Nizozemci okreću leđa vjeri
Po prvi put, većina nizozemskog stanovništva ne smatra se dijelom vjerske skupine. U 2017. manje od polovice (49 posto) stanovništva u dobi od 15 ili više godina izjavilo je da pripada nekoj vjerskoj skupini. Godinu dana ranije to je još bila polovica, a 2012. više od polovice (54 posto) pripadalo je vjerskoj skupini. To je vidljivo iz novih brojki Nizozemske statistike iz Studije socijalne kohezije i blagostanja.
Godine 2017. 24 posto nizozemskog stanovništva u dobi od 15 ili više godina bili su rimokatolici. Nadalje, 15 posto bili su protestanti: 6 posto navelo je da su nizozemski reformirani, 3 posto reformirani, a 6 posto reklo je da pripadaju protestantskoj crkvi u Nizozemskoj (PKN). Osim toga, 5 posto bili su muslimani prošle godine, a 6 posto navelo je da pripadaju 'drugoj' vjerskoj skupini, poput Židova ili Budista.
Posjećenost vjerskih okupljanja neznatno je opala od 2012
Sudjelovanje u vjerskim obredima se s vremenom smanjilo, iako taj pad nije bio tako brz posljednjih godina. Godine 1971. 37 posto stanovništva redovito je pohađalo vjersku službu (barem jednom mjesečno), 1. to je palo na 2012 posto, a 17. posjećivanje crkve dodatno je palo na 2017 posto.
Lani je 15 posto starijih od 10 godina išlo tjedno, 3 posto išlo je 2 do 3 puta mjesečno, a isti postotak je išao na vjerski sastanak jednom mjesečno. Nadalje, 1 posto odlazilo je manje od jednom mjesečno. Više od tri četvrtine stanovništva (7 posto) rijetko je ili nikad nije pohađalo vjerski obred.
Blagi pad posjećivanja crkve od 2012. u potpunosti se može pripisati katolicima. Posjeti crkvi ili džamiji nisu smanjeni ni kod protestanata ni kod muslimana.
Žene su religioznije i predanije
U 2017. godini 46 posto muškaraca i 52 posto žena pripadalo je nekoj vjerskoj skupini. Od žena 17 posto redovito dolazi na službu, a 14 posto muškaraca. Daleko najmanje vjerski uključeni su mladi od 18 do 25 godina: svaki treći je pripadao nekoj vjerskoj skupini. Od tih mladih ljudi, njih 13 posto prošle je godine izjavilo da redovito pohađaju vjerski obred.
Stariji ljudi su najreligiozniji i najinvolviraniji. Od onih starijih od 75 godina, 71 posto se izjasnilo da su religiozni, a 34 posto redovito posjećuje službe.
Više obrazovani ljudi su najmanje religiozni
Nisko obrazovanje i vjera idu ruku pod ruku. Od skupine samo s osnovnom školom, 64 posto pripadalo je vjerskoj skupini, a 20 posto redovito je išlo u crkvu. Za akademike to je bilo 37 posto i 12 posto.
Religije su stvorene da tlače ljude lažima i zastrašivanjem. Također se koriste da se ljudi pobune jedni protiv drugih jer sve dok se ljudi bore jedni s drugima, vladari ostaju izvan opasnosti. Na sreću, sve više i više ljudi to počinje shvaćati. Svi smo mi robovi takozvane demokracije ili kako god hoćete to nazvati. Svugdje se moraš odreći velikog dijela zarađenog novca i kad odeš u dućan opet možeš platiti porez. platiti porez na imovinu. Plaćanje skrbi itd. itd. Tek kada ljudi to više ne prihvaćaju, imat ćemo pravu slobodu i za to nam ne trebaju religije. Koji nam govore kako da živimo.
