Gdje ideš? Jesi li već jeo?
U prethodnom članku raspravljao sam o konceptu 'thainess', tajlandskog identiteta. Već sam istaknuo da taj identitet ne uključuje uvijek drevnu tajlandsku baštinu, već je često konstruiran, napravljen s određenom svrhom. Sada to želim pokazati dobro poznatom tajlandskom pozdravu 'sawatdee'.
Oni koji imaju sreću živjeti ili posjetiti ruralni Tajland znaju da najčešći pozdrav nije 'sawatdee' nego ไปใหน 'pai nai?' Gdje ideš? ili ไปใหนมา 'pai nai maa? Gdje ideš odakle dolaziš? i กินข้าวหรือยัง'kin khaaw reu jang?' (vidi sliku) Jeste li već jeli? Ovo su pravi originalni tajlandski pozdravi.
Kralj Rama V pokrenuo je civilizacijsku ofenzivu
Od početka prošlog stoljeća, a posebno od tridesetih godina, Tajland se morao pozapadnjačiti. Počelo je sa slavnim kraljem Ramom V (Chulalongkornom) koji je puno putovao, prvo u Indiju i nizozemsku Istočnu Indiju, a kasnije u Europu. Boljele su ga suprotnosti koje je vidio između 'civiliziranog' Zapada i vlastitog još uvijek 'barbarskog' Sijama.
Također kako bi zadržao kolonijalne sile podalje, pokrenuo je civilizirajuću ofenzivu, koja je nastavljena pod sljedećim kraljevima i dosegla vrhunac tijekom ultranacionalističke vladavine feldmaršala Luanga Plaeka Phibunsongkraama (u daljnjem tekstu Phibun, nije mu se sviđao naziv Plaek, što znači 'čudno', oko 1939-1957).
Mnogi elementi civilizirane zapadne kulture bili su nametnuti Tajlanđanima, pravila odijevanja (muškarci i žene često su hodali golih prsa), hlače, suknje i pokrivala za glavu bili su obvezni, a žvakanje betela bilo je zabranjeno. Na kraju bi mnogi elementi ove uvezene kulture bili glorificirani kao tajanstvo, drevni tajlandski identitet.
1943. 'sawatdee' je postao službeni tajlandski pozdrav
Dio te vesternizacije bila je uporaba jezika. To je razdoblje u kojem su izmišljene mnoge nove tajlandske riječi. Prema legendi, profesorica Phraya Uppakit je bila ta koja je prva uvela pozdrav 'sawatdee' na Sveučilištu Chulalongkorn gdje se brzo proširio po kampusu i šire.
No Phibun je bio taj koji je 'sawatdee' učinio 'službenim' tajlandskim pozdravom 1943., osam mjeseci nakon pojednostavljenja tajlandskog pisma. Dana 27. siječnja 1943. Promidžbeni odjel priopćio je sljedeće:
Njegova Ekselencija premijer je razmotrio ovo pitanje i došao do zaključka da u cilju promicanja vlastite časti i časti tajlandskog naroda na način koji će promicati hvalu tajlandskog naroda kao civiliziranog naroda i također jer stanje našeg uma mora postojati moderan, novi pozdrav, te je stoga odredio sljedeće. Svi dužnosnici bi se ujutro trebali pozdravljati sa 'sawatdee' kako bismo se jedni prema drugima odnosili kao prijatelji i koristili samo riječi koje obećavaju. Također, molimo sve državne službenike da koriste ovaj pozdrav i u svojim domaćinstvima.
'Sawatdee' se koristi gotovo isključivo u visokom društvu
Ovako je počeo pozdrav 'sawatdee'. I dalje mi je ovaj pozdrav pomalo nespretan u svakodnevnom životu, koristi se gotovo isključivo u 'visokom društvu', ili što već znači, u formalnim prilikama i kod iseljenika koji misle da je to vrhunac tajlandske učtivosti jer to je ono što putuju vodiči i jezične knjige nas tjeraju da vjerujemo.
Godine 2008. Komisija za nacionalni identitet pokrenula je kampanju za zamjenu engleskog "hello" sa "sawatdee" u telefonskim pozivima, što je bio promašaj. Ironično je da je tako novi pozdrav kao što je 'sawatdee', nastao iz ideje o vesternizaciji tajlandske kulture, sada postao sastavni dio drevne tajanstvo, tajlandski identitet, je uzvišen.
