Ovako IND određuje što je ljubav
Nizozemska postavlja brojne zahtjeve za strane partnera izvan EU-a da dođu u Nizozemsku. Jedan od tih zahtjeva je da (ne)vjenčani par mora pokazati da postoji iskrena, stvarna veza. Imigracijska služba (IND) stoga traži da se pokaže da postoji 'održiv i isključiv odnos'. Ali što je to točno? Sjednite sami na IND stolicu.
NOSop3 vam sada omogućuje da sami igrate IND-er, što mislite? Test možete polagati ovdje:
/app.nos.nl/op3/echteliefde/
Kao što možda znaju čitatelji imigracijskog dosjea 'Dovođenje tajlandskog partnera u Nizozemsku', u stvarnosti to nije moguće s nekoliko klikova mišem. Na primjer, IND standardno postavlja brojna pitanja, kao što je kako i kada su se upoznali. Uz drugi niz pitanja, IND također želi vidjeti popratne dokumente: zajedno na fotografijama, dokaz da su bili zajedno na odmoru ovdje ili tamo, dokaz o međusobnom kontaktu. IND i dalje želi provjeriti govore li stranac i referent istinu i postoji li pravi odnos umjesto manje lijepih namjera (švercanje ljudi ili rad na crno, da spomenemo samo neke). Srećom, ne postavljaju se intimna pitanja i obično je dovoljno priložiti dovoljno dokumenata tijekom postupka ulaska i boravka (TEV). Ako dobijete poziv za razgovor u IND, signali su jasno upaljeni crvenom bojom.
IND tada očito ima sumnje ili smatra da su određeni aspekti navodnog odnosa vrlo neobični. Kao što također navodi NOS, takav dvostruki razgovor s IND-om (partner istovremeno obavlja razgovor u veleposlanstvu) traje nekoliko sati. Zatim slijede još mnoga pitanja. Uz malo zdravog razuma znate da dvoje normalnih ljudi u pravoj vezi ne znaju sve jedno o drugome. Premalo znanja je zastava, kao i proturječne izjave obojice. Ali znati baš sve o svom partneru (recimo, datume rođenja svih članova obitelji) također je neobično, što upućuje na uvježbavanje svojevrsne predstave. Sve to može ukazivati na loše namjere jedne ili obiju uključenih strana.
Osobno ne poznajem nikoga tko je morao na takav simultani intervju. No, na nekim stranicama (forumima) možete pročitati manje ugodna iskustva ljudi koji su se s time suočili. Koliko mogu zaključiti, IND i veleposlanstvo su ostali korektni i pristojni, ali sveukupno iskustvo je i dalje neugodno. Kao da ste nekakav kriminalac s podlim planovima (upravo to IND želi isključiti). Je li se netko od čitatelja ikada morao podvrgnuti ispitivanju veze? Kakva su iskustva?
A što misle čitatelji: smiju li izmišljeni Hassan i Awesi živjeti zajedno u Nizozemskoj ili ne?
Izvore i komentare iz NOS-a pogledajte:
- nos.nl/op3/artikelen/2282115-zo-bepaalt-de-ind-wat-liefde-is.html
- ind.nl/Formulieren/7125.pdf
Rad na IND-u čini mi se teškim.
Ako sve puštaš unutra, nije dobro, a ako sve istjeraš, nije dobro.
Vi onda negdje napravite osobnu procjenu koja će biti drugačija za svakog djelatnika IND-a i onda se svi obruše na vas, jer je i njihova osobna procjena negdje drugačija od procjene djelatnika IND-a.
Uglavnom se radi o nagađanju, s greškama na objema stranama.
Ovo osim što je moguće i da je samo jedan od partnera u dobroj vjeri.
Na primjer, muškarac je duboko zaljubljen, a žena traži samo dobrobiti. (Ili obrnuto, da ostanemo politički korektni.)
Kao zaposlenik IND-a, idi i objasni to tom romantičnom partneru.
Moj partner je ovdje već deset godina i nikad nije radio niti jedan dan. Zaslužuje moju državnu mirovinu. Ne želi se vratiti u svoju zemlju.
Zašto moj suprug nije dužan prijaviti se na natječaj za posao, kao što ste vi dužni ako imate pravo na naknadu? IND također griješi u vezi s tim. Kad uđe unutra, pijetao više ne kukuriče.
