Dužnost brige, ali koliko dugo….
U životinjskom svijetu instinkti su tako posloženi da se roditelji kraće ili dulje vrijeme brinu za svoje mlade. Oni ih doje, hrane iu mnogim slučajevima također ih uče zamršenosti i trikovima njihove određene vrste. Za neke životinje, poput slonova i majmuna, to može trajati i do nekoliko godina treniranja.
I kod ljudi je često običaj da se roditelji brinu za svoju djecu, a da djeca kad-tad nestanu ispod majčinog okrilja i samostalno nastave svoj put. Međutim, nije svugdje tako. U Tajlandu se prečesto susrećete s činjenicom da će se obrnuti proces dogoditi kada djeca odrastu. Tada se smatra samorazumljivim da će djeca financijski uzdržavati svoje roditelje.
Na ovaj ili onaj način, to je duboko utisnuto u dječje norme i vrijednosti u ranoj dobi. Kasnije to osjećaju kao samorazumljivu dužnost koju ne mogu izbjeći. Vidite da se vremena pomalo mijenjaju i da nipošto nisu sva djeca, pogotovo ako su muškog spola, još uvijek voljna dio svojih primanja dati roditeljima. Međutim, u mnogim slučajevima to se ipak događa.
Na Zapadu nije rijetkost da se djeca u pubertetu pobune protiv roditelja, što u nekim slučajevima može dovesti i do trajnog pogoršanja odnosa. Međutim, ono što rijetko vidite su roditelji koji drže ruke uzdignute prema svojoj djeci. Čak ni ako ti roditelji nemaju široku. Za mnoge starije osobe posljednje što žele je biti teret svom djetetu. Sjećam se da sam dugo dvojila želim li dijete jer nisam bila sigurna mogu li se nositi s povezanim financijskim obvezama. U Tajlandu je obrnuto. Upravo kad si siromašan treba imati djecu, jer su ona budući izvor prihoda, a samim time i primamljiva opskrba za starost.
Da, ali, čujem kako svi govore, Tajland je siromašna zemlja i dobro je da mladi brinu o starijima. Uostalom, mirovinskog sustava nema i postoji. U praksi sam se, međutim, prečesto susreo da roditelji, a posebno majke, potpuno isprazne svoju kćer. Ne znam postoji li još uvijek, ali u davnijoj prošlosti djeca su se čak prodavala tvornicama koje su ih regrutirale da rade dugo za gotovo bescjenje. To nije uvijek značilo biti u stanju voditi oskudnu egzistenciju, već često platiti za sve vrste luksuza kao što su automobili, zlatni lanci ili kuća za razmetanje, da ne spominjemo stvari poput otplate kockarskih dugova ili financiranja zlouporabe alkohola.
Naravno, sve je to samo subjektivno promatranje, ali slika koja mi pada na pamet je da je u Tajlandu ljubav djece prema roditeljima često veća od ljubavi roditelja prema djeci. Nikada nisam imao dojam da roditelji pate jer im kćer zarađuje više horizontalno nego vertikalno. Samo stavi ruke pred oči, ne pričaj o tome, onda ništa nije u redu i novac ima više okusa.
Nije da ne razumijem djecu koja se fizički brinu za roditelje. Vidio sam ženu koja je radila kao direktorica hotela koja je dala otkaz na svom dobrom poslu kako bi se brinula za svoju bolesnu majku, a također i jednu stomatologinju koja je zatvorila ordinaciju kako bi pomogla svojoj majci s invaliditetom i imam mnogo primjera. Ovakvo žrtvovanje je na Zapadu vrlo rijetko i svaka čast Tajlanđanima što to čine, iako ni ovdje ne bi škodili bolji uvjeti i osiguranje za starije. Međutim, to se razlikuje od financijskog iskorištavanja djece od strane roditelja.
Sada većina čitatelja Thailand bloga također zna ponešto o tome kako zečevi trče u Tajlandu. Ne osjećam se kao da vam govorim nešto novo u tom pogledu. Ono što me, međutim, intrigira jest pitanje koji je to točno mehanizam u odgoju koji osigurava da će većina djece u budućnosti financijski uzdržavati roditelje, a posebno kako to da se teško odupiru ponekad prilično agresivnom pritisku roditelji. Mnoga djeca idu toliko daleko da svoje buduće izglede mijenjaju za brzu zaradu u seks industriji, ali iu tvornicama ili čak odlascima u inozemstvo gdje ne vole izlaziti u susret financijskim željama roditelja, koje nisu uvijek razumne.
