Izjava tjedna: Nije asocijalno putovati u Tajland!
Mjere koje se sada poduzimaju u Nizozemskoj za borbu protiv korona krize nisu nježne. Bez obzira je li to dobra odluka vlade koju ostavljam u sredini, činjenica je naravno da je sve više i mnogo ljudi pogođeno ovim pristupom.
Ovdje u Tajlandu zasad se neće poduzimati tako drastične mjere, ali bijeda milijuna nezaposlenih Tajlanđana zbog izostanka turista nije ništa manja.
Tajland je sada ponovno otvorio vrata svim turistima nakon dugog razdoblja karantene. Međutim, ulazak nije jednostavan, u svakom slučaju je puno skuplji nego prije zbog svih skupih procedura i tajlandske politike karantene.
Nizozemski premijer rekao je u svom govoru ranije ovog tjedna da je putovanje sada antisocijalno i da odražava besramno ponašanje. Ne slažem se s tim. Sve dok netko ima novaca slijediti skupu proceduru putovanja na Tajland i dok zračna luka i dalje funkcionira, a zrakoplovne kompanije lete, nema antisocijalnog ponašanja.
Gotovo bih rekao, naprotiv! Posjet Tajlandu, iz bilo kojeg razloga, dobar je za tajlandsko gospodarstvo koje, kao iu Europi, teško pati. Svaki dodatak je stoga dobrodošao.
Trenutačno sve više stranaca, uključujući Belgijce i Nizozemce, ponovno dolazi. Život u Tajlandu za posjetitelje je prilično normalan, iako je naravno mnogo stvari zatvoreno. Čini mi se da je trenutno bolje ostati na Tajlandu nego u Belgiji ili Nizozemskoj.
Stoga moja izjava: Nije asocijalno putovati u Tajland.
Što misliš?
Ono što je u svakom slučaju antisocijalno su prazna obećanja, izvrtanja i laganja i varanja našeg premijera Ruttea. Ni kune u Grčku, svi dobiju dodatnih 1000 eura i tako dalje. Da ne spominjem aljkavu koronsku politiku. Prvo: maske za lice su besmislene i ništa ne rade, malo kasnije postaju obavezne. A onda je vladi čudno što se Nizozemci ne pridržavaju pravila.
Sad opet napisi u medijima da Nizozemska još nije spremna za cijepljenje. Postaje sapunica.
Stoga se slažem s izjavom da putovanje u Tajland NIJE asocijalno i osoba koja to kaže trebala bi se prvo pogledati u ogledalo.
Dragi Peter, Grčka nema nikakve veze s koronom; Dodatnih 1000 € također nema veze s corona fte. Ni to je li Nizozemska spremna za cijepljenje nema nikakve veze sa savjetima za putovanja. Čini se da je vaše gađenje prema Marku Rutteu jedino opravdanje za putovanje u Tajland. Mislim da je poziv da se ne putuje legitiman poziv. Zašto riskirati daljnje širenje.
Nema ništa loše u zdravom kritičkom stavu prema vlasti/vlasti. Pogotovo kada se radi o despotu poput Ruttea. Kad ljudi slijepo prihvaćaju sve što veliki vođa kaže, stvari često krenu po zlu. Nažalost, ljudi ne uče iz povijesti.
Moderator: Molimo vas da odgovorite na izjavu, a ne samo međusobno.
Prilično malo govoriš ovdje. Rut despot? Na Tajlandu biste završili ravno u zatvoru. Dragi Khun Peter, ovaj komentar stvarno nema smisla. Jeste li pročitali neku mudriju stvar? Rutte se u ovim teškim vremenima snalazi više nego fantastično i posao mu je nezavidan.
Hr Krol: To daljnje širenje se davno moglo zaustaviti da je Vlada ranije poduzela prave korake i ne tako polovično nego nešto poduzela.
Vidite, ovo je još jedan nevjernik, koji misli da je to prava turneja po Nizozemskoj, čovječe provjerite prave brojke ponekad, preporučujem youtube priču Mouricea de Honda. Onda vam se možda oči otvore za našu lažljivu i bahatu Vladu!!!
Argumenti u korist putovanja nesrazmjerni su potražnji. Vjerujem da je Tajland sigurno odredište i stoga ga je dobro posjetiti.
Šteta što postoje ljudi koji misle da je potrebno imati premijera
koji daje sve od sebe da zacrta put za tako podijeljenu Nizozemsku
uhvatiti njegove riječi. Sve pohvale za Rutu! Ako su mnogi Nizozemci u ranijoj fazi
držali bi se tadašnjih vrlo umjerenih pravila bila oštra mjera današnjice
vjerojatno nije potrebno. Srećom, premijer koji naziva zvijer - asocijalno ponašanje -
usuditi se spomenuti. Naravno, nikada nije posebno spomenuo Tajland i je li društveno ponašanje ako veliki dio stanovništva mora živjeti u teškim do vrlo teškim okolnostima da bi otišao na super skupo putovanje – uključujući troškove testiranja i karantene – u Tajland?