IND greška? Sve dok se imigrant ne prijavi za pomoć, IND neće učiniti ništa. Zašto bi se država miješala u to kako kućanstvo uređuje svoje financije sve dok ta obitelj ne drži ruku? Ako oboje možete i želite preživjeti s istim prihodom, to je u redu. Ako se vi ili vaš partner ne slažete, vrijeme je za dobar razgovor. Ako to ne pomogne, možete na druge načine pojasniti da financije nisu pravedno raspoređene. A ako to dvoje ne dovede do dogovora, onda je posljednja opcija prekinuti vezu. Ako je imigrant ovdje samo kratko vrijeme, on/ona mora otići; ako on/ona tamo živi godinama, više će problema doći u obzir.
Njemačka ruta funkcionira bez previše problema. Imaju li pravila EU i nešto pozitivno za običnog čovjeka?
Bok Rudolf, imaš li iskustva u tome?
Zato što bi mi dobro došao savjet.
Pozdrav Rudolph,
Nizozemac sam i živim u Njemačkoj 9 godina. U braku sam s Tajlanđankom više od 8 godina i sada živimo ovdje već 7 godina s našim 7-godišnjim sinom.
Ako želite više informacija, slobodno me kontaktirajte.
Da budemo jasni, to nije takozvana njemačka ruta. To je opcija u europskim propisima koja vrijedi za svakog Europljanina. Kao Europljanin koji živi u europskoj zemlji koja nije njegova, on tamo ima slobodu kretanja, kao i njegova žena.
Nedavno sam čuo za odluku iz 2017. koja bi značila da ako 1 partner ima državljanstvo te zemlje i djeca također, drugom partneru će biti dopušten ulazak.
Dakle, ako sam dobro shvatio, prvo morate živjeti u Njemačkoj i uzeti njemačko državljanstvo
i onda pozvati svoju djevojku/ženu tamo?
što je s integracijskim testovima i slično?
i da li se morate legalno vjenčati u Tajlandu prije nego dovedete partnera ovdje ili to nije potrebno
Ne, za rutu u EU (ruta u Njemačku, rutu u Belgiju, itd.) morate stvarno živjeti u zemlji EU koja nije vaša zemlja EU više od 3 mjeseca. Nizozemac stoga može živjeti u Njemačkoj i tako dovesti partnera prema zakonu EU-a. U tom slučaju nije potrebna integracija. Ukratko, to znači da po pravilima EU traže samo da se kao obitelj možete sami držati u gaćama i da niste opasnost za državu.
Ova pravila EU-a ista su godinama, od vremena kada je dovođenje stranog partnera u vlastitu zemlju bilo laka stvar. Ali pravila za građane u vlastitoj zemlji sa stranim partnerom postala su sve stroža. Strože od pravila EU, što je stvorilo čudnu situaciju da ste kao građanin diskriminirani u vlastitoj zemlji u odnosu na druge Europljane koji u vašoj zemlji žive sa stranim partnerom. Neki EU put vide kao zlouporabu ili prečac.
Za više informacija pogledajte forume Foreignpartner.nl i mixed-couples.nl ili se obratite odvjetniku. Prawo je bio/je stručnjak za ovo područje, ali nažalost ponekad ga ne vidim aktivnog dugo vremena. Ali postoje naravno i drugi odvjetnici ako ne želite sami započeti putem foruma s priručnicima.
Činjenica da je u prošlosti bilo lako dovesti partnera u Nizozemsku ovisi o kojoj prošlosti govorite, vjerojatno mislite na 70-e. Već 80-ih, prije gotovo 40 godina, u Nizozemskoj je već bila velika pažnja za brakove iz interesa i prisilnu prostituciju nakon dovođenja strankinje, posebno iz Tajlanda. Osobno sam iskusio procedure IND-a ranih 90-ih i bile su stroge i stvarno ste morali sve prijaviti da biste imali pravo da svog partnera pustite iz Tajlanda u Nizozemsku. Čak i nakon odobrenja, dobio sam intervju sa zaposlenikom veleposlanstva kako bih vas osobno procijenio, kao i razgovor s pitanjima nakon što je viza već bila odobrena. Oni koji su u istom razdoblju imali posla s IND postupcima znaju koliko je sve u to vrijeme išlo teško i sporo. Dakle, kada je Nizozemska u pitanju, zaboravite na ono što je bilo prije ere EU. Više nehumano rekao bih za one s iskrenim namjerama. Osim što je IND u to vrijeme bio preopterećen te je, primjerice, arhivirao prijave prebivališta umjesto da ih obrađuje, pa su mnogi ponovno morali proći proceduru prijave, još šest mjeseci kasnije jer ste o tom trajanju govorili u XNUMX-ih.