Ono što se također pitam je koliko će ovaj sustav trajati i kako će proći tranzicijska generacija, ljudi koji su prokockali potporu svoje djece, ali koji zaostaju za mrežom jer im se više ne da? Tim više što ova generacija često još uvijek živi u ruralnim područjima, koja se ubrzano depopulacija i stari, pa vrlo brzo dolazi do siromaštva.
Kćeri koje zarađuju više vodoravno nego okomito, brza zarada u seks industriji: lijepo potvrđivanje predrasuda! Kao da je to 'norma' u Tajlandu……….. Da, možda u očima posjetitelja Pattaye/šankova – ali to je naravno predrasuda s moje strane.
Drago mi je da ste ovo spomenuli. Posjetitelji Pattaye ovdje redovito objavljuju poruke kao da je ovo normalan Tajland i mislim da to također znači da je 'normalnija publika' manje aktivna ovdje. Naravno, svatko mora znati za sebe što radi, ali Pattaya nije norma za normalan život na Tajlandu. U svakom slučaju, Tajland je vrlo podijeljena zemlja od siromašnog Isaana do luksuza u dijelovima Bangkoka.
Pogledajmo što o tome misle ta ljupka tajlandska djeca. O tome se vode beskonačne rasprave. Stotine objava. Mišljenja su različita od 'trebao bi učiniti sve za svoje roditelje' do 'ne dobivaju ni centa od mene'. Ni ovdje nema jedinstvene tajlandske filozofije, iako ljudi žele uvjeriti lakovjernog faranga da je tako, a često se i zavaravaju.
Nekoliko primjera s pantip.com:
Više informacija ห็นแก่ตัวค่ะ!
Sebični su očevi i majke koji žele da im se djeca brinu o njima u starosti!
https://pantip.com/topic/37303727
Opis slike ะเงิน. više
Sve što moj otac i majka traže je novac, novac i još novca. Dosta mi je!
https://pantip.com/topic/34875700
Više informacija งหมด
Moja majka nije zadovoljna ako joj ne damo cijelu mjesečnu plaću.
https://pantip.com/topic/36775923
Mnogo je i gunđanja o tome kako su im roditelji loši.
Službena je verzija da sva djeca vole svoje roditelje, jako su im zahvalna (za dva dana je Majčin dan!) i uvijek ih žele podržati.
Mehanizam je vrlo jednostavan: ako ne podupirete roditelje, oni će umrijeti od gladi.
Činjenica da je ovaj mehanizam nestao u Nizozemskoj je zato što je vlada preuzela zadatak djece uvođenjem državne mirovine.
Štoviše, Tajlanđani su samo stvarni ljudi.
Neki se dobro brinu za svoju djecu, a neki ne.
Neka djeca podupiru roditelje, a neka ih iskorištavaju.
U prošlosti, i ne baš u prošlosti, djeca nisu postojala za tajlandsku vladu.
Bili su u vlasništvu roditelja, kao i bivol, mogli ste ih prodati ili pokloniti.
Nije bilo obveznog obrazovanja.
Tek kad su imali, mislio sam, 15 godina, oživjeli su za Vladu.
U Nizozemskoj smo to otkupili plaćanjem svih vrsta doprinosa za socijalno osiguranje (poreza). Naš sustav socijalnog osiguranja to bi trebao učiniti. Nažalost, to više nije dovoljno za pružanje te skrbi. A sadašnja politika pokušava postići mentalnu promjenu (neformalna skrb, kućna njega) kako bi se to vratilo u obitelj. I ovdje, nažalost, bez izravnih poreznih olakšica zauzvrat, jer državni lonci moraju ostati puni. Tajland ima mirovinski sustav, ali on nije dovoljan za život, pa se treba brinuti za djecu kako bi se to dopunilo. Nažalost, to dovodi do krajnosti u brojnim situacijama. Pritisak iz okoline posebno ima vrlo jak utjecaj. Tajlanđani vole pokazati kako se njihova djeca dobro brinu o njima. A ako ne, znat će cijelo selo i javit će djetetu u posjetu. Gubitak obraza nešto je što nijedan Tajlanđanin ne želi patiti, pa......
Tajland je zemlja s višim srednjim dohotkom, više je ne možete nazvati siromašnom zemljom ili zemljom u razvoju. I kao što je do sada možda poznato*, vidimo da se gotovo sve zemlje kreću prema 2-3 djece po ženi, bježeći od siromaštva i duljem očekivanom životnom vijeku. Uz znatno poboljšanu socijalnu situaciju, više nije potrebno imati puno djece i oslanjati se na djecu. Azija je, među ostalim, već sustigla 'zapad' i čini se vrlo vjerojatnim da će Azija vratiti tu titulu svjetskog motora.