Riječ 'sawatdee' dolazi iz sanskrta
'Sawatdee' nije tajlandska riječ već dolazi iz sanskrta (završetak -dee- nalikuje tajlandskoj riječi za 'dobar', ali nije). To je adaptacija sanskrtske riječi 'svasti' koja znači 'blagoslov' ili 'blagostanje' i ima zajednički korijen s riječi 'svastika', svastikom, drevnim hinduističkim simbolom za 'povoljnu, povoljnu naklonost'. Možda je slučajnost da je Phibun bio obožavatelj talijanskog, njemačkog i japanskog fašizma, ali možda i nije.
Osim 'sawatdee', izmišljene su i druge riječi kao što su 'aroensawat' (usporedi 'Wat Aroen', Hram zore), dobro jutro i 'ratreesawat', laku noć, ali one se mogu pronaći samo u literaturi, rijetko tko zna ih više. Usput, 'sawatdee' se često skraćuje u 'watdee' (vidi sliku).
Ako pozdravite Tajlanđanina u neformalnoj situaciji, posebno na selu, recite 'kin khaaw reu jang' (srednji, padajući, rastući, srednji ton), Jeste li već jeli? ili 'pai nai ma' (srednji, rastući, srednji ton), Odakle ideš? To zvuči tako toplo.
Za 'thainess' pogledajte članak www.thailandblog.nl/background/ik-ben-een-thai/
Hvala za ovu lekciju iz kulture/povijesti. Jako mi se sviđa kad ljudi pitaju jesi li već jeo. Također grappg da Tajlanđani pitaju ovo na engleskom. Da, i dosadni vozači tuktuka, ali idete li samo u šetnju selima i predgrađima, također su me nekoliko puta pitali ("pai nai" "gdje ideš? ili oboje). Iako često ostaje uz prijateljski osmijeh / kimanje glavom. Znatiželjni su kada ludi/zalutali farang (sam) hoda ulicama.
Ovdje na Isaanu paj naj ne koriste puno samo konobarice i klošari, ovdje se kaže krapong ili krapon, ne znam što to znači.
ionako nije khap khun.
I sam imam nešto tipa u što se ti miješaš, ali prije svega što ti znaš o tome??
Khin Kao se ovdje koristi prije nego što jedem, ili khao nohn prije nego što idem spavati.
Živim blizu Mancha Khirija i svi ovdje koriste pai nai.
U našem selu kažu pai sai?
ja obično kažem pai talaat i onda se oni smiju
Ovdje u Isaanu paj naj ne koriste puno samo konobarice i skitnice, ovdje se kaže krapong ili krapon, što znači ja sam, u slobodnom prijevodu: i ja.
ionako nije khap khun.
I sam imam nešto tipa u što se ti miješaš, ali prije svega što ti znaš o tome??
Khin Kao se ovdje koristi prije nego što jedem, ili khao nohn prije nego što idem spavati.
Zapravo nikada ne kažu pozdrav na engleskom thora juice/mobuyu - ali prijevod na tajlandski, ili "allo" - zvuči više francuski. Zatim dolazi neizbježno pitanje "gdje si sada".
U BKK se obično čuje: yang may ma-mee rot thit. Drugim riječima: još nije stigao, postoji prometna gužva/dosje.
Upravo sam završio dvodnevno putovanje autobusom s 2 tajlandskih prijatelja koji trče. Jedan od njih ima svoj kombi s kojim smo bili i ispričao je kakve su mu čudne navike stranaca i druge priče.
Na primjer, bilo mu je čudno što stranac uvijek kaže laku noć i dobro jutro kad ide spavati ili se budi. Tajlanđanin ne kaže ništa, ali nestane i opet se pojavi ne rekavši ništa.
Inače, njemu je riječ spavanje bila vrlo čudna. Dvojica jako pijanih Nizozemaca, koje je prevezao iz Nongkhaija u Bangkok, tražili su da spavaju u Koratu. Mogao je reći riječ župan. Suputnicima je još luđe bilo to što usput žele ići u hotel, dok je u vrlo luksuznom minibusu bilo samo 6 vrlo prostranih sjedišta za sjedenje/spavanje. Spavate na cesti, zašto plaćati i hotel? Preplavili su se od smijeha.