Dragi Peter,
Podržavam ovo, nečuveno je.
Ako poslušate razgovor Huga de Jongea, potpuno je isti.
Prije nekoliko mjeseci, čovjek je objasnio o staračkim domovima sa svim tim infekcijama.
Iako je znao da nema zaštitne opreme, nečuveno.
Odlučio sam jednostavno pustiti to, jednostavno te čini jednostavnim.
Da, u ožujku ćete biti u pravu s izborima.
Met vriendelijke groet,
JHVD
Mislim da se mislilo na više, putovanje Europom. Samo neka europske granice budu zatvorene. Tada će biti gotovo mnogo brže. Zašto svi moraju tako loše otići na skijaški odmor?
Nicky,
Baš kao što je potrebno ako želim ići na odmor u Tajlandu.
Tako je to jednostavno.
Na primjer, za Europu se također slažem da bi ljudi trebali ostati kod kuće, ali Tajland je po mom mišljenju relativno sigurna destinacija i stoga je dobro putovati u nju.
Putovanje na odmor sada se smatra antisocijalnim jer postoji mogućnost da se (dodatni) slučajevi Corone uvezu u zemlju.
Stoga je samo po sebi razumljivo maksimalno ograničiti nepotrebne letove.
Međutim, Tajland je bez korone. Sama karantena je poduzela mjere da spriječi ulazak Corone u zemlju. Nasuprot tome, ni putnici iz Tajlanda sa sobom neće ponijeti Coronu.
Da se Tajland smatra sigurnim svjedoči i činjenica da, za razliku od mnogih drugih zemalja, putnici iz Tajlanda koji ulaze u EU ne moraju dati negativnu izjavu o Covid testu.
Što se mene tiče, (praznična) putovanja ui iz Tajlanda nisu antisocijalna.
Mislim da se radi o putovanjima na odmor koja su označena kao 'aso'. Putujte okolo nekoliko dana ili tjedana i možda ponesite Covid sa sobom negdje drugdje ili se vratite ovamo. Mislite na putovanja unutar Europe i slično, što nije problem. Putovanje u Tajland i iz Tajlanda, pogotovo ako se ne radi o putovanju zadovoljstva, sasvim je drugačije prirode. Uz mjere koje su na snazi, provesti nekoliko tjedana na plaži u Tajlandu nije moguće kao običan turist. Dakle, ako sada letite u i iz Tajlanda, ne, to nije antisocijalno po mom mišljenju.
A letjeti na npr. prekooceanski nizozemski teritorij... Ne znam je li aso prava riječ, sigurno nije pametno... ovdje je bolje ostati doma što je više moguće. Ali letjeti u Tajland? Fino.
asocijalan? Ne, naprotiv.
Većina onih koji sada idu na Tajland idu na nekoliko mjeseci. U zemlju u kojoj nema covida.
Jedini razlog zašto se putovanja sada ne preporučuju je rizik od povećanja broja zaraza covidom i povećanja pritiska na zdravstvo. Odmor za zimske sportove ili npr. Španjolsku svakako će biti dodatni rizik. Ali sigurno ne na Tajland.
Boravkom u Tajlandu pritisak se više smanjuje nego povećava. Više nisam rizik u Nizozemskoj.
Kad se vratim za nekoliko mjeseci, nadam se da će pritisak u Nizozemskoj biti mnogo manji i stoga moj dolazak iz Tajlanda iz okruženja bez covida ne predstavlja dodatni rizik.
Problem je što ljudi ne žele prilagodbu, već samo općeprimjenjiva pravila jednostavna za korištenje.
Potpuno se slažem s tobom Gringo. Rutte opet ima velika usta. Nije li tada učio od Grapperhausa? Također je osudio ljude kao asocijalne. Sigurno misli da će osvojiti glasove u ožujku.
Nije aso putovati na daleku destinaciju; piše Tajland, ali ima više sigurnih mjesta ako narančasti kod nazovete sigurnim.
Tajland ima mjeru karantene s kojom se drži kontrola prvih deset dana i obavezan test nije vodonepropusni ali je indikativan. Ali nemojte se osjećati previše sigurno; pogotovo u pograničnom području (a granica je jako duga...) (ilegalni) prolaz pograničnih stanovnika se događa godinama i korona to ne zaustavlja. Iz tog razloga ne dajem ni penija za službene brojke o koroni u Tajlandu, ali isto osjećam za brojke o malariji i denga groznici...