Tajland također gradi mreže socijalne sigurnosti, iako je snažna kapitalistička zemlja s najvećom svjetskom nejednakošću između bogatih i siromašnih. Tako da možete biti sigurni da će iu Tajlandu biti gotovo za nekoliko godina s roditeljima koji se oslanjaju na svoju djecu. Ta društvena struktura će se neizbježno promijeniti. Veliki izazov ostaje kako ograničiti nejednakost unutar Tajlanda...
*pogledajte prezentaciju Hansa Roslinga o razvoju:
https://www.youtube.com/watch?v=fPtfx0C-34o
Moja supruga dolazi iz obitelji sa 7 djece.
Samo 2 (uključujući moju ženu) daju novac majkama svaki mjesec.
Ostalih 5 želi, ali ne može, iako ponekad mislim da svatko može izdvojiti 100 Thb mjesečno.
Najstarija sestra brine se da majke redovito dolaze pokupiti ili pratiti na večeru, ali i ona ovisi o svojoj kćeri koja srećom ima malo bolji posao, ali i svoje dijete voli slati u "dobru" školu.
Posjete bolnici itd. također dogovara najstarija sestra.
Živimo 1.000 km daleko, pa to su stvari koje ne možemo tako lako napraviti.
Čak i ako treba nešto novo ugraditi u kuću (perilica rublja, TV i sl.), moj najmlađi šogor i supruga dijele troškove.
Kada posjetimo, garderoba se dopunjava, zaliha riže itd.
Sve u svemu, svekrva je dobro mažena i pažena.
Ali ne usuđujem se suditi o budućnosti.
Sva sreća da mi je kolijevka u NL, a i supruga je u NL živjela i radila potrebne godine, pa ako se lonci ne isprazne u dogledno vrijeme, dočekat će nas dobra mirovina i to državna.
Sugerirate da je činjenica da su odrasla djeca u Tajlandu prisiljena brinuti se za roditelje specifičan fenomen.
Ne tako davno, prije ranih 50-ih u NL. AOW je uveden, bilo je to u Nizozemskoj i mislim da nije drugačije ni svugdje u Europi.
U Tajlandu moralna obveza brige o roditeljima obično leži na najstarijoj kćeri. Zauzvrat često nasljeđuje roditeljski dom. Sinovi se obično presele u obitelji svojih žena i stoga se osjećaju oslobođeni dužnosti brige prema vlastitim roditeljima.
Što ako Tajlanđanin nema kćeri (ili uopće djece)?; tada se mora nadati da će se drugi članovi obitelji pobrinuti za njega/nju ili zatražiti pomoć od hrama.
U Nizozemskoj roditelji imaju zakonsku obvezu brinuti se (financijski i stvarno) za obrazovanje svoje djece. Ono što mnogi ljudi ne znaju jest da je donedavno (dobro nakon uvođenja državne mirovine) u Nizozemskoj također postojala zakonska obveza djece da financijski skrbe svoje roditelje. Ta je obveza izbačena iz zakona. Dakle, obveza uzdržavanja prema roditeljima nije tako čudna.
Često se čuje argument da djeca nisu tražila da se rode, ali zaboravljaju da svoj odgoj i obrazovanje (a samim time i prosperitet) duguju svojim roditeljima i, što se mene tiče, mora biti nešto zauzvrat.
Kad sam počeo raditi prije više od 50 godina, također sam morao predati plaću roditeljima, a oni nisu bili Tajlanđani.
Pretpostavljam da ste i vi tada živjeli kod roditelja i da ste tamo dobivali odjeću i džeparac za prehranu.
Jednostavno ste morali platiti svoj doprinos kućanstvu.
Brojni mladi ljudi to još uvijek rade u Tajlandu, ako imaju posao.
Majka tada upravlja novcem, a mladi dobivaju sobu, hranu i džeparac.
I vjerojatno se koristi za spremanje za brak.
Pomagao sam plaćati kućanstvo svojih roditelja kod kuće. A ja još nemam puno godina (imam 56 godina) Uvijek sam od svoje prve plaće dobrovoljno pomagala roditeljima.
Nije da je to trebalo mojim roditeljima, dobro su se snalazili sve ove godine, ali samo zato što sam im ja to dao. moja su braća također to učinila potpuno dobrovoljno.
Zamislite ako danas koristite riječ koštati da je to jednako psovanju.