Dragi Hans,
Sawatdee khrap/kha uvijek stvara određenu distancu, poput 'Kako ste? na engleskom. Nije baš da je 'sawatdee' ustaljeni pozdrav za sve slojeve života, osim u formalnim situacijama. Primjer: krećete u svježu jutarnju šetnju rižinim poljima i susrećete čudnog farmera. Možete reći 'sawatdee', on odgovori isto i onda svatko ide svojim putem. Vrlo dobro možete reći pai nai Kamo idete? To je toplo i prijateljski i poziva vas na kratki razgovor. I to je problem.
Općeniti komentar. Moje je iskustvo da tajlandski partneri svog ljubavnika uvijek uče službenim riječima, nikad razgovornim, slatkim riječima, a kamoli psovkama ili psovkama, koje su također u širokoj upotrebi na Tajlandu. No, vaš voljeni će i to poreći. Pitaj je što su "prokletstvo" i "sranje" na tajlandskom. Ima ih i u tajlandskom, a ako netko udari čekićem po palcu, i to ćete čuti.
Ruud,
Naravno da kažete sàwàtdie khráp u svim formalnim situacijama i ljudima koje ste tek upoznali. Ali ako svom susjedu kojeg poznajete 10 godina i dalje kažete samo sàwàtdie, to nije zabavno. U Nizozemskoj ne kažete uvijek ljudima koje dobro poznajete "kako ste, gospodine Jansen?", možda samo iz zabave. Kažeš: 'kako si, Piet? Opet pereš auto?' 'Danas loše vrijeme, recimo!' "Hej, dobro izgledaš danas, stari!" itd.
I nikad ne razumijem zašto ne možeš naučiti tajlandske psovke. Zar ne znaš nijednu nizozemsku ili englesku psovku? Mislite li da se Tajlanđani međusobno nikad ne oslovljavaju? Čak i Prayut ponekad koristi psovke poput 'âi hàa' i khîe khâa na svojim konferencijama za tisak i u govorima. Suthep je također bio vrlo dobar u tome kao ie ngôo, što znači 'glupa kučka'. Pogodi koga je to udarilo.
Ako svog susjeda poznajete 10 godina, dovoljno ste dugo u Tajlandu da znate kako ga najbolje pozdraviti.
Prije toga, najsigurnije je ograničiti se na službeni pozdrav.
Usput, način pozdravljanja ne ovisi samo o osobi, već io situaciji.
Ljudima koje susrećem svaki dan obično samo kažem sawatdee ili sawatdee khrap, bez wai.
"Pai nai maa" obično je neprikladno i bojim se da će "kin kwaaw leew ruu yang" biti shvaćeno kao poziv na večeru.
Prijateljima koji su se preselili u grad, reći ću sawatdee khrap i reći ću kad ih sretnem.
Međutim, ako ostanu u blizini i ako ih češće nailazim, to će biti ograničeno na sawatdee bez waija.
Seoskom načelniku obično mašem kad prolazim, a on sjedi sam.
Ponekad pozove na razgovor.
Sjedi li vani sa svojom obitelji, ja prilazim i pozdravljam obitelj sa sawatdee.
Je li on s trećim osobama, ja kažem sawatdee i također napravim wai.
S druge strane, seoski glavar također se često rukuje.
Uvijek formalno pozdravim opata sa sawatdee khrap i wai
Odgovor je tada sawatdee ili zdravo, zdravo.
Ono čemu se suprotstavljam pozdravima je “Bok” mladih.
Tako uče mlade u školi (ima i u školskim knjigama)
Kažem im da to nije pristojan oblik pozdrava prema starijem čovjeku.
Lijepo za vaše prijatelje ili roditelje, ali ne i za druge.
โง่ (ngôo) usput znači glup.
Desetljećima putujem u Tajland, a već nekoliko godina živim ovdje s tajlandskim partnerom. Kad smo u rodnom gradu, čujem članove obitelji kako razgovaraju jedni s drugima rano ujutro, više viču od jedne kuće do druge. Kad pitam partnera "o čemu pričaju?" Tada je odgovor: što jedete danas? To je tajlandski!
