Nizozemski državni umirovljenici u Tajlandu
Početkom ovog mjeseca Banka socijalnog osiguranja (SVB) objavila je u svom godišnjem izvješću za 2018. da 290.909 njihovih klijenata trenutno živi u inozemstvu. To je otprilike 8% ukupnog broja ljudi koji primaju AOW mirovinu od SVB-a.
Gdje žive ti "stranci"?
Većina primatelja AOW-a u inozemstvu živi u nama susjednim zemljama, Belgiji i Njemačkoj. Ostale zemlje u kojima žive mnogi ljudi s pravom na državnu mirovinu su Španjolska, Turska i Sjedinjene Države.
15 zemalja s najvećim državnim mirovinama
Popis 15 najboljih zemalja u kojima žive nizozemski državni umirovljenici je sljedeći:
- Belgija: 65.594
- Njemačka: 47.211
- Španjolska: 44.905
- Turska: 23.232
- Sjedinjene Američke Države: 16.134
- Kanada: 14.237
- Francuska: 13.993
- Australija: 12.817
- Maroko: 12.748
- Velika Britanija: 11.945
- Italija: 7.185
- Švicarska: 5.509
- Portugal: 5.374
- Curacao: 5.038
- Novi Zeland: 4.627
Državni umirovljenici u Tajlandu i okolnim zemljama
Možda kao i vas, zanimalo me koliko državnih umirovljenika živi u Tajlandu. Kako bih dobio informacije o tome, kontaktirao sam SVB. Ubrzo je stigao odgovor i mogu dodati na popis zemalja. Lisa Simons iz SVB-a dala mi je podatke ne samo iz Tajlanda, već i iz susjednih zemalja. Poslala mi je poruku:
“Pravo na državnu mirovinu u Tajlandu ima 1607, u Vijetnamu 63, u Kambodži 15 i u Maleziji 209. Malo ljudi koji imaju pravo na mirovinu živi u Burmi i Laosu. U svakom slučaju, ovi brojevi su toliko mali da ih ne mogu podijeliti zbog privatnosti.”
Dakle, to opet znamo. Ne mogu vam reći gdje je Tajland na ljestvici nakon prvih 15 zemalja, ali neće biti visoko.
Rad s brojevima
Malo sam računao. Ako je broj korisnika AOW-a u inozemstvu gotovo 300.000 i štoviše iznosi 8% od ukupnog broja korisnika AOW-a, tada je taj ukupan broj otprilike 3.600.000, odnosno više od 20% nizozemske populacije od 17 milijuna ima pravo na AOW.
Ako sada primijenim isti izračun na onih 1607 državnih umirovljenika u Tajlandu, mogli biste zaključiti da je nizozemsko stanovništvo u Tajlandu preko 8.000. Naravno da nije u redu ili nije? Pa pretpostavite, jer podaci za bolji izračun ne postoje!
Lijepo je ovo čitati i hvala na ovom popisu. Tu je, naravno, i određeni broj ljudi pred mirovinom te iseljenika i drugih emigranata koji borave u Tajlandu. Ali činjenica da u Tajlandu ima tako malo korisnika AOW-a nije iznenađujuća s obzirom na trenutne tečajeve. Samo od starosne mirovine više se ne može živjeti jer je useljavanje neumoljivo. Za 65.000 bahta mjesečno morate unijeti gotovo 2000 eura. Očito je tako da se svi državni umirovljenici provjeravaju u Tajlandu zbog nezakonitog zajedničkog života, jer se od toga još može zaraditi, mislim. Ili to nije tako loše i može li se ovaj oblik kontrole zapravo nazvati neproporcionalnim. Porezni novac manje sretnih svakako je bitan i za to se ti čekovi mogu opravdati, reći će uzvanici. Ne, mirne duše nekima je bolje da ostanu u Europi. Također tople zemlje i plaže, a također možete zadržati zdravstvene troškove i druge porezne mjere.
Nedvojbeno će me potući neki bezobraznici, ali kad vidim da ukupno oko 36.000 30 Turaka i Marokanaca prima AOW, od kojih su mnogi platili vrlo male doprinose jer im je plaća bila niska, a primaju punu funtu ili naknadu preko cca. 200 godina, zašto se onda SVB brine o progonu tih nekoliko starih Nizozemaca u Tajlandu da vidi imaju li ili nemaju partnera (koji obično zarađuju manje od 1 EUR mjesečno, ako već imaju posao) gestapovskim praksama i zastrašivanjem . Ili bi nas trebali strpati u starački dom, gdje ne želim da me nađu mrtvu, uz ogromne troškove i tuširanje i čiste gaćice ili pelene jednom tjedno?