Dragi Joop,
Također imam dojam da u Tajlandu često najstarija kći ima moralnu obvezu brinuti se o roditeljima i onda naslijedi roditeljski dom.
I da, s ovakvim društvenim sustavom dobro ti je u majmunarnici ako ti kao potrebita osoba iz ovog ili onog razloga nemaš (više) djece.
Doista, u Nizozemskoj je nekoć postojala zakonska obveza da djeca plaćaju roditeljima barem četvrtinu tjedno.
Uopće se ne slažem s tvojom zadnjom rečenicom.
Zaista nisam zaboravio da su me roditelji odgojili i osigurali da dobijem obrazovanje po izboru i na razini inteligencije. Ali to smatram njihovom dužnošću koja proizlazi iz činjenice da su me donijeli na svijet.
Po mom mišljenju, ne može biti slučaj da se nakon rođenja djeteta roditeljske obveze prema tom djetetu sastoje najviše u osiguravanju hrane i pića. Odgovornost za odgovorno obrazovanje odraslih i odgovarajuće obrazovanje također su dio tih obveza.
Ta odgovornost prestaje čim dijete postane poslovno sposobno (punoljetno). U Nizozemskoj i Belgiji to je obično u dobi od 18 godina, u Tajlandu u dobi od 20 godina.
Tek nakon što je dijete postalo pravno sposobno, roditelj može tražiti ili tražiti nešto zauzvrat za daljnju pomoć.
I mislim da je ludo kada narod koji sebe naziva slobodnim ili "Narodom slobodnih" u isto vrijeme vlastitu djecu smatra osobnim vlasništvom.
Nadalje, čini mi se uništavanjem kapitala i nije pametno, pretpostavljam, zamijeniti dobro plaćeni posao direktora hotela ili zubara za brigu o roditeljima.
PS:
U Tajlandu su djeca još uvijek po zakonu dužna uzdržavati svoje roditelje.
“Članak 1563. Djeca su dužna uzdržavati svoje roditelje.”
Kako to uzdržavanje roditelja treba oblikovati nije elaborirano, pa se može tumačiti vrlo široko.
https://library.siam-legal.com/thai-law/civil-and-commercial-code-parent-child-section-1561-1584-1/
Trenutno doživljavam potpuno suprotno
moja žena je svom sinu i kćeri omogućila nastavak školovanja na račun svog zdravlja, puno prekovremenog rada u firmi elktronka u bkk i sada zahvaljujući alzheimeru (53 godine) dugo vremena bez prihoda
Oboje nisu učinili ništa s tim obrazovanjem, sin je lijen, kći je htjela izaći van i naravno ostala trudna od propalice koja je sad tjera da radi a sama ništa ne radi
Oboje djece sada su potpuno pokrali rezerve moje žene i sada nas maltretiraju vjerovnici
čak se i policija umiješala
Srećom, od početka sam rekao da nisam obiteljski bankomat
Sada znamo da odjeljak 1563 ne znači ništa osim ako netko nema dobar savjet koji nam može pomoći da krenemo naprijed
Hans
U Belgiji je još uvijek slučaj da se, ako roditelji nemaju dovoljno financijskih sredstava za boravak u odmaralištu/centru za njegu, pristupi djeci da nadoknade nedostatak.
Ruudje
Kad bi barem roditelji omogućili obrazovanje.
Kao dijete, moj prijatelj je, kao i njegova braća i sestre, često bio pretučen do kosti
Nakon osnovne škole nisu smjeli nastaviti studij, morali su raditi i
donirati prihod. Često nedovoljno za jelo unatoč tome što je njegov otac dobro zarađivao kao kovač. Dragi otac nema protiv svog sina već 6 godina
izgovorio kada je sa 17 godina odlučio raditi i biti u Bangkoku
nastaviti studije. Nakon 6 godina na koljenima zamolio je oca za oprost
malo ga odmrznuo. Unatoč svemu, moj prijatelj je sagradio kuću za svoje roditelje
i slao novac mjesečno. U očima roditelja sve je samo po sebi razumljivo.
Zapravo, uz nju spada i starija sestra koja je već sve dobila na svoje ime
roditelji žive da bi se brinuli o njima. Ali ona i njezin muž su previše pohlepni za to unatoč njima
dobar uzgoj. Često sam posjećivao obitelj i ona me i dalje zadivljuje.
Moj dečko jako voli svoje roditelje, obrnuto, to je za mene veliki upitnik.
Bram, tvoja izjava je uglavnom točna.
Sada imam 12 godina iskustva sa svojom tajlandskom tazbinom, i doista: "dosta nikad dosta"!