Zapravo, kaže se da postoji religija koja raste, ali se o tome šuti iz politički korektnih razloga
Reci mi tko? Budisti? Ponekad se čuje da je ovo popularnije među Nizozemcima. Ali prema nizozemskoj statistici, to je otprilike 0,4% ljudi godinama. Muslimani onda? 4,5 do 5% godinama. Koja onda vjera? Prema CBS-u, sve stabilno ili u opadanju.
Ili insinuirate petljanje s brojkama iz 'politički korektnih razloga'? Bilo bi nevjerojatno da ništa nikad ne iscuri. Ne, u vjeri se ne moramo bojati da će ovo vrijeme prekriti našu zemlju. I dobra stvar. Ja sam ljevičar koliko može biti, ali jako cijenim slobodu pojedinca, nametanje vjere nekom drugom ili slično ne ide u to, a ako se to dogodi, onda jasno identificirajte čovjeka i konja.
Pogledajte preuzimanja na:
https://www.cbs.nl/nl-nl/achtergrond/2018/43/wie-is-religieus-en-wie-niet-
Dragi Rob V.
Možda ste u pravu od početka, ako se hvalite da je samo ljevica donijela baš tu individualnu slobodu, jeste ili odajete dojam onoga što nazivamo ljevičarskim nitkovom, a desnica je napunila svoje džepove. Nešto što je bivši vladin čelnik također učinio bez obzira na jaknu koju je nosio i jezik koji je propovijedao.
Ovo je ispiranje mozga radnika koji ne nasjeda na te ljevičarske priče.
Mislim da se isti trend odnosi i na Belgiju.
Ali i o tome se u Belgiji šuti iz političkih razloga.
Ili je to iz "politički korektnih razloga"? 😉
Ah, para je pala, o islamizaciji slušamo od početka ovog stoljeća, ali u praksi porasta islama praktično nema. Naravno, to ne treba spominjati jer ovim zlokobnim političarima ne priliči.
Koja je skupina zapravo ispitana?
Ponekad ljudi govore o Nizozemcima u dobi od 15 ili više godina, a zatim opet govore o nizozemskom stanovništvu.
Ako uzmete samo Nizozemce, bit će mala razlika u odnosu na prošli put. Ljudi ne prelaze tako brzo ni na jednu religiju ili na drugu vjeru.
Ako uzmete sve stanovnike Nizozemske, mogli biste dobiti različite brojke.
Brojke dokazuju sve ili ništa.
Ali nema porasta muslimana. (govorim u ime Belgije).
Sigurno. A to neće doći od Belgijanaca koji su sada odjednom postali muslimani.
Brojevi? Stvarno mi ne treba termometar da znam da je na suncu toplije nego u hladu.
http://www.standaard.be/cnt/dmf20160319_02191726
https://nl.wikipedia.org/wiki/Religie_in_Belgi%C3%AB
Islam je također najbrže rastuća religija u zemlji, a studija Pew Research Centera predviđa da će broj muslimana porasti na 10,2% belgijskog stanovništva do 2030. godine.[6] Ovisno o količini migracija, do 2050. udio muslimana u belgijskom stanovništvu mogao bi doseći 11,1% (nulta migracija), 15,1% (prosječna migracija) ili 18,2% (visoka migracija) prema nedavnoj studiji Pew Research Center.[ 9]
Još neke brojke iz 2016. za Belgiju
Godina Broj Muslimana Procenat
1970. 90,000 3[0,9] XNUMX%
1990. 266,000 6[2,7] XNUMX%
2000. 364,000 3[3,6] XNUMX%
2016. 862,600 7[7,6] XNUMX%
Čudno da Belgija nema službene brojke! Imajte na umu da su brojke PEW-a malo veće zbog visokih stopa nataliteta. U stvarnosti, Turkinje, Marokanke itd. imaju približno isti broj djece kao i domoroci. Ali mnogi misle i računaju da je broj beba prevelik za muslimane.