Nizozemski državljanin može živjeti u bilo kojoj europskoj zemlji osim u zemlji čije državljanstvo ima. Ovo se ne odnosi samo na Njemačku.
Možete živjeti u bilo kojoj drugoj europskoj zemlji i možete ostati nizozemski državljanin
Pozdrav Peter, želio bih znati više o EU ruti, kako mogu stupiti u kontakt?
[e-pošta zaštićena]
Postalo je tako teško zbog brakova iz interesa.
Uz naknadu, vjenčajte se s nekim tko je dobio boravišnu dozvolu, a zatim se ponovno razvedite nakon nekog vremena i oženite sljedeću osobu.
Napravila sam test i na sve sam odgovorila negativno. Sad se pitam: bih li ja, kao izmišljeni stanovnik IND-a, uvažio vlastitu prijavu od prije nekoliko godina? Vjerojatno ne. A ipak sam također bio iskren i pošten sa zahtjevom. Još uvijek hodam okolo s puno predrasuda koje prema sebi očito ne primjenjujem. Brzo isključuje mnoge mogućnosti. U isto vrijeme, morate testirati i odabrati kako biste isključili zlouporabu. Kakav užasan posao! Drago mi je da to ne moram sama.
Negativno sam odgovorio samo na pitanje 1. Ostalo sam očekivao, ne očekujem 100% rezultat: živci, jednostavno zaboravljanje stvari ili njihovo nepoznavanje. Također je moguće krivo zapamtiti, samo proguglajte koliko se često izjave svjedoka međusobno razlikuju. Prisjećanje na stvari često pođe po zlu. Iznenadilo bi me da nakon 2 sata postavljanja pitanja oba partnera imaju iste odgovore na sve. To mi stvara veću sumnju nego zamjena sestre/brata.
Tako im je dopušteno da žive zajedno sa mnom u Nizozemskoj. Ali je li to dobra stvar? Ne znaju uvijek ni sami partneri, a kamoli IND.
Išao sam na Tajland mnogo puta, posebno u Phuket/Patong, posjećujem i svog prijatelja koji živi u Patongu, proveo je 10 tjedana ovdje sa mnom prošle godine, poznajem ga godinama. Ove godine ponovno idem u Patong u posjet prijatelju. Htjeli bismo se vjenčati, išao je na tečaj integracije iz Nizozemske u Tajland kad je bio ovdje i uči nizozemski. Želio bi doći u Nizozemsku, sa mnom. Mogu se dobro brinuti o njemu financijski, on želi dati otkaz na svom dobrom poslu u Tajlandu kako bi došao živjeti sa mnom i vjenčati se ovdje. Ni ja ne znam kakva su pravila ovdje u Nizozemskoj. Primijetio sam da je Nizozemska dosta pooštrila sve što se tiče pravila dovođenja partnera. Što još trebam učiniti? Koliko sam shvatio, moj će prijatelj morati polagati ispit u Bangkoku za svoju integraciju kako bi ušao u Nizozemsku.
William L. van Scheijndel
Dragi Williame, pogledaj datoteku u izborniku s lijeve strane: 'imigracijski tajlandski partner'. Osim toga, naravno, čitanje IND stranica i tako dalje, ali vladine stranice i jasan jezik ponekad su mali izazov...
Pa, ako ste Yussuf iz Sirije ili Lumumba iz Somalije, možete ući u Nizozemsku i dobit ćete džeparac, besplatnu hranu i besplatan stan! Ali ako ste godinama u braku s Tajlanđankom i imate s njom i dvoje djece, onda djeca smiju doći, ali žena NE!
Ovo se dogodilo mom poznaniku i jednostavno je smiješno.