Sestre mog partnera poslane su u tvornicu s 12 godina, tamo su morale raditi dvije smjene, imale su taman toliko novca da žive i jedu u sobi s njih četiri. Nadalje, sav novac morao je ići roditeljima. Po tome je posebno poznat Isan.
Moj partner je ipak smio završiti srednju školu jer je bio najmlađi sin (sa 4 starije sestre). Unatoč pritisku učitelja, nije mu dopušteno da nastavi studirati. Kad je dobio diplomu MORAO je i raditi! I također sav novac roditeljima, sada 5 (!) djece..
I to još uvijek traje! I njegove sestre i on.!
Imaju ogromna polja riže, prekrasnu kuću, itd. Ali nikada ne čujete ništa o urodu rižinih polja.
Često sam s njim pričala o tome, ali svoj su toj djeci potpuno isprali mozak: majka ih je impresionirala cijeli život: “Nosila sam te i rađala u trbuščiću 9 mjeseci i uvijek ćeš mi morati biti zahvalna. za to!" Odatle i morbidno štovanje njihovih majki...
I ja sam vidio prijatelje i djevojke mog partnera kako ovdje odustaju od posla jer je dovoljan mamin poziv da dođu kući i brinu se o njima…
Njihova cijela vlastita budućnost i život do sranja...
Sada ima mnogo sadržaja za starije i potrebite. Detaljan članak o tome nedavno je objavljen na ovom bloku. Vrlo poučno! Ali ako to spomenete, oni ne znaju ništa… To je samo dodatni prihod…
Ni moji svekar nemaju novca, ali majka je poslala 50 kamiona pijeska da podignu zemlju oko njihove kuće. Odjednom je imala novca za to...
Čak i njegova teta bez djece samo pita mog partnera "kad budem stara, ti ćeš se brinuti za mene!" A odgovor je jednostavno: DA! To provodi njegova majka, koja ima svu moć i također je izvršava.
Duboko je tužno vidjeti da mladi ljudi, u vezi, nemaju priliku ni izgraditi vlastiti život i zasnovati obitelj...
Krvare vlastitu djecu kako bi pomogli i stričevima i tetkama.
Jedan Amerikanac mi je jednom rekao: Tajlanđanke nemaju majčinske osjećaje! I ima pravo!
Koliko je to tužno?
Svog sam partnera puno toga naučila u 12 godina, on je kritičniji, ali stalno plaća. Čak i ako su upravo primili prihod od 80.000 m2 rižinih polja! Nevjerojatan!
Ne zaboravite da roditelji često žive u istoj kući s djecom. Smatram to vrlo pozitivnim i ne vidim da će se to još dogoditi u Nizozemskoj. U Nizozemskoj, kao starija osoba, možete sjediti sami kod kuće…
pomfrit,
Mislite li da je to pozitivno za roditelje ili za djecu?
Osobno mi je pozitivno kada djeca mogu ići svojim putem potpuno slobodno i nisu dužna brinuti se o roditeljima.
Čini mi se da u Nizozemskoj nijedan roditelj ne mora ostati sam kod kuće.
Mogućnosti dovoljno.
Mogu razumjeti da su roditelji koji svojoj djeci daju dobar odgoj za to nagrađeni u Tajlandu. Ako se u ovom slučaju ni otac ni majka nikada nisu maknuli s puta - u najboljem slučaju neredovito poslali nešto novca baki i djedu - onda uopće ne želim plaćati za tu majku. Ona je 15 godina mlađa od mene i žali se već deset godina, ali posao? hej
Činjenica je da se svako dijete na Tajlandu ne brine o svojim roditeljima.
Međutim, kada bi ova skrb bila potpuno odsutna u Tajlandu, gdje je druga socijalna pomoć jedva dostupna, mnogo toga više ne bi funkcioniralo.
Roditelj koji je cijeli život radio za tajlandsku minimalnu plaću, ako bi mogao od toga išta uštedjeti, morat će živjeti najviše od mizerne ušteđevine i krajnje mizerne državne mirovine koja, ovisno o godinama, iznosi ne više kao iznos negdje između 6 i 800 bahta mjesečno.
Iseljenik koji se već žali zbog AOW-a i mirovine, a također je došao živjeti ovdje dobrovoljno, onda se žali unatoč jakom bahtu, u usporedbi na vrlo visokoj razini.
Moj svekar je rano napustio moju svekrvu, pa nije vidjela drugu opciju da svoje 2 kćeri studira tako što će se preseliti u Kanadu i raditi kao dadilja.