Evo PEW brojki za Europu, pogledajte i visoke (previsoke) stope nataliteta koje su uzete u obzir:
http://www.pewforum.org/2017/11/29/europes-growing-muslim-population/
Više informacija pogledajte: https://twitter.com/kevinVcapelle/status/1054276869376434176
Ili pogledajte Flipovu sliku s izračunom % muslimana kao cijele nizozemske populacije:
https://twitter.com/flipvandyke/status/1054311882344071168
NB: Više o besmislicama o dječjem tsunamiju na Flipovom mjestu
Nizozemska statistika (CBS) jednostavno koristi metodu mjerenja, inače bi podaci naravno postali potpuno nepouzdani. Ali tisak ponekad želi pojednostaviti definicije ili ih ponekad jednostavno ne razumije. Na primjer, u medijima se 'ljudi nizozemske nacionalnosti' često pojednostavljuju na 'stanovnici Nizozemske'.
Ne znam ništa o vjeri i Belgiji. Ali teško je procijeniti takve vrste razvoja 'po osjećaju'. Na primjer, broj odbijenih schengenskih viza činio se 'visokim', ali kada vidite brojke, pokazalo se da je teško nešto o čemu bi se moglo pisati. Mjerenje je znanje. Kao što je rekao profesor Hans Rosling (s Arjenom Lubachom prije 2 godine), radi se o ljudima i brojkama. Za razumijevanje ljudi i razvoja potrebna vam je statistika. Komentari poput one da je statistika najveća laž su besmislice ljudi kojima se ne sviđaju činjenice ili trendovi. Nigdje ne rade bez grešaka, ali s brojkama DZS-a, Eurostata itd. dobijete barem razumnu predodžbu u kojem smjeru nešto ide.
Prema EuroBar-u (dio Eurostata), broj muslimana u Belgiji iznosio je 2015% u 5,2. godini:
https://en.wikipedia.org/wiki/Religion_in_the_European_Union
Još jednom podsjetnik.
Bio bih vam zahvalan kada biste moju zemlju nazvali Belgija, a ne podrugljivo ili omalovažavajuće Belgistan.
Ne radim to ni s vašom zemljom.
A u međuvremenu možete čitati brojke.
I oni se uglavnom temelje na pravom razlogu rasta islama u Belgiji, a to je migracija, a ne rođenje.
Kao što sam rekao, ne treba vam termometar da biste znali da voda ključa.
Dobro Ronny, Belgija, jedna moja glupa šala da dodam -stan iza imena kada se govori o islamizaciji.
Ali PEW ima tri scenarija. Također 1 bez migracije (neće se dogoditi), jedna s normalnom migracijom (to je već teško jer je nestalna, početkom ovog stoljeća više ljudi s muslimanskim podrijetlom ostalo je na ravnoteži nekoliko godina) i 1 s azilom vrhunac 2014-16 (krajnje malo vjerojatan scenarij).
Ali za sva 3 scenarija, rođenje igra ulogu, muslimani će imati djecu do 2050. Bio taj musliman antimusliman ili ne. Stopa rađanja u PEW-u je previsoka: “Muslimani premašuju razinu zamjene (tj. stopu rađanja potrebnu za održavanje veličine populacije), dok nemuslimani nemaju dovoljno djece da bi održali svoju populaciju stabilnom.” Nije istina. Muslimanka ima jedva više djece od domorodkinje i to je za sve nas ispod stope zamjene od 2,1 dijete (samo Marokanka ima malo više):
http://www.flipvandyke.nl/2012/01/babytsunami-onzin/
Pa to računate s previsokom cifrom i uopće ne uvažavate činjenicu da je svugdje trend prema dolje. To znači da ćete 2050. završiti više nego što je vjerojatno.
Također možete pročitati o PEW-u u mom drugom linku o islamizaciji "Na primjer, u modelu izračuna PEW Research-a, gotovo svi iranski Nizozemci su muslimani, dok iz anketa CBS-a znamo da to nije točno." Zato na toj stranici stoji: “Predviđanje o udjelu muslimana u nizozemskom stanovništvu 2050. brzo je gubljenje vremena. Udio muslimana će se najvjerojatnije povećati u narednim godinama, ali tempo kojim će se to dogoditi ovisi o mnogim faktorima.
