नीयन रोशनी से जगमगाती बार वाली सड़कों पर चलने की उम्मीद नहीं की जा सकती, लेकिन अधिकांश थाई लोग विवेकहीन हैं। कम से कम आप घर के अंदर और बाहर जो करते हैं उसमें सख्त अलगाव है।
इसलिए आपको लंबे समय तक न्यडिस्ट समुद्र तटों की तलाश करनी होगी जहां विदेशी थाई लोगों को मनोरंजन की दैनिक खुराक मिलती है। और फिर आप उन्हें अभी तक नहीं ढूंढ पाएंगे।
समुद्र तट पर, थाई महिलाएं लंबी पैंट और टी-शर्ट पहनकर विशेष रूप से ध्यान देने योग्य होती हैं। इस फुल-बॉडी आउटफिट में आप समुद्र में नहा भी सकती हैं। इसके दो फायदे हैं. तुम्हें कुछ दिखाई नहीं देता और तुम्हारा रंग काला नहीं पड़ता। आपने शायद ही किसी थाई महिला को बिकनी में देखा हो।
निःसंदेह आप 'देश के अनुसार भूमि सम्मान' कह सकते हैं, लेकिन दूसरी ओर यह थोड़ा अतिरंजित और पुराना हो सकता है।
सौभाग्य से, ऐसे पर्यटक हैं जो एक अलग सुसमाचार लाने के लिए आते हैं। स्वतंत्रता का वह आनंद है. हालाँकि यात्रा गाइड थाई 'क्या करें और क्या न करें' से भरे हुए हैं और घर पर बिकनी टॉप छोड़कर थाई लोगों को परेशान न करने की स्पष्ट चेतावनी दी गई है, कई पश्चिमी महिलाएं बटेर की तरह बहरी हैं।
जब मैं कुछ महीने पहले हुआ हिन के समुद्र तट पर चली थी, तो आपने मुट्ठी भर पर्यटक स्तन देखे थे, जो सिकुड़े हुए वस्त्रों से उतार दिए गए थे। थाई कुछ नहीं कहेंगे और दिखावा करेंगे कि उनकी नाक से खून बह रहा है। लेकिन मेरी प्रेमिका, जो एक सम्मानजनक पश्चिमी मानसिकता रखती है, से पूछने पर पता चला कि थायस ऐसे टॉप-लेसर्स की सराहना बिल्कुल नहीं कर सकती। आप अपना (आधा) नग्न शरीर केवल अपने प्रेमी या पति को दिखाएं, जिसके पास विशेष अधिकार है। सार्वजनिक परिवेश में यह 'नहीं किया गया' है।
नैतिकता और मानदंडों के बारे में उनके साथ चर्चा से कोई बदली हुई जानकारी नहीं मिली। "अगर वे फरंग महिलाएं अपने स्तनों को धूप में छुट्टी देती हैं, तो उन्हें वैसे भी रहने दें", मैंने इस गंभीर समस्या को कुछ हद तक परिप्रेक्ष्य में रखा है। यह नहीं जानते कि इसका परिणाम कभी थाइलैंडब्लॉग पर एक बयान के रूप में सामने आएगा।
मेरा तर्क: थाईलैंड पर्यटक चाहता है। वे ढेर सारा पैसा खर्च करते हैं। पर्यटक पर्यटकों की तरह व्यवहार करते हैं, आख़िरकार, वे छुट्टी पर हैं। इसका मतलब यह भी है कि वे ऊपरी शरीर पर कष्टप्रद सफेद धारियों के बिना अपने टैन को ऊपर उठाना पसंद करते हैं। फिर थाई को दूसरी तरफ देखना चाहिए। संक्षेप में, 'थाई को इतना विवेकपूर्ण नहीं होना चाहिए'। और इस सप्ताह का वक्तव्य भी ऐसा ही है।
शायद आप सहमत नहीं हैं और आप इस कथन को बिल्कुल अलग तरीके से देखते हैं। वास्तव में क्यों? हमें बताइए।
'जब आप रोम में हों तो वैसा ही करें जैसा रोमन करते हैं'
एक प्राचीन ज्ञान, अर्थात्, जब कोई आगंतुक होता है तो समुदाय के रीति-रिवाजों का पालन करना विनम्र और शायद फायदेमंद होता है।
यह इतना आसान है।
एक खूबसूरत पुरानी बुद्धिमत्ता जिससे हर किसी को सहमत होना चाहिए। वहां के लोग जैसे हैं वैसे ही रहने दें. सोचिए अगर वे बिल्कुल "हमारे" जैसे हो गए, तो थाईलैंड में हमारा समय इतना अच्छा नहीं बीतेगा। जियो और जीने दो की बात यहां भी लागू होती है.