Kćeri su ostale u kući koju su majke sagradile sa sestrom (2 pod jednim krovom, sa prolazom u dnevnom boravku) i išle u školu, sada obje imaju dobar posao, a majke su sada u mirovini i nastavljaju živjeti u Kanada jer će inače mirovina biti izgubljena.
Tamo mora živjeti barem 6 mjeseci godišnje inače će ga izgubiti, a čujem da mnogi Tajlanđani žive u starijoj dobi jer se ne žele odreći mirovine.
Ali kad majke dođu u Tajland na 5 mjeseci, djeca se financijski brinu o njoj, a ona kuha i čisti kuću.
Ima dovoljno vremena za to i onda je čujem kako kaže da joj je dosadno jer je cjelodnevno gledanje televizije dosadno. Sada se vratila u Kanadu i vidim slike s putovanja s prijateljima, to je također jako lijepo vidjeti u Kanadi.
Obje njezine kćeri imaju dobre poslove i stoga nisu kod kuće više od 50 sati tjedno, mama se može brinuti o sebi i dokle god je tako ostat će u Kanadi, 24 sata da stigne na Tajland gdje može kuhati , čišćenje i dosada.
Negdje šteta, sad sam špula, perem, peglam i čistim, kuham tu i tamo jer u foodlandu to ne košta ni govno.
Počeo sam majci slati mali iznos prije nekoliko mjeseci, jer je mojoj supruzi dosadilo da je majka zove svaki put na kraju mjeseca jer je ostala bez novca.
Međutim, prošli tjedan, stjecajem okolnosti, došlo je do tako velike svađe (također zbog novca) između moje žene, njezine sestre i roditelja i mene (taj farang bi trebao iskašljati još novca), da smo prekinuli sve kontakte sa svojom obitelji za sada.
Ne ja za sada, za mene je sada sve gotovo. Nakon deset godina na mene se još uvijek gleda kao na faranga, a ne kao na muža moje žene ili "Jacka".
Doživjeli su me kao hodajući bankomat i sada su shvatili da aparat ne radi kako treba. Majka je već nekoliko puta predložila mojoj ženi da pogleda nekog drugog tko bi mogao dati više novca.
Moju ženu tada optužuju da me previše voli. Radije bi rekla čovjek s malo novca i koji joj je dobar nego onaj s puno novca, a ne valja. Nije li slatko, zar ne?
Ali dobro nam ide. Samo ne vidim da bismo trebali dobiti puno manje, jer roditelji traže previše. Osim toga, moja supruga ima dvije sestre i brata i svi imaju razumna primanja (sudeći po kući i autima). Često sam govorio svojoj ženi da njih četiri (ili tri sestre, jer je brat redovnik) skupljaju novac – svaki po 2000 bahta i tako šalju roditeljima koji ne trebaju puno 6000 bahta svaki mjesec. Sestre nisu htjele čuti za to. Moja žena je najmlađa i nitko je ne sluša.
Ali sada ne dobivaju ništa.
Mogu prošetati do pumpe umjesto mene.
Malo sam ljuta. Znam da roditelji jedva primaju mirovinu i ovise o djeci, ali neću biti prisiljen. I sigurno ne tretiran kao idiot.
Htio bih odgovoriti na ovo. Doživjeli isto. Dajte majci novac u 10.00:XNUMX ujutro i nema ga poslijepodne. U kojoj ??? Do, primjerice, godine počasnih članova, troškove obitelji zapravo smo snosili mi. Čak je i razvod brata od moje žene bio na naš račun. I…. Taj brat je bio ljubazan da udvostruči dogovoreni iznos.
Sve u svemu, u 12 godina koliko živimo u Aziji, mislim da je koštalo oko 400.000 eura. Mislit ćeš da sam luda. Sada to radim sam. Pola obitelji ne radi. To su 4 odrasle osobe i 3 djece, ali obično oko 10 muškaraca jede s loncem.
Prošle godine sam prestao plaćati. Ne plaćam više ništa. Dakle, bankomat je zaključan. Nisam posjetio obitelj više od godinu dana. Samo smišljaju!
Pa, JanvanHedel, to zvuči ogromno, ako to izračunam na stroju za brojanje, doći ćemo malo bliže zemlji.
Recimo 2750 eura mjesečno tijekom dvanaest godina i dalje čvrsto i znatno iznad nizozemskog prosjeka.
Osim mjesečnog doprinosa mom partneru, obavijestio sam ostatak obitelji u vrlo ranoj fazi da to nije opcija.