NL vlada će imati najbolje za nas, ali mjere izgledaju kao uvrnuta politika, nazovimo je brza, politika prema posljednjim brojkama, ali koliko su one pouzdane i ažurne? S druge strane, u Nizozemskoj postoji javno protivljenje mjerama koje ograničavaju slobodu pojedinca, jer to je jednostavno dio nacionalnog karaktera i tada samo čvor pomaže, pomislit će Rutte.
Istina će i ovdje biti u sredini i mir će nastupiti tek kada ciljane skupine dobiju svoj metak. I upravo je organiziranje tog uboda ono što sada izgleda oduzima puno vremena, ali što očekivati u zemlji u kojoj snježna noć paralizira željeznički promet?
Neki ignoriraju činjenicu da je u početku nepoznati virus uzrokovao prekomjernu smrtnost od 9 10.000 ljudi u Nizozemskoj u gotovo XNUMX mjeseci. Također se podcjenjuju napori koje političari moraju uložiti da bi se stvari obavile kako treba. Mnogi ljudi rade do smrti, među ostalima: u zdravstvu, znanstvenici, nadzornici i mnogi drugi kako bi obuzdali virus. I dok su upute bile jasne, mnogi su sunarodnjaci tijekom ljetnog razdoblja napravili nered. Možda je i zbog toga potrebno drugo zaključavanje. Kad ovo završi, bit će nedvojbeno parlamentarna istraga, pokazat će se da su se neke stvari mogle bolje i brže napraviti, ali da, retrospektivno, krava u guzici….
Mislim da je prikladno malo više osjećaja za realnost i zahvalnosti za sve one koji istinski marljivo rade na borbi protiv ovog virusa. Vratimo se na pitanje: trenutno putujete u Tajland ako ste tamo izgradili svoj život u prošlosti, imate emocionalne interese i uvjerenje da ćete u određenoj dobi biti zaštićeniji od korone na Tajlandu nego u Nizozemskoj. Suosjećam sa svima onima koji svladavaju poteškoće da se vrate u Tajland i ne smatraju da je to antisocijalno.
Dakle, to nije istina, stvarne brojke zamagljene su ovom vladom, a ja gledam stvarne brojke Mouricea de Honda, koje su uravnotežene i usklađenije. Postoji višak smrtnosti, ali otprilike ne više od 500 više nego kod gripe...
Da, taj pas malo žonglira statistikom i zato je poznaje puno bolje od svih stručnjaka zajedno. Ali ako želite vjerovati u to: samo naprijed!
Naravno, nije antisocijalno letjeti u Tajland na kraći ili duži boravak.
Odavno je poznato da obična gripa ima veći utjecaj od ove covid 19 krize.
Kultura straha koja je bila i koja se izaziva i njezine posljedice puno su ozbiljnije.
Obitelji i gospodarstvo su poremećeni.
Naravno da sada ima ljudi koji će opet vikati, dolaziti s dokazima i lažnim vijestima.
Imam samo jednu poruku za to: probudite se i gledajte dalje od NOS vijesti.
Ako se sve ovo nastavi, izgubit ćemo puno više od vlastitog identiteta.
Potpuno se slažem. Zaista, gledajte dalje. Ali za one koji (još) nisu gledali dalje, mogu već spomenuti da je sve teže. Kritične poruke virologa (profesora) uklanjaju se s društvenih mreža bez razloga.
Rasprava je jedva moguća. Dužni smo prihvatiti ono što nam kažu vlast i službeni mediji. Odmah se počinje govoriti o lažnim vijestima.
Mjere će koštati mnogo više života nego sama korona.
I onda se Rutte usuđuje ljude koji putuju nazvati asocijalnima , odvratnima !
Ovo također sukobljava stanovništvo.
Više ti nije dopušteno sam vagati stvari i sve podnosiš poslušno.
U Tajlandu je patnja velika i poštujem sve koji dolaze ovamo kako bi olakšali patnju.
Mislim da bi se premijer trebao pogledati u ogledalo sa svojim lažima i obmanama naroda. 10.000 praznih mjesta za Božić..? Godišnje ih ima 150.000 jer toliko ljudi tamo umre svake godine. Od 10.000, u svakom slučaju možete se zapitati bi li Božić dočekao bez korone. Sve dok premijer nije pošten, ne vidim razloga zašto bih poslušao njegove apele.
Nadam se da ću moći redovito posjećivati svoju djevojku na Tajlandu što je prije moguće, bez obzira misli li Rutte da je to asocijalno ili ne.