रुड
थाई लोगों को अपने ही देश में अनुकूलन क्यों करना चाहिए क्योंकि पर्यटक कुछ पैसे खर्च करते हैं?
थाई लोगों को अगली चीज़ क्या अपनानी चाहिए, पर्यटक बहुत सारी दवाओं का उपयोग करते हैं तो क्या थाई लोगों को भी इसे अपनाना चाहिए और वैध बनाना चाहिए?
अधिकांश थाई लोगों की अनुकूलन क्षमता सीधे तौर पर पैसे के प्रति उनकी भूख पर निर्भर करती है।
पैसे के लिए सब कुछ संभव है.
और क्या थायस सचमुच इतने निर्भीक हैं?
हां, दिखने में, लेकिन जब पैसा निशाने पर हो तो छिप जाओ।
और फागन, पर्यटक अधिक नशीली दवाओं का उपयोग करता है?
वास्तव में?
मैं शर्त लगाता हूं कि नीदरलैंड की तुलना में थाईलैंड में अधिक दवाएं हैं।
लेकिन, और बिल्कुल यही बात है, सब कुछ गुप्त है।
और मुझे बताया गया है कि पैसे को स्पष्ट रूप से दूसरे तरीके से देखा जाता है।
थाई घमंडी?
मुझे हसाना नहीं।
मिया शोर, मसाज+, पटाया, कराओके+……..
मैं यह कहीं नहीं लिखता कि पर्यटक थाई से अधिक नशीली दवाओं का सेवन करता है।
थायस बिल्कुल भी विवेकशील नहीं हैं, कम से कम सूर्यास्त के बाद तो नहीं। लेकिन फिर भी उसी कमरे में बुद्ध की मूर्ति नहीं हो सकती है। यहां तक कि दूसरे कमरे में भी एक और समस्या खड़ी हो जाती है, क्योंकि तब शयनकक्ष का दरवाजा भी बंद हो जाता है।
गेरी Q8, आप बिल्कुल सही हैं। यह प्रश्न कुछ भी नहीं है और परिणाम निश्चित रूप से किसी के उपयोग के योग्य नहीं है। हम यहां मेहमान हैं, शानदार कपड़े पहनेंगे (सड़क पर शरीर के ऊपर नग्नता कानून द्वारा निषिद्ध है)। यदि हमें लगता है कि थाई लोग बहुत अधिक विवेकशील हैं, तो भी आप अगली बार ग्रीनलैंड या टिम्बकटी में अपनी छुट्टियाँ बुक कर सकते हैं। मैं यह प्रश्न माराकेच के बाज़ार में खुले तौर पर पूछूंगा। क्या आप अपनी स्टॉप वॉच पर देख सकते हैं कि आप नीदरलैंड वापस जाने वाले विमान में कितनी तेजी से हैं। अजीब बात है, क्योंकि नीदरलैंड में मौजूद हजारों मोरक्कोवासियों ने बहुत पहले ही मोरक्को में अपनी पृष्ठभूमि बता दी होगी कि नीदरलैंड के विपरीत, वे वहां कितने विवेकशील हैं।
मेरा सुझाव है कि निम्नलिखित कथन बन जाए: पश्चिमी लोगों को इतना नग्न नहीं होना चाहिए। अब यह किस बारे में है? क्या हम सचमुच इससे कुछ सीख सकते हैं? इससे पहले कि आप इसे जानें, हम सांस्कृतिक मतभेदों (के बारे में चर्चा) के बीच में वापस आ गए हैं। और, टीनो आज लिखते हैं, मामला वैसे भी नहीं है।
अगर आप यहां रहते हैं या छुट्टियों पर आते हैं तो आपको थाईलैंड के रीति-रिवाजों को अपनाना होगा। यह पहले से ही ट्रैवल एजेंसियों के ब्रोशर में बताया गया है, लेकिन पढ़ने के बावजूद पर्यटकों द्वारा इसे नजरअंदाज कर दिया गया है।
अगर मुझे देश के रिवाज के मुताबिक ढलना है तो मुझे भी गो गो बार में नंगा बैठना होगा.