Ostao sam 1 x par dana nakon operacije u starom hotelu koji je angažirao WVZ ili kako god se već zove i pobjegao. Uzeo sam taksi i sam platio hotelsku sobu gdje osoblje nije pušilo žestoki duhan i bilo je zainteresirano za svoju "mušteriju" za razliku od "ljubaznih sestara" vlade. Odjeća mi je i dalje smrdjela na dim nakon tjedan dana.
Koliko se nekorumpiranih inspektora svake godine šalje u te zemlje da broje četkice za zube?
I nemojte se vraćati s tom jadnom pričom da su oni pomogli u izgradnji naše države. Nizozemska se obogatila prirodnim plinom koji je jedan ekonomist iz Buitenvelderta prodavao po fiksnoj cijeni od 1,5 ct/m3 na neograničeno vrijeme u ugovoru s Italijom. Da imamo prave ekonomiste, poput starog Winsemiusa, imali bismo tako veliki tampon, baš kao Norveška, da se ne bismo morali brinuti o ovom zanovijetanju i slati muškarce i žene po cijelom svijetu da nas špijuniraju.
Citat:
“Nesumnjivo će me dotući neki bezobraznici, ali kad vidim da ukupno oko 36.000 Turaka i Marokanaca prima državnu mirovinu, od kojih su mnogi uplaćivali vrlo male doprinose jer im je plaća bila niska, a primaju punu funtu ili naknadu preko cca. 30 godina…..',
1 velika većina ne dobiva punu cijenu, već u odnosu na broj godina koje su živjeli u Nizozemskoj. Dakle većina njih 50-60%. Dobivam 80%.
2 Turaka i Marokanaca koji sada žive i rade u Nizozemskoj trenutno plaćaju premije za sve državne umirovljenike. Biti zahvalan.
3 zakon vrijedi za sve. Neću te ponižavati, ali šteta je što u ovu temu dovodiš Turke i Marokance. Zašto ne Belgijanci i Nijemci koji su godinama živjeli u Nizozemskoj?
a) tada su sva fosilna goriva bila puno jeftinija. Nafta nije porasla iznad 1974 USD po barelu sve NAKON rata Yom Kippour, 10.
b) Nizozemska vlada tada je bila uvjerena da će u roku od 20-30 godina svu energiju dobivati iz nuklearnih reaktora, tako da se prirodni plin mora prodati što je prije moguće prije nego što postane gotovo bezvrijedan. vidjeti https://www.fluxenergie.nl/pvda-joop-uyl-hield-nationalisatie-gronings-gas/?gdpr=accept
Da smo barem imali tada… sada je bio puno manji problem CO2, šeici i ajatolasi su bili jadni kao pustinjski zečevi, a Putin + Maduro nisu imali što reći.
Dragi Dick41, praviš veliku zabludu u vezi s plaćanjem premija ljudima s nižim primanjima.
Ima i Nizozemaca i stranaca, koji su svojim radom godinama bili korisni zajednici s malim zaslugama.
Izvanbračni život, koliko god nerazumno zvučao, ne ovisi o primanjima partnera, ni u Nizozemskoj, ni bilo gdje drugdje u svijetu, već o činjenici da se radi o izvanbračnoj zajednici.
Ukratko, AOW je socijalno osiguranje, koje osim osobama koje to nisu u mogućnosti iz zdravstvenih razloga, dobivaju i osobe koje su odbijale raditi pola ili cijeli život.
Samo zemlja prebivališta, Nizozemska, daje zaposleniku pravo na 2% državne mirovine koja se u konačnici svake godine mora prikupiti od radne zajednice.
Stoga ne čudi one koji malo dublje razmišljaju da S:VB svugdje pokušava kontrolirati ovaj rashod zajednice.
Kad bi se to držalo drugačije, vrijedni u Nizozemskoj na kraju bi morali platiti još više i igrati za neku vrstu socijalnog osiguranja za svijet.
Prije nego što još više iskočite iz svoje kože: Oni koji su se vratili u domovinu u Tursku i Maroko naravno NEĆE dobiti punu državnu mirovinu – uživat će u mirovini od 2% godišnje koju su skupili u svom znoju u Nizozemskoj.