Slažem se 100 posto s izjavom da nije asocijalno željeti putovati na Tajland. Trenutačno je puno sigurnije nego u Europi, uz to je puno ugodnija klima. Nadam se da će obavezna karantena uskoro završiti i da ću biti među prvima koji će se vratiti u Tajland, jer mi jako nedostaje tajlandska toplina.
Ono što je antisocijalno je to što kada cjepivo bude odobreno u ponedjeljak i mnoge zemlje počnu s cijepljenjem krajem sljedećeg tjedna, Nizozemska još uvijek neće imati sve u redu i očekuje se da će početi tek sredinom siječnja.
ono što također nije u redu s Rutteom i suradnicima je poticanje ljudi da idu na odmor u Curacao dok to uopće nije sigurno i onda počinju gunđati kad ljudi tamo masovno idu.
Ono što je također neukusno od Ruttea da u ponedjeljak održi konferenciju za novinare i objavi da će od nekoliko sati biti izolacija, a onda se dan kasnije žali da ljudi koji su rezervirali odmor ili neko drugo putovanje daleko unaprijed, a ponekad i ako jesu platili puno novca za to, nazivaju ih asocijalnima ako su u Schipholu dan nakon objave. Zatim odmah osigurajte naknadu za nastale putne troškove i shvatite da su ljudi uzeli dane godišnjeg odmora te platili i nadoknadili hotele; ali ne, predradnik tada stanovnike naziva asocijalnima i ne daje im čak ni 1 dan razmišljanja ili im ne daje odgodu od nekoliko tjedana da promijene svoje planove putovanja.
Zar nije mogao bolje potrošiti svoju energiju na upravljanje registracijom cijepljenja kako bismo mogli cijepiti sljedeći tjedan zajedno s drugim zemljama umjesto za 3 tjedna. Smatram to asocijalnim jer to znači da mnogi ljudi dodatno umiru ili završavaju u bolnici zbog odgođenog cijepljenja, što se može izravno pripisati njemu i njegovom klubu.
@Ger Korat,
Odgovornost je na Hugu, barem je tako posloženo na političkoj sceni, zar ne?
Naravno, pitanje je hoće li sporije rezultirati većim brojem smrti. Vidjeti je vjerovati, ali ako je IC dostupan, sve se može i onda postoji i period inkubacije koji daje prostora.
Ls
Neka Rutte prvo sredi situaciju oko cjepiva, on je znao barem 6 mjeseci da dolazi, a sada kada je zapravo iza ugla, nije postigao uvjet za cjepivo (što ne bi trebalo biti stanje) kako bi gotovo ništa loše u polici. Sada se ICT problem mora riješiti na kraju, on je imao 6 mjeseci za to, tako da mogu nastaviti još neko vrijeme sa svim njegovim promašajima, ali ljude koji nisu mogli posjetiti svoje najdraže više od 10 mjeseci nazovite Asocijalnima, onda dopusti mi da ga iznenadim. Njegova politika i njegove greške su asocijalne.
Dozvoljeno je nužno putovanje. Ali ono što je potrebno. Trenutno sam u izolaciji u Bangkoku. Stoga nisam mario za savjete nizozemske vlade. Iako taj savjet nije jasan. Putovao sam u zemlju koja je u mnogo manje lošem stanju u usporedbi s Covidom19 od Nizozemske. Osim toga, moram se pridržavati mjera tajlandske vlade i zrakoplovne kompanije, a one nisu pogrešne. Puno su stroži od pravila koje je Rutte nedavno objavio. Vjerujem da sam putovao potpuno sigurno. Nisam imao koronu kad sam krenuo na put, tijekom putovanja bilo je gotovo nemoguće dobiti virus, a sada kada sam ovdje postoji toliko mjera opreza da je mala vjerojatnost da ću dobiti virus. Uskoro, kad budem letio natrag s Qatar airwaysom negdje u ožujku, morat ću se ponovno testirati i pokazati negativan rezultat kako bih ušao u zrakoplov. A onda stižem u Nizozemsku. Tek tada se brinem.
Samo o nužnosti. Ženu i sina nisam vidio 10 mjeseci. Mogli bismo živjeti s tim. Preživjet ćeš to. Ali, jesu li naši vladini čelnici poput Ruttea (oh ne, ne Ruttea), Huga i 99% stanovništva ikada morali nedostajati svojim obiteljima 10 mjeseci? Svijet bi bio premalen. Tako da mislim da je i ovo putovanje potrebno.
Ne idem u Tajland na odmor, idem opet u Tajland da budem sa svojom obitelji, kad netko misli da je to asocijalno…, svi oni koji putuju u Tajland neće ući bez karantene i najmanje 3 testa, mi nisu širitelji virusa.
Naš kabinet uopće nije smislio taj lockdown. Jedina stvar koja je antisocijalna je način na koji nam se ta pravila guraju u grlo.