Oni su ljubaznost za razgovor, ne govoreći ništa…
Čak i kad izađem iz stana, zaštitari ili drugi tajlandski poznanici kažu "gdje ideš?" Nije da ih zanima kamo idem, ali samo žele biti pristojni i prijateljski nastrojeni i pokazati zanimanje. Osim Sa waa de khrap, to su jednostavni oblici ljubaznosti.
Pai hnai, kin khaaw lew hmai i sabai dee hmai neformalni su pozdravi, bez međusobnog držanja.
Više kao potvrda da ste viđeni i da ste poznati/prihvaćeni.
Ponekad je dodirivanje tebe također dio toga.
Pai sai je lokalni dijalekt u Isanu i svakodnevno mi ga govori mali dječak koji je malo viši od mog koljena.
Sawatdee je malo formalniji i više se koristi kada zastanete i razgovarate.
Službeni pozdrav za turiste u turističkim naseljima je He Ti!!
Lijepo Tino kako stalno analiziraš tajlandski jezik. Vaš prijevod "pai nai maa" vrlo je doslovan i stoga djeluje pomalo čudno. Prije bih to preveo kao "gdje si bio". Mislim da je "Kin ili Thaan khaauw rue yang" najčešće korišten oblik neformalnog pozdrava.
Ta riječ maa čini da to odlazi u prošlost, jer ste na putu natrag.
Pai nai postaje "kamo ideš?"
Maa to pretvara u "gdje si otišao"/"gdje si bio."
Kad hodam od kuće, uvijek pitam "pai nai".
Kad hodam u smjeru svoje kuće, ljudi uvijek pitaju "pai nai maa".
Riječ "maa" je pomalo zbunjujuća jer se često koristi s riječju "leew".
Pitao sam se može li se to "maa…...leew" povezati s oblikom povratka.
Ali čak i ako je netko jeo kod kuće, može se reći "phom kin khaaw maa leew", ili "phom kin khaaw leew".
Moguće je da je u prošlosti to "maa" bilo povezano s povratkom, ali očito ne i danas.
Drugom Ruudu: Zaista znam samo izraz maa lew, ako se također dogodio pokret.
Maa znači doći.
Kad sam u nečijoj kući i pitam je li već završio s jelom, nikad nisam dobio odgovor kin khaaw maa lew.
Uvijek je kin leew ili kin khaaw leew, a nikad kin MAA leew.
Međutim, ako sam pred nečijim vratima, to se može pretvoriti u kin maa leew.
Čak i ako je jeo kod kuće.
Ali jesti kod kuće možda se dogodilo na drugom mjestu nego što sam ja u tom trenutku i govornik je došao k meni.
Grubo prevedeno: jeo sam unutra i onda sam došao do tvojih vrata ovdje.
Ali to je moje tumačenje i možda je tajlandski jezik suptilniji,... ili aljkaviji.
I nešto Tino. Sawatdee Khrap ili Wadee khrap ili samo Wadee, wadee (2x u brzom slijedu) manje je formalno po mom mišljenju nego što ti kažeš.
“Ratreeswat nolafandee” jednom sam naučio od konobarice, za vrijeme kada smo stvarno otišli spavati. Očigledno književna osoba. Ionako svi razumiju.
Dragi Frans, mora da je bilo jako kasno kad si otišao na spavanje i možda zato nisi dobro čuo izgovor, pa si to tako napisao. Sasvim je moguće da mnogi znaju na što mislite, ali bolje bi bilo reći ovako, Ratriesawat Noonlap fandee što otprilike prevodi kao Laku noć spavajte i lijepo sanjajte.
To je doista iz fonetske memorije koja je bila na kraju svog latinskog. Hvala na ispravku i razmislit ću o tome kasnije.
Sawatdee mi se redovito govori.
Ali samo pri susretu, pa ako netko dođe meni, ili ja nekom drugom.
Ostali izrazi se koriste kada samo prolazite.
Djeca osnovnoškolskog uzrasta često su mi vikala “Dobro jutro” kad bi me vidjela (iz Dobro jutro učiteljice kako si u školi)
I ujutro, i popodne i navečer.
Učitelj vjerojatno ne zna bolje.
Objasnio sam im značenje Jutra nekoliko puta i sada su i neka djeca počela vikati Dobar dan.