To znači da će, ako su radili u Nizozemskoj 25 godina, dobiti samo 50% AOW-a, često smanjenog za 20% jer supruga još nema 66 godina.
Ti si jedini phatoen nitkov ovdje.
Dragi Dick
Vaše pitanje je zašto su ljudi toliko zabrinuti zbog dobrih Nizozemaca u inozemstvu, a ne zbog svih loših Turaka i Marokanaca u Nizozemskoj, jer ljudi u ovoj Rutteovoj vladi imaju više šarma za naše "nove Nizozemce" nego za Nizozemce koji su uvijek naporno radili da ovu zemlju učine velikom i naprednom.
Koji je Nizozemac uvijek marljivo radio kako bi svoju zemlju učinio velikom i prosperitetnom? Mislim da su gotovo svi naporno radili kako bi osigurali dovoljno prihoda za sebe i svoju obitelj. Nitko nije išao na posao misleći na jačanje domovine…
Vjerojatno je bilo nekoliko ljudi koji su uvidjeli vezu i osigurali da Nizozemska ima veze s određenim ekonomskim i političkim odlukama, ali i to je uglavnom zbog profita, a ne zbog domoljublja.
Mislite li da ste to učinili, pitam se zašto živite na Tajlandu i trošite većinu svog novca tamo, a ne u Nizozemskoj kako biste održali zemlju sjajnom?
Pogodili ste čavao u glavu, a onda ta prijevara s vlastitom imovinom u zemlji porijekla, koja bi se trebala prijaviti, a nije se dogodila, ta provjera je preglomazna i preteška, tvrde, ali mogu provjeriti 10.000 km daleko. Usudi se reći da nitko nema nikakva prava s kim iseljenik ili farang živi na beneficije ili slično, ali očito ih to u Nizozemskoj brine, ali ne i prevaranti.
Odgovaram Dick41 oprosti
ILI položite 800 tisuća THB kao jamstvo
Usput, smatram da je argument o "zdravstvenim troškovima" puno valjaniji. 100 milijardi € za 17,2 milijuna Nizozemaca (brojke 2018.) = 5814 € po glavi godišnje, od beba do umirućih staraca.
Kao prva aproksimacija, vaša je procjena korisna.
Svakako mogu dodati dva dodatka.
1 Maloljetnici se javljaju u nizozemskoj populaciji, ali malo među Nizozemcima na Tajlandu.
2 Mnogo je Nizozemaca koji ostaju u Tajlandu dulje od šest mjeseci, ali ostaju prijavljeni u Nizozemskoj iz određenih razloga.
Što se tiče Kanade, SAD-a, Australije i Novog Zelanda, time mogu dati objašnjenje za relativno velik broj državnih umirovljenika. Pedesetih i šezdesetih godina prošlog stoljeća došlo je do velikog egzodusa Nizozemaca u potrazi za boljom budućnošću u tim zemljama. Budući da je 50. počelo prikupljanje državne mirovine, čini mi se da mnogi tamo žive sa samo nekoliko godina staža i to se sada isplaćuje. Dakle, pregled se odnosi na brojke, ali nema ništa o visini; čak i 60 godina u Nizozemskoj daje vam pravo na beneficiju AOW.
Zapravo sam uvjeren da populacija Nizozemaca u Tajlandu nije tako podijeljena po godinama kao populacija Nizozemaca u domovini. Ovdje je nedvojbeno relativno više umirovljenika koji stalno žive, a tu izostavljam 'snježne ptice'.
Tih 8000 je stoga na bogato visokoj strani, mislim. Držim ga na 5.000-6.000. Broj nizozemske djece koja ovdje u Bangkoku pohađaju nastavu nizozemskog može se nabrojati na prste dviju ruku……….
Čini mi se da većina Nizozemaca živi izvan Bangkoka. A ja sam u svojim pedesetima na Tajlandu s 2 male djece koja također imaju nizozemsko državljanstvo i žive izvan Bangkoka, tako da imate bolju sliku. Što se satova nizozemskog tiče, njima potpuno nepotrebno jer su engleski i tajlandski na prvom mjestu. A onda po mogućnosti japanski i kineski što se mene tiče. Ovo su jezici koje možete koristiti u inozemstvu i na Tajlandu.