Od početka su ostavili otvorene granice prema Njemačkoj. Belgija je ta koja je donijela odluku o zatvaranju granica. Sada je Njemačka bila ta koja je najavila karantin. U Nizozemskoj se sve vrti oko ekonomije. Nizozemci su prisiljeni ostati kod kuće, ali trgovački centri i outlet centri ostaju otvoreni i preplavljeni su njemačkim i belgijskim potrošačima. I….Nisam uopće rasist, ali na mnogim fotografijama možete vidjeti da su to uglavnom ljudi imigrantskog porijekla. I sama sam to iskusila u vlaku; dječaci imigranti (slučajno stanovnici lokalnog AZC-a…) koji nose masku na jednom uhu, oko vrata ili čak NE! To je čista provokacija. Ne želeći se prilagoditi nizozemskoj politici. Pravila su pravila. Nosim naočale i ta maska je stvarno dosadna stvar, ali nosim je gdje moram.
A taj 'profesor' Van Dissel mora biti nevjerojatno usamljen čovjek koji sve želi baciti u depresiju, jer očito nema pojma da brada poništava minimalni učinak maske za lice. Možeš li to tako lijepo oblikovati oko nosa.... sa strane jače struji zrak nego kroz čep. Zaista ne bi trebalo biti moguće da netko takav predstavlja RIVM. U bivšem postrojenju za plinofikaciju ugljena u blizini, netko s bradom nije ni ušao na gradilište. Zbog SIGURNOSTI!!!! Zato što maska s kisikom mora biti povezana s licem da bi radila!
Pa opet… jedina antisocijalna stvar je politika. Nema nikakvog 'ZAJEDNO', kako propovijedaju u 'Samo zajedno ćemo Koronu staviti pod kontrolu'. Svijet se promijenio nakon 9. rujna, no gotovo 11 godina kasnije svijet se promijenio još radikalnije zbog Covid-20.
Potpuno se slažem s tobom Gringo. Ovakve izjave našeg premijera (pre)općenite su naravi. Međutim, to me smeta s obzirom na službene savjete za putovanje u Tajland:
Sama nacionalna vlada ukazuje da nema povećanog rizika od porasta korona infekcija ako se putnik vrati s Tajlanda.
Vidjeti: https://www.nederlandwereldwijd.nl/landen/thailand/reizen/reisadvies
(stranica je aktualna s obzirom na tekst “Posljednja izmjena: 18-11-2020 | Još vrijedi: 17-12-2020”)
Između ostalog kaže: “Ako se iz Tajlanda vratite u Nizozemsku, NE MORATE ići u kućnu karantenu. “.
Ne smatram skandaloznim da se politika redovito korigirala i da su se ponekad davale kontradiktorne poruke, sasvim je razumljivo da s potpuno novim nepoznatim virusom koji nam dolazi i država i znanstveni instituti prolaze kroz krivulju učenja. Onaj tko je od prvog trenutka očekivao gotov i nedvosmislen odgovor, nema pojma što se događa, i jest. Zapravo, mislim da je ogromno znanje prikupljeno nevjerojatnom brzinom i da su naši znanstvenici zaslužni za sve što je postignuto u tom (za znanstveno-istraživački) kratkom vremenu.
Ne mislim da je skandal što se vraćam u Tajland. Živim tamo i zapeo sam u Europi tijekom posjeta koji je planiran da bude kratak, ali je trajao devet mjeseci. Napokon doma.
E sad, ako netko ide na putovanje u Tajland prvi put, mislim da je to njegovo pravo, ali malo riskantno, ali to je na vama, ja to ne bih napravio, nego sam čekao dok cjepivo ne bude dostupno. Sretna sam što ću nakon 9 mjeseci ponovno vidjeti svog partnera i djecu. Whatsapp i Line nisu dovoljni za održavanje odnosa.
Ako je opasno i asocijalno, Rutte je trebao zaključati Schiphol.
Ne možete s jedne strane dopustiti letenje, a s druge vikati da je opasno i da su putnici asocijalni.
Tajlandska ekonomija se neće značajno poboljšati zbog tih nekoliko Nizozemaca. Osim toga, Tajland uopće nije slobodan od korone, ljudi u Chiang Maiju su još uvijek zaraženi virusom. Ljudi koji dolaze na Tajland iz Mjanmara čine rizičnu skupinu i među njima su otkrivene infekcije. Vraćanje gospodarstva u red moguće je samo mjerama tajlandske vlade. A toga zadnjih mjeseci nisam baš previše vidio. Vidim mnogo, mnogo slobodnih radnih mjesta. Chiang Mai se na nekim mjestima čini kao grad duhova i nekoliko turista s novcem neće napraviti razliku. Osim toga, ne tako davno sam pročitao poruke na ovom forumu da lokalno stanovništvo Tajlanda gleda na farang sa sumnjom, kao da je odgovoran za izbijanje korone.