जब आप एक पर्यटक के रूप में थाईलैंड आते हैं, तो आपको उस देश के मानकों और मूल्यों का पालन करना चाहिए, इसलिए समुद्र तट पर टॉपलेस न लेटें। यह अधिकांश थाई लोगों के लिए एक झुंझलाहट है।
अब वापस कथन पर आते हैं:
मुझे लगता है कि थाई लोग कभी-कभी बहुत विवेकपूर्ण होते हैं जब वे उदाहरण के लिए, पूरी तरह से ढके हुए कपड़ों के साथ तैराकी करते हैं, लेकिन मैं इसकी सराहना कर सकता हूं।
वहीं यह समझदारी के मामले में भी काफी अच्छा होता है। आज कई युवा लड़कियाँ अपेक्षाकृत छोटी स्कर्ट/पोशाक और शॉर्ट्स पहनती हैं, और इससे मेरा मतलब बारगर्ल्स से नहीं, बल्कि सामान्य आबादी से है। यदि आप बहुत घमंडी हैं, तो ऐसा न करें।
सार्वजनिक स्थानों पर शरीर के ऊपर नग्न दिखना (पटाया की सड़कों पर रोजाना और समुद्र तट पर टॉपलेस दिखना) थाईलैंड में कानून द्वारा निषिद्ध है। बिल्कुल रेस्तरां में धूम्रपान करने जैसा। लेकिन ऐसे पर्यटक भी हैं जिन्हें इसमें बिल्कुल भी दिलचस्पी नहीं है। मैं सुरवर्णभूमी में सभी पर्यटकों से एक कागज के टुकड़े पर (सभी भाषाओं में) हस्ताक्षर करने को कहूंगा। यदि आप अनुपालन नहीं करते हैं, तो 2000 (पहले से ही) से 10.000 तक का जुर्माना - यदि आप दोहराते हैं, तो आप तुरंत देश छोड़ सकते हैं,
एक पर्यटक के रूप में आपको देश के रीति-रिवाजों का सम्मान करना होगा और मुझे यह भी लगता है कि टॉपलेस होकर धूप सेंकना बिल्कुल भी आवश्यक नहीं है।
मुझे नहीं लगता कि यह नीदरलैंड या कहीं और भी आवश्यक है। इसका उस पैसे से कोई लेना-देना नहीं है जो पर्यटक लाते हैं।
मैं कई बार थाईलैंड गया हूं और इस साल फिर जा रहा हूं और लोगों से प्यार करता हूं।
क्या बेतुका बयान है! उत्तर हर कोई जानता है: आप यहां देश में एक अतिथि हैं और आपको यहां लागू होने वाले मानदंडों और मूल्यों के अनुसार व्यवहार करना चाहिए। टॉपलेस निश्चित रूप से नहीं किया जाता है, यहां तक कि पेटी भी नहीं। जो लोग ऐसा करते हैं उनके मन में देश, बौद्ध संस्कृति आदि के प्रति कोई सम्मान नहीं है। यदि वे नग्न या लगभग नग्न रहना चाहते हैं, तो वे फ्रांस के दक्षिण में जा सकते हैं, लेकिन थाईलैंड से दूर रहें।
आप यह बयान कैसे देते हैं कि थायस को कम विवेकशील होना चाहिए। यह उनका देश और उनकी संस्कृति है जिसका हमें सम्मान करना चाहिए, न कि इसके विपरीत।
हम नीदरलैंड में उन मुसलमानों से नाराज़ हैं जो नीदरलैंड में अपनी संस्कृति थोपना चाहते हैं, लेकिन यहाँ थाईलैंड में हम उन पर अपनी संस्कृति थोपना चाहते हैं। हास्यास्पद और अपमानजनक.
मैं 40 वर्षों से थाईलैंड की यात्रा कर रहा हूं, और 5 वर्षों से एक थाई साथी के साथ स्थायी रूप से वहां रह रहा हूं, मैंने उससे बहुत कुछ सीखा है, और मैं नियमित रूप से उन पर्यटकों से परेशान होता हूं जो नहीं जानते कि कैसे व्यवहार करना है, या यहां तक कि दुर्व्यवहार करना. वे थाई लोगों की आंखों में कांटे हैं। लेकिन उनके पास कोई विकल्प नहीं है क्योंकि यह आय का एक प्रमुख स्रोत है।
सम्मान दिखाना, कईयों को अभी भी सीखना बाकी है!!!