Postoji li još uvijek nešto poput odnosa s Nizozemskom ako tamo nikada niste živjeli i ne govorite jezik?
Imao sam učenika u razredu prije nekoliko godina koji je bio Tajlanđanin, ali nije mogao dobro razgovarati na tajlandskom sa svojim kolegama studentima jer je cijeli život živio u SAD-u. Nije znao pisati ni čitati tajlandski. Počeo je podučavati tajlandski s 20 godina.
Zašto onda nizozemsko državljanstvo? Što je nizozemski kod VAS (ne kod vašeg oca)?
I: Ne znam živi li većina Nizozemaca izvan Bangkoka? Intuitivno bih rekao da većina umirovljenika živi izvan Bangkoka, a mlađi Nizozemci (koji rade ili studiraju) često žive u gradovima, posebno u Bangkoku. Ali nikada nisam vidio brojke, ali temeljim ih na reakcijama Nizozemaca na internetu i populaciji članova nizozemskih iseljeničkih udruga. Na fotografijama vidite gotovo isključivo starije osobe u Hua Hinu i Pattayi, u Bangkoku obitelji s djecom i mladima. Za što je vrijedno.
Ne provjeravaju se svi državni umirovljenici. Samo oni koji su prijavljeni kao samci. Ima i ljudi koji su u braku i žive ovdje pa ih stoga ne treba provjeravati.
nije istina, oženjen sam i također sam na kontroli SVB, već dva puta
varate se u svakom slucaju, ozenjeni moraju dokazati da su jos uvijek zivi legalizacijom potvrde o zivotu. Dakle, također oblik kontrole.
Mislio sam da je očito da odgovaram na Jacquesov komentar o nezakonitom suživotu. Čini mi se neproduktivnim provjeravati oženjene osobe primaju li neopravdanu naknadu za samca. Podrazumijeva se da svaki AOW umirovljenik koji je živ mora imati svoj iskaz legaliziran. Ali to je potpuno drugačija vrsta kontrole. Morate se sami prijaviti svom SSO uredu. I mislim da je ovo vrlo logična provjera koja služi za sprječavanje prijevara i samim time nije nešto za pad sa stolice.
Moj otac Nizozemac je preminuo prije 3 godine.
Živim u Tajlandu sa svojom majkom Tajlanđankom
i još primamo očevu državnu mirovinu.
Kako to ide?
Moja majka radi u SSO!
To čini vrlo jednostavnim ispunjavanje takvog obrasca.
Nizozemska je jedna od najbogatijih zemalja svijeta.
Onda mogu skupiti nekoliko centi za nas.
Toto@Ljudi kojima je pretjerano što SVB vrši provjere tu i tamo mogu, koliko je tvoja priča istinita, zahvaliti kriminalnoj instituciji tvoje majke i tvom krajnje negodujućem mišljenju da je nizozemska država toliko bogata da mogu nastaviti netočno plaćati.
Između redaka čitam ponos u vašem odgovoru, gdje bi duboki sram bio prikladniji.
Pa, stvarno nešto čime se treba ponositi. U svakom slučaju svima odmah jasno daješ do znanja zašto su provjere potrebne.
Sada moramo čekati da SVB bude obaviješten o zlostavljanju od strane zaposlenika SSO-a ili će ljudi možda pročitati ovo. Sljedeći korak bit će da će stoga svi ubuduće morati ići u veleposlanstvo zahvaljujući korumpiranom službeniku SSO-a.
Također možete dobiti potvrdu o životu od javnog bilježnika za 3000 bahta.
Onda ne morate ići u Veleposlanstvo.
Je li svaki javni bilježnik pošten i nije korumpiran, druga je priča.
@Toto
Ako je to doista tako, onda vaš odgovor nije pametan.
Bez obzira radi li se o prijevari u Nizozemskoj ili Tajlandu, nije bitno ako mogu filtrirati vašu majku. I SVB i DZS su takvim postupkom u nepovoljnom položaju i to ne veseli obje vlasti.
Ali budi sretna, nisi ti majka i ti jedina u Tajlandu s tako naivnim mentalitetom.
Zgrabio sam naočale za čitanje i doista, poruka od tog Tota nije od 1. travnja….
Ni ja ne vjerujem ni trunku. Potvrdu o životu osoba mora sama potpisati, a JEDAN pismeni stručnjak u SVB dovoljan je da se otkrije prijevara. A onda netko dođe vidjeti Tota i njegovu mamu i njegova mama može otići u zatvor zbog prijevare i sve vratiti i uživati u sramoti zajednice....