Očito je to znanje zarazno, jer ih je više nego onima kojima sam to objasnio.
Pa ne znam gdje onda živiš. Živio sam u Bangkoku 4 godine i sada u Chiang Maiju 2,5 godine, ali ovdje se svi baš pozdravljaju sa Sawasdee. Također i moji tajlandski prijatelji među sobom
Doista, Nicole moja žena je Tajlanđanka i mislim da je lijepo što odjednom pripadamo 'višim krugovima'...
Je li to točno ako živite na selu, a na putu ste, pozdravi vas "Pai nai"? Na primjer, ako netko zna da ste već na putu kući, mijenja li se ovaj pozdrav u "Pai nai" maa"? pri čemu se obje varijante više odnose na pozdrav, a mnogo manje na to da znate točno kamo idete ili gdje ste bili. Sawasdee se primjenjuje samo kada nekoga posjetite, a već ste stigli u njegovu kuću ili na dogovoreno mjesto okupljanja.
Danas više ne morate nametati zapadnu "civilizaciju" u Tajlandu. Široko je prihvaćen u Tajlandu. Coca Cola, KFC, Mac Donalds, bowling centri, kina, da ne spominjemo cijeli digitalni rimram i masovnu komunikaciju. Saronge su posvuda zamijenile nemaštovite traperice. Međunarodna odjeća. Plastika posvuda Lim posvuda. A ujutro: Dobro jutro. Večer Laku noć. Ne sudjelujem. U Tajlandu samo odem u krevet, a da nikome ne kažem.
Treba biti vrlo oprezan i ne smatrati uobičajene pozdrave isanskog sela normom Tajlanda, jer oni to nisu. I nikada nemojte koristiti ove pozdrave u središnjem Tajlandu i pogotovo nikada u metropoli Bangkok, jer ćete tada odmah biti klasificirani kao seljaci i nećete se više smatrati dobro obrazovanim.
Dodatni savjet.
U središnjem Tajlandu i Bangkoku govore samo standardni jezik, a nikako ne isanski dijalekt.
Khin Khao reuh yang me ni najmanje ne iznenađuje. Kad vidite što prosječni Tajlanđanin jede svaki dan, čovjek se zapita zašto ne pršte s velikim praskom kao u francuskom filmu "La Grande Bouffe" u Pai nai maru? ljudi će se bez sumnje pitati u kojem ste restoranu jeli. U Pai Naiju? Razmišljaju li ljudi: Gdje ćeš jesti? Mogu li vas otpratiti?
Draga mesnica,
Hvala vam na zanimljivim, promišljenim i informativnim komentarima. To je jako cijenjeno. Tako nešto naučimo.
Općenito, mislim da ne biste trebali pretjerivati s tih nekoliko riječi koje znate kao prosječan turista.
Ponekad vidim Amerikanca koji uđe u bar, vikne vrlo glasno 'sawatdee krap', s naglaskom na r i njegovo p u krabu, i onda vikne na najameričkiji način: Two beers please! Kao da već tri nedjelje slavi ramazan.
Nitko se time ne dojmi. I premda mrzim francuski i francuski: C'est le ton qui fait la musique.
Baš ću sutra u birtiji pitati što misle kad ih pitam odakle su i kamo idu.
Tino Kuis, apsolutno te ne želim ispravljati. Ako tako mislite, ispričavam se. Istina je da me svaki Tajlanđanin, uključujući i susjede, koji mi dođu kući ili koje sretnem na ulici uvijek pozdrave sa Sawatdee i nitko me nikada nije pitao “Pai Nai?”. Ponekad to i sama učinim, ali tada se osoba kojoj to kažem malo iznervira.
O,
Jako cijenim kada me ljudi ispravljaju ili dopunjuju. Vidite po reakcijama ovdje da je svugdje drugačije i među različitim ljudima. Naravno, uvijek kažem strancima, starijima i 'otmjenim' ljudima 'sawatdie tight'. Za bliske poznanike, prijatelje, obitelj itd. 'pai nai. To je toplije, ekvivalentno našem 'hej, stari, gdje ideš?' Ili 'Roon, na' 'Hot, say!' itd.