Cijeli svijet sada ima narančastu šifru i slažem se s Rutteom. Bajka je pretpostaviti da u Tajlandu nema virusa. Prayuth bi vas želio natjerati da povjerujete da je to slučaj, ali to jednostavno nije istina. Mjere koje je poduzela nizozemska vlada doista nisu nježne, ali ne bih mijenjao život ovdje pod ovom karantenom ni za što s Tajlandom, bez obzira koliko volim ići tamo.
Svatko može slobodno trošiti svoj novac na način koji mu najviše odgovara, imati više novca razlikuje se od biti društven. Kome činiš uslugu s nekoliko lijenih eura koje potrošiš na Tajlandu? Sve dok zrakoplovne kompanije lete, nema antisocijalnog ponašanja? Kakvo čudno razmišljanje!
Dragi Krol, slažem se s tobom u potpunosti, ali možemo reći da je Rutte cs samo korak prekasnio 9 mjeseci, trebao je uvesti taj cijeli lockdown u ožujku/travnju, a onda pogotovo kao Tajland sada svi koji ulaze u zemlju obavezna karantena.
Dakle, ljudi koji sada lete na Tajland kako bi bili sa svojim obiteljima nisu asocijalni.
Nisu ni ljudi koji sada idu tamo zimovati, asocijalni, jer dokle god se prilike nude, možete ih iskoristiti, možda su to ljudi koji
zimski san/odmor tako duboko u džepovima.
Eto tako je. Rutte nikad nije jasan, uvijek nedosljedan, s puno
ako i samo.
Rutte je prošlog ponedjeljka pogriješio kada je rekao da COVID nije samo nevina gripa. Svake godine između 7.000 i 12.000 ljudi umre od te takozvane bezopasne gripe (sada nešto više od 10.000 od Covida). Jedini koji se ovdje ponaša asocijalno je sam Rutte, koji po nalogu svog šefa Klausa Schwaba pomaže da cijela država ode k vragu.
Letjeti na Tajland nije asocijalno, samo ga sada ne bih odabrao, sa svim ograničenjima koja dolaze s tim.
Nismo na godišnjem odmoru. Posjećujemo obitelj. Godinama pružamo neformalnu skrb na daljinu, financijski podupiremo obitelj i posjećujemo vrlo starije osobe koje svoju kćer i unuku viđaju rijetko jednom godišnje. To je namjeran izbor. Sada svojom prisutnošću rasterećujemo obitelj. U Nizozemskoj to zovemo participativno društvo... Također dolazi od gospodina Ruttea... Međutim?
Naš premijer želi svesti kontakte na najmanju moguću mjeru i za to se zalaže savjetima, ograničenjima i zabranama, poput zatvaranja trgovina s neesencijalnim proizvodima i savjetovanja o (godišnjim) putovanjima.
Ne razumijem puno o ovome: u lokalnom AH i Jumbou je velika gužva od prošlog utorka i kad sam u inozemstvu, ne mogu nikoga zaraziti u Nizozemskoj. Dakle, svi koji želite na godišnji odmor, neka idu!
Samo potaknite ovo.
U Tajlandu vlada ima drugačiju taktiku: nakon dolaska, stroga karantena od 14 dana, ako ste bez korone, možete ići i stajati u zemlji gdje želite.
Želim otputovati u Tajland sljedećeg siječnja kako bih upoznao svoju obitelj i primijetio sam da nije lako dobiti sve potrebne papire u svom posjedu, osim toga, troškovi su puno veći nego 2020.
“Antisocijalno ponašanje je oblik devijantnog ponašanja koje nema obzira prema drugim ljudima ili okolini.” (citat) Putovanje u Tajland nije devijantno ponašanje.
Čini mi se da je svatko tko putuje na bilo koje odredište, uključujući Tajland, znajući da je ili bi mogao biti zaražen brzo prenosivim virusom, asocijalan. Ako ste bolesni ili se osjećate bolesno, ostanite kod kuće: gripa, prehlada, kašalj, otežano disanje, možda Covid.
