emiatt és vele együtt az emberi boldogság is;
      – nem várunk kaotikus népfelkelést Nepál mintájára. (A vörösinges mozgalom hatalmi harca folyamatban van)

      Ezen érvek közül néhányat alá fogok támasztani a következő hozzászólásaimban.
      chris

      • Chris Bleker mondja fel

        Moderátor: ha már nem akarsz választ, akkor se válaszolj, mert akkor chatelés.

  21. Tea Huissenből mondja fel

    Szerény véleményem szerint a különbség Thaifölddel és Hollandiával van.
    Thaiföldön minden nagyon jól látható, amikor megtörténik (a korrupció).
    Hollandiában pedig tudjuk, hogy ez megtörténik (a színfalak mögött).
    De mindkét esetben a sapkás Jan az áldozat.


Hagyjon megjegyzést

A Thailandblog.nl cookie-kat használ

Weboldalunk a sütiknek köszönhetően működik a legjobban. Így megjegyezhetjük beállításait, személyre szabott ajánlatot tehetünk, és Ön segít nekünk a weboldal minőségének javításában. Bővebben

Igen, szeretnék egy jó weboldalt