Stoga se svako predviđanje mora uzeti s rezervom. To se također odnosi na prognozu PEW Researcha, koja se temelji na netočnim pretpostavkama.”
Zato i kažem, prilično je stabilan, možda malo raste, ali ništa alarmantno. Ako stvari krenu po zlu, mogli bismo sa sadašnjih 5% prijeći na 10%. Mogao bi i ostati 5-6%. Ne znamo. Ali sigurno ne scenariji sudnjeg dana u kojima 1/3 ili pola Nizozemske ili Belgije dolazi pod jaram islama.
Mjerenje je znanje, osjetiti broj vjernika (ionako ga vidim na ulici) jednako je razumno kao i ljudi koji spominju pitanja viza i migracija na temelju onoga što su negdje čuli ili vidjeli. Dakle, puno gluposti.
Samo vi zanemarujete stvarne brojke i čini se da one više nego potvrđuju predviđanja.
za Belgiju
Godina Broj Muslimana Procenat
1970. 90,000 3[0,9] XNUMX%
1990. 266,000 6[2,7] XNUMX%
2000. 364,000 3[3,6] XNUMX%
2016. 862,600 7[7,6] XNUMX%
I ostavit ću to na tome.
Inače, točan broj belgijskih muslimana nije poznat, jer su vjerski popisi stanovništva u Belgiji zabranjeni.
Koje god brojke da izvlačite i uzimate kao istinu, one svjedoče o jednakim besmislicama kao i druge. I one koje navodno dokazuju da rasta nema.
Ali primjetno je...
Ponovno je prebrojan broj muslimana u Nizozemskoj i svi se raduju: od islamizacije nema ništa!
Međutim, islamizacija je uglavnom 'samoislamizacija'. Nastavlja se bez prestanka, ne zato što mora, nego zato što može.
Osim toga, brojke ne znače puno, politika često služi samo kao slika za smirenje naroda, a tome rado pridonosi i nekoliko medija.
Upravo je to problem jer to nisu teške brojke jer od 1994. vjerski običaji stanovnika više nisu registrirani od strane države.
Ovo istraživanje temelji se na besmislenim upitnicima, a ne na nečemu što možete dobiti iz državne baze podataka u 2 sekunde.
Ljudi možda sve rjeđe posjećuju bogomolje, ali to ne znači da mnogi više nisu vjernici, svakako jesu.
Znate li što se mjeri? Posjećenost džamija se gotovo nije promijenila, kao ni broj muslimana. Mjerenje vjernika na temelju posjeta kamenoj građevini bilo bi stvarno glupo, možete imati veliku vjeru, a nikada ili gotovo nikada ne ući u vjerski objekt.
CBS piše:
“Redovni odlazak u crkvu smanjen je za 2017 postotnih bodova u 0,8. u odnosu na cijelo razdoblje. Pad se u potpunosti može pripisati katolicima, kod kojih je ovo palo za 1,7 postotnih bodova. Među muslimanima, posjećenost džamije je ostala ista, a među protestantskim skupinama udio onih koji redovito posjećuju službu blago se povećao.” i “42 posto muslimana posjećuje džamiju barem jednom mjesečno.”
Nije previše uzbudljivo u smislu broja vjernika ili posjeta džamiji. Ali teško da više možete reći da je 'islamizacija Nizozemske' besmislica, onda odmah dobijete etiketu 'gledanja unaprijed', 'samomrzitelja', 'daleko s nama'... nije ( politički?) ispravno reći da nismo utopit ćemo se pod valom islamista koji će imati vlast prije kraja stoljeća...