Farang mai mie tang Uvijek sam govorio da je krizna potpora moguća i ograničena, tako da je pitanja minimalno.
Oženili su njihovu majku, a ne obitelj.
Siječnja,
Mislim da ima mnogo onih koji ne misle da si lud.
nećete biti jedini koji je izgubio potrebne eure.
I dalje sam dobro sa svojih 60.000 eura.
Mnogi su prodali svoju kuću u Nizozemskoj i auto.
Kuća na Tajlandu izgrađena za 60.000 eura.
Kupljeno zemljište za izgradnju kuće.
Kuća za roditelje i za brata ili sestru
Kupljen auto.Mopedi za ostale članove obitelji.
Osim toga, može se platiti i obrazovanje za malu djecu.
Dodajte tome 12 godina hrane i pića za cijelu obitelj i nekoliko putovanja i nestali ste 4 tone.
MI u Nizozemskoj također uzdržavamo svoje roditelje, ali putem međustanice: Great Common Pot, koja se također naziva Nacionalna riznica, plaćanjem socijalnog osiguranja, iz kojeg se zauzvrat plaća AOW. (uz skrb nad svim drugim državnim izdacima)
Da, razlike između Europe i Azije su velike i trebat će proći još jedna generacija prije nego što se to promijeni, ali primjećujem, primjerice, u Nizozemskoj da se obrazovanje sve više zanemaruje. Mama i tata oboje na poslu, jer 2 puta godišnje na odmoru, oboje imaju auto jer ga imaju i susjedi, a djeca idu u školu / vrtić itd ……..
Moje iskustvo je da mnogi misle da smo svi bogati i žele nas koristiti kao bankomat.
Ono što činite ili dajete nije važno jer nikada nije dovoljno.
Obitelj se počinje zaduživati jer će farang to platiti.
Znam i da nisu svi takvi, ali ima ih i ne premalo.
Samo pričajte o novcu, zlatu, motorima i kućama i što dobijete?
Iznenađen sam izjavom u članku koja kaže: Na Zapadu nije neobično da se djeca pobune protiv svojih roditelja kad uđu u pubertet...
Baš kao da tajlandska mladež ne ide u pubertet. U svakom slučaju, neke sam primjere toga već vidio i doživio.
Vrlo je moguće da se pretpostavlja da bi djeca trebala pomagati roditeljima u starosti. No, mnogi mladi ljudi toga su sve manje svjesni.
Kažete da mnoge majke imaju običaj svoje kćeri očupati potpuno ćelave. Tu svakako imate pravo. To su i ovdje dugo radili sa (sada) mojom ženom. Imala je 37 godina kad smo se vjenčali i radila je od svoje 18. godine. Nikada joj nije bilo dopušteno zadržati baht, morala je čistiti cijelu roditeljsku kuću, prati rublje i prati toalet tijekom svog jedinog slobodnog dana (u nedjelju). Bila je dužna, sve dok je sama, nastaviti živjeti kod kuće.
Nakon našeg braka preselila se u Belgiju i godinama se nije osvrnula na roditelje. Pobjegao od godina ludila. Sada stalno živimo u Tajlandu i u početku smo imali neke pritužbe njezine majke oko novca, ali moja žena je to stručno odbila. Njena odbojnost prema roditeljima je velika, jako velika.
Nova mladež postaje sve pametnija i sama brine o svojoj udobnosti i udobnosti. Vrlo ste to lijepo izrazili izrazom "prijelazna generacija". Jesu li mladi krivi što nema pristojnog društvenog sustava koji bi starijima omogućio bezbrižnu 'starost'? Ja ne mislim tako. Vrijeme čupanja ćelavih kćeri, guranja u prostituciju samo zbog novca, uskraćivanja škole i školovanja da bi mogle ići raditi, ... tim vremenima možda će doći kraj. Mnogi roditelji ne rade ništa i žive na račun djece. Mnogi biraju biti siromašni i lijeni, a stvari bi mogle biti sasvim drugačije. Utjerivanje sažaljenja, ne, mnogi mladi sada pucaju taj balon. I ne mogu ih kriviti.
Dragi Pete,
Prepoznajem ovu priču.
Moja žena je doživjela gotovo istu stvar. Ima stariju sestru, koja se mlada udala, ostavivši je samu u roditeljskom domu.
Bila je obična tvornička radnica. Rad šest dana u tjednu, puno prekovremenih, noćne smjene, život nije lijep. Svaki mjesec predaje sav svoj novac, samo nekoliko centi za najnužnije stvari. Ni centa u banci. Otac joj je imao jednostavan posao, majka nije radila.