Ako IND vidi Yusufa kao pravog tražitelja azila, on će doista dobiti novac (socijalnu pomoć, s takvim primanjima više je preživjeti nego živjeti). Ideja je da izbjeglice nisu uvijek dolazile ovamo pripremljene s novcem ili zajamčenim poslom. Ako ne morate zaraditi ni centa, svi neće biti pošteni. Tražiteljima azila nije dopušteno raditi, pa što bi Yusuf trebao učiniti ako IND-u treba godinu dana da donese odluku? Prosjačenje na ulici? Mora sam platiti hranu i smještaj ili mora ostati u centru za tražitelje azila dok čeka odluku IND-a. Ako mu se dopusti ostanak u Nizozemskoj, može mu se dati prednost (hitnost) za socijalni smještaj u mnogim općinama. Neke općine također poklanjaju hladnjak i sl. ili vam omogućuju da sami kupite namještaj. Opet, ideja je da izbjeglica nije imao vremena da se pravilno pripremi za migraciju i da je možda morao otići na let.
Za obične migrante, kao što je Nizozemac s tajlandskim partnerom, ideja je da mogu uzeti vremena kako bi pravilno organizirali migraciju (ili da Nizozemac može živjeti u Tajlandu, ali ako Tajland također razmišlja na taj način, zapeli ste između dva stolca). Zahvaljujući PvdA (Job Cohen), migracijski zahtjevi uvedeni su na prijelazu stoljeća, tako da doletjeti sa suprugom/mužem više nije opcija. Onda je od 2004. VVD s PVV u vratu dodao cijeli cirkus zahtjeva poput integracijskog ispita u veleposlanstvu. Strože, strože, strože, govori građanin godinama. Zato je između 2004. i danas nametnuto sve više i više ograničenja uz sve veće i veće troškove. Tajlanđanin je dakle 'dobrodošao' pod uvjetom da Nizozemci zarađuju dovoljno (100% minimalna plaća, koja je neko vrijeme bila 120%), Tajlanđanin polaže imigraciju u Tajlandu (ispit u veleposlanstvu), još par zahtjeva (dokaz veze itd.) .), a zatim u Nizozemskoj kroz daljnje skakanje kroz neke obruče (TBC test, integracija, izjava o sudjelovanju, itd.). Puno papirologije, koja iziskuje puno troškova i novaca, ali to je očito volja ljudi koji još uvijek vjeruju da su migracije labava stvar. Osobno sumnjam da većina Nizozemaca nema pojma o imigracijskim i integracijskim zakonima, ali imaju osjećaj da svi jednostavno dolaze ovamo. Sve te marame na ulici i tako to! Mislim da zaboravljaju da su većina njih (unuci)djeca gastarbajtera koje je VVD i CDA dovela šezdesetih i sedamdesetih godina prošlog stoljeća.
Ali možda je put prema EU opcija za vašeg prijatelja ako on ili ona ne može ispuniti nizozemske zahtjeve.
Jusuf će ostati u azilantskom centru sve dok nema status, a kad bude imao status može živjeti samostalno koliko sam shvatio.
Ta je žena nekoliko puta pala na ispitu (nizozemsko pisanje)!
Taj čovjek je sada u Nizozemskoj sa to 2 djece i mora zaraditi
a i brinuti se za djecu.
Zašto ne može polagati taj ispit u Nizozemskoj?
onda joj i muž može pomoći u učenju!
Ali da, u međuvremenu je otišao u Španjolsku s tom djecom
i toj je ženi bilo dopušteno otići tamo.
Ali ovo ne ide.
I Yussuf se može vratiti u Siriju,
jer tamo je rat završio – ali hoće li se vratiti?
Usput, dragi Chrise, Yusuf u ovom NOS primjeru potpada pod normalne zahtjeve za migraciju. On mora ispunjavati iste uvjete kao i vaš poznanik. Jeste li dopustili njegov Awesi?
Pogledajte samo presudu iz 2017., ako jedan partner ima nizozemsko državljanstvo i djeca također, drugi bi partner mogao bez problema ući u Nizozemsku.
Potražite presudu iz 2017., ako jedan partner ima nizozemsko državljanstvo i djeca također, drugom bi partneru bio dopušten ulazak u Nizozemsku bez ikakvih problema.
Zato što je to postao model prihoda. Izračunajte sve, od učenja nizozemskog do boravka tamo.
Kad jednom uđe, DUO temelj pruža daljnju obuku. Ako ne govori nizozemski nakon 5 godina, možete očekivati kaznu od 5000 eura.
Ono što me smeta je da ovdje hoda bezbroj ljudi koji govore čudnim jezicima, vraćaju se figure Izide i još ovakvih službenih gluposti.
I oni/ja moraju ispunjavati sve uvjete.
Nije baš jednostavno…