Ovdje na jugu također je rijetkost pozdraviti jedni druge s "paai nai" ili "kin khaaw leaaw... Sawaddee Khap nakon kojeg slijedi "sabaai dee maai" ovdje je uobičajena pojava. Čujem ponekad, ali tada samo stari ljudi tako pozdravljaju.
Pri ustajanju i odlasku na spavanje obično se ne izražava nikakva želja…. ujutro su tu, a navečer odjednom nestanu. Prije mi je to djelovalo čudno i bezobrazno, više ne, ali ja sama uvijek kad idem spavati kažem dobro jutro kad ustanem, barem ako se ne probudim prva, što inače jesam.
U Chiang Maiju moje iskustvo je slično Tinovom. Kao pozdrav rijetko čujem sawatdii, ali često pai nai/pai nai maa i također kin kaaw ruu yang. Ne očekuje se opširan odgovor, ali može biti otvor za razgovor.
Ako se vidi da dolazim s tržnice ili sam bio na 7-11, koristi se i suu arai kao pozdrav, što ste kupili? , rekao je. Čak i tada je dovoljna kratka reakcija.
Mislim da sve ovisi o tome što je uobičajeno u toj regiji, a pogotovo koliko dobro ili površno poznajete tu osobu.
Mislim da je Tino samo želio razjasniti da postoji više od prilično cool "Sawatdee" za pozdrav nekome.
Točno…….
Koji je 'standardni' odgovor na pitanje 'Kamo ideš?' Jesi li već jeo.?
Standardnog odgovora nema, jer sama po sebi nisu pitanja na koja ljudi zapravo žele odgovor.
Više je nešto da se pozdravimo i eventualno započnemo razgovor.
Pitanja se postavljaju više iz kurtoazije, jer se time pokazuje interes za ono što osoba radi, što će učiniti ili je učinila.
(Naravno, to možete nazvati i znatiželjom)
Ili započnite razgovor s osobom koja vam postavlja to pitanje, ali ako vam se ne da ili nemate vremena, možete joj jednostavno reći kamo idete. Stoga, to ne mora biti vaš pravi krajnji cilj ako to ne želite. Može biti i vrlo općenito, poput “Idem na autobus, na tržnicu itd. Dolazite li od hrane ili ćete negdje jesti?Možete naravno i to reći.
Zapravo je vrlo jednostavno: Pai Nai Ma ili ukratko Pai Nai kažete bliskim prijateljima i poznanicima ili susjedima kada se sretnete, Sawasdee Krap/Ka nakon čega slijedi Wai koji kažete strancima ili ljudima s "višim" statusom.
Kin Khao Leaw kažete samo dobrim prijateljima i poznanicima ili susjedima, nikada strancima ili ljudima s "višim" statusom.
To su oblici učtivosti koji ne traže toliko odgovor, možete reći istinu ili samo dati nejasan odgovor u smislu ondje (pai ti noon ili pai noon ili ti noon skraćeno) ili stoga (ma ti podne) i to popraćeno kimanjem glave ili nejasnim pokretom ruke.
Odgovor na Kin Khao Leaw (Reuh Yang) je Kin Leaw (već pojeden) ili Kin Yang ili samo Yang (još nije pojeden)
Daj sve od sebe, Linda
Samo dodatak o Kin Khao Leawu (Reuh Yang) ovo govorite samo ujutro, u podne i navečer u vrijeme obroka, pa znam da Tajlanđani (mogu) jesti cijeli dan, ali to je konvencija činite to tijekom ovih dijelova dana, a ne tijekom cijelog dana. Ali postoji iznimka: možete to reći ili će vam se reći ako vi ili netko jedete izvan 'normalnog' vremena obroka. To je zapravo prikriveni poziv da nam se pridružite na večeri.
Pojedi ih, bok Linda
Zatim imamo i Sabai Dee Mai (pristojan prema dobrim prijateljima) ili Sabai Dee Mai Krap/Ka (pristojniji prema poznanicima ili susjedima) ili Sabai Dee Mai Na Krap/Ka (najpristojniji) to kažeš samo prijateljima, poznanicima ti nismo vidjeli dulje vrijeme, dakle ne strancima i/ili osobama s 'višim' statusom
Sada mislim da konačno razumijem zašto jedna od sobarica uvijek pita: 'Kamo ideš?'