Neke brojke:
http://www.republiekallochtonie.nl/blog/achtergronden/de-islamisering-van-nederland-de-feiten
I sam sam sretan što je manje vjernika (koje god vjere), često je to jaram, ali branim svačije pravo vjerovati ili ne. To je stvar pojedinca, pravo pojedinca. I onda se voli vratiti na mjere umjesto na trbuh.
Shvati što misliš, Rob V. Baš kao što ćeš smatrati ludim kada ljudi kritiziraju ili imaju drugačije mišljenje o islamu, brzo ih se odbaci kao fašiste, rasiste, desničarske idiote i slično.
Kritiku treba dopustiti, kao i šalu. Opet, bez obzira koje vjere (ili nevjernici), ali kako to odavno nije učinjeno s kršćanima, to je još uvijek teško (najblaže rečeno) s islamom, između ostalih. U nekim krugovima bit ćete označeni kao fašist ako ne želite zabraniti Pieta...
Kada sam imao 23 godine prvi put u Aziji, posebno u Indoneziji, često su me pitali koje sam vjere. U to vrijeme (1980.) uvijek je bilo bolje imati malo vjere nego nimalo.
Nakon šest mjeseci putovanja, vratio sam se u Nizozemsku.
Tamo sam trenirao i prijavio se za posao te završio u Lufthansi u Njemačkoj. Prilikom popunjavanja potrebnih dokumenata, pitali su me i o vjeri, pa sam to ispunio istinito.
Kad sam mjesec dana kasnije primio prvu plaću, bio sam šokiran kad sam vidio da mi je zbog “Kirchensteuera” od plaće skinuto 85 DM.
Mislio sam da je ovo otišlo malo predaleko. Kad sam pitao, pokazalo se da je jedini način da se toga riješim bio da napustim crkvu. Pa sam to i učinio. Zatim sam morao otići u Groß Gerau, gdje sam u tamošnjoj crkvi morao podnijeti službeni zahtjev da smijem napustiti crkvu. Čovjek s kojim sam razgovarala upozorio me da se nikada ne mogu vjenčati u crkvi niti imati kršćanski pokop. Dobio sam i tromjesečno razdoblje za razmišljanje, tijekom kojeg je naravno zadržan crkveni porez.
Tada sam imao 25 godina. Moja majka je bila zabrinuta, ali prijatelj nizozemski svećenik ju je umirio: Još uvijek sam bio tamo u Nizozemskoj i on je također mislio da je nemoguće da te država u Njemačkoj oporezuje na temelju vjere.
Tako da sam od tada “poganin” i to mi uopće nije naštetilo životu.
U Nizozemskoj se krećemo u pravom smjeru. Nekakav osjećaj za realnost koristi Nizozemcima. Cijeli život sam živio kao poganin i nemam namjeru to promijeniti. Život na temelju povijesnih tekstova (Biblija, Kuran itd.) nije za mene. Doba bajke je zastarjelo, pomislio sam, i unatoč činjenici da je svijet prepun građevina koje se često mogu nazvati impresivnim, one su i dalje napravljene od strane čovječanstva i tu nema boga. Svjestan sam da postoje ljudi koje treba voditi i skrivati iza uvjerenja. Jasno je da se jezik u Nizozemskoj mijenja. Drugdje u svijetu vidimo porast vrlo uznemirujućih scena, motiviranih vjerom. Pogledajte Indoneziju i Pakistan da spomenemo samo neke. Ne, razdoblje križarskih ratova možda je stara vijest, ali imat ćemo puno više gnjavaže u budućnosti, jer nešto ozbiljno nije u redu s mnogim ljudima na ovom planetu.
Srećom, u Nizozemskoj - a također iu Tajlandu - imamo potpunu slobodu u ovom području. Za razliku od Indonezije, na primjer, gdje na vašoj osobnoj iskaznici mora stajati jedna od 'prihvaćenih' – mislim 5 – religija. Ljudi su završavali u zatvoru jer su otvoreno istupali kao ateisti.