Vječno je zahvalna što me je upoznala. Također je godinama živjela i radila u Belgiji. Uštedio je mnogo, ali nikad više nije dao ni centa roditeljima.
Nakon mog umirovljenja vratili smo se u Tajland. Ovdje smo izgradili lijepu kuću i ona još uvijek ima veliku količinu novca u banci. Prešućujemo ovo.
Njezini roditelji su sve samo ne ponosni što je sada dobro. Stalno se hvale svojom drugom kćeri. Međutim, NEMAJU NIŠTA. Osim starih zveckajućih kolica, bez kuće, bez novca, bez ičega. Ali shvaćeno je ozbiljno. Na nas gledaju 'krivo', znamo razlog...ne dajemo novac 😉 Ali to će nas brinuti.
Protiv svih tih gluposti roditelja prema svojoj djeci, koja se kasnije uspiju izvući iz tih grabežljivih kandži, čak i udajom za faranga: ne živi blizu svekra. Potražite utočište negdje drugdje, jer usprkos svim jadima, dječja odanost roditeljima često je velika, prevelika. Piet je u pravu: u Isanu se često događa da roditelji šalju svoje pjesnike u Pattayu jer se tamo može zaraditi. Nije ni čudo što te žene biraju farang. A za traženje faranga tamo je lako pronaći ženu. Na ovom blogu često se objavljuje članak o pozadini siromaštva i mučnim pričama koje ga prate. Tako se zapravo može znati bolje. Stoga ne razumijem @Keesovu reakciju kada kaže da se na njega gleda kao na hodajući bankomat i da je obitelj dužna jer u obitelji postoji farang. Nikad nisam razumio zašto ljudi popuštaju tome. Postoji samo jedan lijek: kloni se tazbine.
Pa dužnost brige, može biti i obrnuto, u negativnom smislu.
Poznajem dosta obitelji u kojima majka i dalje teško radi, a djeca žive od nje, pogotovo oni tajlandski dječaci, koji su godinama na prvom mjestu i potpuno su propali.
Cijeli dan telefoniram i ne radim ništa drugo.
Te se majke ne bi trebale žaliti, Roelof, samo sebe mogu kriviti za ponašanje svojih voljenih sinova.
Ima i ovdje u obitelji sličan slučaj. Imao je potpunu slobodu studiranja. Naposljetku (nakon niza godina udvostručenja) postao je inženjer. Oženio se prošle godine i još uvijek živi kod kuće sa suprugom.
Majka se žali na ponašanje svog sina (pa on je moj šogor). Ne smeta mu raditi vani. Otac je star i istrošen (kao i majka), ali i dalje radi sve poslove u kući i oko nje. Jadnik jedva stoji na nogama. Majka se brine da na stolu ima hrane, pere rublje i čisti kuću.
Snaha se brine da hladnjak uvijek bude ispražnjen u najdosadnije vrijeme. Ona sama ne radi jer je iz Laosa i još uvijek nema vizu (pa ne znamo kako joj to uspijeva jer je ovdje već više od godinu dana).
Roditeljima ne plaćaju ništa iako su oboje u mirovini. Moja žena se bezglavo smije cijeloj situaciji. Kad se majka žali, jednostavno kaže da je sama kriva. Njezin voljeni sin je tako odgojen i ona mora snositi posljedice. Razumijem likovanje…
Roditelji koji od djeteta traže novac jer ga sami nemaju. Mislim da je sramotno stvoriti dijete bez sredstava za brigu o njemu. Ako nemaš novca, nećeš imati dijete. Prvo se pobrinite da imate nešto dobro odgojiti dijete i dati mu nešto. Ne postoji nikakva moralna ili zakonska obveza da se napravi dijete. Obično je to slobodan izbor, koji je u načelu ograničen vašom vlastitom imovinom. Odatle moja poslovica: seks je u redu, ali nije bébé! Pedesetih godina i ja sam u siromaštvu morao predati plaću roditeljima i oko toga sam imao velike nesuglasice, čak sam se i potukao s ocem, zbog čega mi nije žao. Dijete je na početku svog života i mora znati graditi svoj život, a ako roditelji to ne vide, nisu dostojni imena Roditelj i tome se treba oduprijeti. Što se Tajlanda tiče: zapadni standardi su po tom pitanju bolji od tajlandskih standarda i to sam i tamo rekao, što se nije cijenilo, ali to mi ne koristi. Roditelji trebaju njegovati i obrazovati svoje dijete i dobro ga pripremiti za budući život u društvu.