Rutteova izjava o asocijalnom ponašanju ne odnosi se na letove za Tajland, jer ih gotovo i nema, već o asocijalnim gužvama na Schipholu od strane ljudi koji lete na Arubu, Curaçau i Kanarske otoke pod svaku cijenu i uz opasnost od širenja .praznici
Mislim da je Rutte svojim pojmom antisocijalan imao na umu druge putnike, drugačiju ciljnu skupinu od onih koji se ovdje osjećaju tako adresiranima. Samo inzistirajte na provođenju ispravne politike u ovim kovid vremenima, nikad to ne možete postići s našim otvorenim granicama. Nisam obožavatelj Ruttea, ali ne vidim kako je moglo biti bolje, a da te sve te uzlazne grupe nisu zaobišle. Barem imamo sigurnosne mreže za pogođene skupine i oh... kako je samo asocijalno u Tajlandu gdje je stanovništvo izostavljeno u turističkoj hladnoći. U određenim karantenskim hotelima gdje se muzu dolasci, zanima me koliko ostaje na lukovima. I ne…. s obzirom na mnoge mjere za ulazak, nije asocijalno željeti posjetiti one koji su vam tako dugo nedostajali.
Kad čitam (većinu) poruka, dođe mi ideja da skoro svi idu u Tajland jer je to iritantno za tajlandsku ekonomiju i stanovništvo. Ne želim biti veći katolik od pape, ali moj razlog je jednostavno, volim hranu, želim sunce i dobar hotel. Dakle, svi razlozi za mene.
Neću lupati okolo, ali me tajlandska ekonomija ne zanima. Ja za to nisam odgovoran. To su sami Tajlanđani. A kad pročitam sve poruke, 70% je isto. Gdje mogu jeftino jesti, koji hotel nije preskup. Dakle, ljudi nisu toliko zabrinuti za ekonomiju. Supruga i ja idemo na Tajland dvaput godišnje već 10-ak godina. Ovako doprinosim, ali to ostaje moj vlastiti interes. sij
Još uvijek imaju suficit od 20 milijardi dolara u 2020., tako da tajlandska ekonomija nije tako loša.
Danas čitamo da je Tajland završio na američkoj listi promatranja zbog manipulacije tečajem bahta i trgovinskog suficita. Tečaj bahta će rasti u bliskoj budućnosti.
Kako to? Putovanje u Tajland antisocijalno. Ne baš, mislim.
Tajland ima bolju kontrolu nad Coronom od mnogih drugih zemalja, uključujući Nizozemsku.
Možete se, naravno, zapitati jesu li ekstremne mjere karantene zaista potrebne.
Mislim da je tako da spriječim da Tajland ponovno postane izvor zaraze.
Po tom pitanju Nizozemska može nešto naučiti od Tajlanda. U Nizozemskoj ne postoji nikakva provjera po tom pitanju ako u Nizozemsku letite iz inozemstva. I onda možete napraviti Lock down u Nizozemskoj, ali zaboravili su testirati putnike koji dolaze u avionu na Coronu. I tako je pošlo po zlu s prvim infekcijama Coronom na povratnim letovima sa zimskih sportova. Inteligentno Zaključaj mi guzicu.
Ili to radite u potpunosti, a ne tu polumeku politiku koju sada vodi Nizozemska. I Kina i Tajland vrlo su jasni oko toga. Potpuno zaključavanje. Mislim da je sada bolje biti na Tajlandu nego u Nizozemskoj kada govorite o riziku od zaraze koronom.
To je lijepo ogledalo samog premijera koji iskazuje asocijalno i besramno ponašanje prema svom narodu. S njegovim ludim zaključavanjem, milijuni su ljudi bačeni u siromaštvo. Stariji ljudi umiru u samoći.
Gripa više ne postoji. MSM također laže kao lud. Puno nas maltretiraju i cenzuriraju.
Ovdje možete pogledati film u Austriji gdje ljudi nemaju straha.
https://www.stopdebankiers.com/kerstmis-in-oostenrijk-burgers-weigeren-lockdown-niemand-doet-mee-video/
Po mom mišljenju, nije nužno antisocijalno putovati u Tajland, ali je antisocijalno ako to znači da svjesno idete na mjesto gdje dolazi mnogo različitih ljudi (Schiphol). Postoji veliki problem, virus koji se može vrlo brzo proširiti. Onda morate učiniti sve što možete da to spriječite. Dakle, ne u Schiphol, ne u shopping centre, ne u Ikeu itd.
Želiš li ići na Tajland? Onda ti uzmi auto.
Stvarno mi se sviđa argument tajlandske ekonomije. Ako vam je toliko stalo do tajlandske ekonomije, prebacite novac sa svog putovanja i ono što biste potrošili organizaciji za pomoć u Tajlandu. Više s tim izdržavaš nego da ideš na selo i tamo trošiš na potrošnju.
Putovanje u Tajland nije antisocijalno. Asocijalno je sa 100000 ljudi na odmoru u Costas u isto vrijeme, kao prošlog ljeta. Hvala na drugom valu i svim tim dodatnim mjerama. A uskoro i treći val, jer mnogi smatraju da je previše tražiti preskočiti Božić i Novu godinu jednom u životu...