Pa krenimo na posao...
Pa Erik, misliš li da stručnjak za pisanje gleda na sve te obrasce?
Koliko SSO imate u Tajlandu i koliko žena tamo radi?
Ne počinje se mnogo s imenom Toto,
kada je razbio pseudonim a ne svoj pravi pozivni znak .
Prije sam za školu kopirao i mamin potpis
i nitko nije primijetio!
Ova priča samo pokazuje da su SVB provjere vrlo korisne
u zemlji poput Tajlanda gdje je korupcija raširena .
Možete i podmititi inspektora.
Priča o Totu je istinita – to sve Toto zna!
Nizozemce u braku i izvanbračnoj zajednici u mom kraju prošle je godine provjerio SVB.
Moji njemački prijatelji padali su sa stolica kada sam im pričao o ovom fenomenu
Pet godina kao samac s državnom mirovinom
živio u Pattayi na 3 različita
adrese nikad nisu bile izvan kontrole
čuli ili vidjeli.
Pa svake godine na sso ga po svb
poslao dokaz života
legalizirati i opet preko interneta
vrati to je to
U ovom je blogu krajem 2016. zaposlenik veleposlanstva u Bangkoku naveo da je broj registriranih nizozemskih državljana u Tajlandu između 20 i 25 tisuća ljudi. A to nisu turisti.
Uz tako mali broj AOW umirovljenika, to znači veliki broj ljudi ispod AOW dobi koji imaju mirovinu ili su sami, plus oni koji su upućeni u državu i industriju, plus ljudi s radnom ili studijskom dozvolom i njihovim NL partnera i/ili djece.
Evo ga: https://www.thailandblog.nl/van-de-redactie/volgens-ambassade-25000-nederlanders-thailand/
Ima ih oko 25.000……….
Možda Veleposlanstvo preuveličava brojku kako bi od Ministarstva vanjskih poslova u Den Haagu moglo tražiti veći kadrovski kapacitet?
Veleposlanik ovdje ima mjesečni razgovor pa zašto ne pitati?
Pa,
Zbog poplave 2011., veleposlanstvo je tražilo od svakog Nizozemca da se registrira putem interneta koji je u Tajlandu, kako bi se ljudima moglo brže ući u trag.
Mnogi su odavno otišli, ali se nisu opredijelili. Pa onda imate mnogo, mnogo Nizozemaca u Tajlandu.
Prvo, ne razumijem računicu od 8000 Nizozemaca. A zašto ću ti objasniti. Tada bi u Turskoj živjelo 5 x 23.232 25.000 Nizozemaca. Ja ne mislim tako. Mislim da morate procijeniti po zemlji kakvi Nizozemci tamo žive. U Curacaou žive gotovo samo umirovljenici. A što mislite o XNUMX Nizozemaca u Tajlandu. Previše? Uklonio sam ga s ove stranice radi praktičnosti.
https://www.thailandblog.nl/van-de-redactie/volgens-ambassade-25000-nederlanders-thailand/
Među 1607 AOW umirovljenika u Tajlandu ima ih i stotinjak s tajlandskim državljanstvom, jer su jednostavno radili u Nizozemskoj.
Ukupan broj od 15 zemalja je 290.549, a ako dodate 3 druge zemlje, dobit ćete 292.234. Onda postoji nekoliko ljudi u Laosu i Burmi koji se ne mogu spomenuti zbog privatnosti??? Brojevi nemaju nikakve veze s privatnošću, jer da je tako, ovdje uopće ne bi bili dopušteni brojevi.
Kako da to dobijem, samo upotrijebite kalkulator tako da je broj u članku već pogrešan.
Što je razlog tome, netočno javlja SVB? Greška u tipu?
Ako ste u posljednje vrijeme čitali izvješća o poreznim vlastima i UWV-u, shvatit ćete da mnogo toga ide naopako s vladom, pa zašto ne i s ovim brojkama.
Možda biste trebali provjeriti kod SVB-a o točnim brojevima?
@Tom Bang: brojevi koje spominjete se dakle odnose na 15 + 3 zemlje.
Znate li uopće koliko je država u svijetu i možete li zamisliti da u svim tim drugim zemljama žive i ljudi s pravom na državnu mirovinu?