Tajlandska vlada gleda u Europu i neće samo otvoriti granice bez obveze karantene.
Ne može biti asocijalno napustiti asocijalnu zemlju. Da nisam morao raditi još nekoliko godina ovdje u Nizozemskoj. Do tada bih bio u karanteni na Tajlandu 2 tjedna.
Pročitao sam da se mnogo ljudi na ovom blogu slaže o našoj vladi. Samo se djelomično slažem s ovom skupinom. Čini se dosta grešaka, uključujući i našu vlast, što se dijelom može pripisati i drugim čimbenicima. Poduzimanjem mjera dijelom ovisite o stručnjacima u svom području ako nemate dovoljno znanja. Nisu svi na istoj stranici i poruke se prilično razlikuju. Idući time vodi do kolebljive politike. U retrospektivi, itd., to je redoslijed dana. Morat ćemo se zadovoljiti s tim, jer nitko nema monopol na mudrost. Morat ćemo to učiniti zajedno. Najbolji kormilari su na kopnu i vlastito mišljenje je ono što se računa. Ne, veliki problem leži u samom čovjeku. Nedisciplinirano ponašanje. Može malo. Ja ja ja i ostali se mogu ugušiti. I dalje oko 30% Nizozemaca ne bi bilo spremno dati njega ili nju na cijepljenje. Po mom mišljenju, iznesene su zablude da se to ne čini. Razgovarajte o sebičnosti. Kontaminacija ide od osobe do osobe, a ponekad i od životinje do osobe, potpuno izbjegavanje ili cijepljenje je odgovor. Sve između je palijativ i po definiciji rezultira infekcijama. Bilo bi velikih problema kada ljudi ne bi mogli posjećivati jedni druge tijekom Božića. Neshvatljivo, ali očito je udario i virus slabosti. Za to bi trebalo izmisliti i cjepivo. Osim ekonomske nevolje, toliko toga se diže u zrak do neviđenih razmjera. Također se možete dobro zabaviti samo vas dvoje i po potrebi koristiti laptop ili neki drugi način da budete zajedno virtualno. Nije drugačije i prijeđite preko toga. Dolaze bolja vremena i ako čovječanstvo bude spremno na 100% suradnju, to bi moglo biti vrlo brzo. Činjenica da se to ne događa osigurava da smo još uvijek u ovoj nevolji. S vladom ili bez nje koja mnogima od nas nikad neće dobro proći, kako god na to gledali.
Dragi Jacques,
sta to sve znaci:
I dalje oko 30% Nizozemaca ne bi bilo spremno dati njega ili nju na cijepljenje. Po mom mišljenju, iznose se zablude da se to ne čini. Razgovarajte o sebičnosti. Kontaminacija ide od osobe do osobe, a ponekad i od životinje do osobe, potpuno izbjegavanje ili cijepljenje je odgovor. Sve između je palijativ i po definiciji rezultira infekcijama.
Odavno postoji rješenje za ovaj virus, ali i liječnici su u tome zaobiđeni. SIGURAN lijek.
Zar ste toliko loše informirani o tome da ovo cjepivo koje nije do kraja ispitano uopće nije sigurno??!!
Sve više, također iu inozemstvu, upozoravaju liječnici, političari pa čak i virolozi itd
za ovo cjepivo.
Kako to možete nazvati zabludama.
Hmm, KhunTak,
To što kažete nije točno. Broj skeptika među znanstvenicima, liječnicima i ostalim stručnjacima zapravo opada.
Otpor prema cjepivu kod 'običnih' građana velikim je dijelom uzrokovan nepoznatim. Ljudi su nevoljni, radije se još ne cijepe, jer ljudi nisu potpuno sigurni u (nus)pojave cjepiva. Ali što se više o tome sazna i što više zemalja (i nadležnih tijela za lijekove) odobrava cjepivo, to je povjerenje veće. Prije dva mjeseca bilo je još 70% onih koji su naznačili da još ne žele injekciju, a to je već enormno palo.
Cjepivo je razvijeno mnogo puta brže od bilo kojeg drugog lijeka. To te čini sumnjičavim. Ali postupno svi počinju shvaćati da je ovako nešto moguće ako udružimo snage širom svijeta.
(@editors: Svjestan sam velikog sadržaja izvan teme; ali netočna izjava kao što je gore ne može i ne smije ostati nesporna)
u potpunosti se slažem da je tajland sigurniji od nizozemske samo slijedi sva pravila u tajlandu i onda će sve biti u redu ..
Ukratko, ali jednostavno, putovanje u Tajland nije antisocijalno, ali nije mudro jer putovanje sada općenito povećava rizik širenja, a ne smanjuje ga.