बढ़िया प्रतिक्रिया थियो. मैं पूरी तरह से आप के साथ सहमत हूं। वे थाई लोग वैसे ही रहेंगे जैसे वे हैं। इसीलिए हम यहां हैं, लोगों और देश के लिए, है ना? अभी तक नहीं। मेरा मानना है कि, थाई संस्कृति के प्रति आपके अनुकूलन में आपको कोई प्रयास खर्च नहीं करना पड़ा? इस देश में रहना सुंदर और अच्छा है। इसलिए हम अनुकूलन करते हैं, न कि इसके विपरीत।
मजेदार बात यह है कि 20 के दशक में थाई महिलाएं (और पुरुष) बिना किसी परवाह के नंगे स्तनों के साथ घूमती थीं। मेरे पास चियांग माई (लगभग 1920) के एक बाज़ार की एक अच्छी तस्वीर है जहाँ आप उसे देख सकते हैं। राजा के नेतृत्व में थाई अभिजात वर्ग ने उस समय सभ्यता पर आक्रमण शुरू कर दिया: थायस को पश्चिमी सभ्यता को अपनाना पड़ा, विशेष रूप से दिखावे के लिए, और ड्रेस कोड इसका एक महत्वपूर्ण हिस्सा थे। टोपी और स्त्रैण टोपी को भी आवश्यक माना गया, लेकिन ऐसा नहीं हुआ।
मुझे लगता है कि खुन पीटर खुद इस मूर्खतापूर्ण बयान पर विश्वास नहीं करते हैं, बल्कि उन्होंने इसे केवल चर्चा के लिए कहा है। थियो ने इस कथन का पर्याप्त रूप से दुरुपयोग किया है, इसलिए मैं दोबारा ऐसा नहीं करूंगा। यदि 90% मामलों में अत्यंत अशोभनीय और आपत्तिजनक व्यवहार को अस्वीकार करना "विवेकपूर्ण" है, तो सार्वजनिक रूप से संभोग को अस्वीकार करना संभवतः "बचकाना" है। लेकिन मुझे थियो के उत्कृष्ट योगदान में एक टिप्पणी पर आपत्ति जतानी है: "यदि वे नग्न या लगभग नग्न चाहते हैं, तो वे फ्रांस के दक्षिण में जाते हैं।" मैं नहीं चाहूंगा, थियो! आपके अपने पिछवाड़े में क्या खराबी है?
थाई लोग असभ्य नहीं हैं, इसका संबंध शिक्षा और शालीनता से है, तो हमें फ़रांग के रूप में इसके प्रति सम्मान क्यों नहीं दिखाना चाहिए।
थाई लोगों के लिए यह भी बहुत महत्वपूर्ण है कि वे धूप में बहुत अधिक समय न बिताएं, समुद्र तट पर इस तरह के कपड़े पहनने का यह भी एक कारण है, क्योंकि बहुत अधिक काला होना कम या कम शिक्षित होने से जुड़ा है जैसे कि देश में काम करना या एक मछुआरे के रूप में.
और फिर अच्छा भुगतान करने वाले पर्यटक या प्रवासी सभी प्रकार के बहाने बना सकते हैं, हो सकता है कि थाई उनकी नजर में गलत न करें, लेकिन यह उनका देश है और आप वहां मेहमान हैं, इसलिए अनुकूलन करें।
थाई लोगों के लिए यह बहुत परेशान करने वाली बात है जब वे अपने बच्चों के साथ एक दिन के लिए बाहर जाते हैं और कोई टॉपलेस होकर धूप सेंक रहा होता है।
इसके अलावा, थाईलैंड में टॉपलेस धूप सेंकना वास्तव में अवैध है, थाई कानून के तहत, आपको इसके लिए गिरफ्तार किया जा सकता है।
टैनिंग का डर त्वचा को गोरा करने वाली क्रीम बेचने वाले निर्माताओं को भी सताता है।
यह संभवतः थाईलैंड में एक अरब डॉलर का व्यापार है।
(तब कम से कम थाई बात में।)
उन निर्माताओं को लोगों को काला और बदसूरत दिखाने वाली, गोरा करने वाली क्रीम बेचने में पूरी दिलचस्पी है।
ठीक वैसे ही जैसे नीदरलैंड में वही निर्माता सनस्क्रीन को बढ़ावा देते हैं।
इसके अलावा, थाई सोप ओपेरा गोरी त्वचा वाली थाई से भरे हुए हैं।
इसका भुगतान संभवतः उन निर्माताओं द्वारा किया जाता है।
बेशक आप अनुकूलन करें. आप थाईलैंड जाएं क्योंकि यह बहुत थाई है, है ना? चांग माई के बाज़ार की कहानी मेरे लिए नई है, मुझे नहीं पता था। तब थाईलैंड जाहिर तौर पर बदल गया है। लेकिन मुझे नहीं लगता कि आपको थाई को नाराज करना चाहिए। और हां, मैं इसे नीदरलैंड में भी नहीं देखना चाहूंगा। मैं बदतमीज नहीं हूं, बल्कि एक ऐसी महिला हूं जो मेरे पूछे बिना मेरे सामने टॉपलेस होकर खड़ी हो जाती है: मुझे नहीं लगता कि यह सही है।
मुझे खुद अपनी नंगी गांड में घूमना पसंद है, जब मैं ग्रीस में समुद्र तट पर बैठी थी तो मैंने कुछ अलग नहीं किया, यहां थाईलैंड में मुझे इससे कोई आपत्ति नहीं है,
मैं यहां एक अतिथि हूं और चाहूंगा कि मेरे साथ सम्मानपूर्वक व्यवहार किया जाए।
मैंने यह भी देखा है कि हुआ हिन में कुछ पर्यटक हर चीज़ की परवाह नहीं करते हैं, इसलिए मुझे उन्हें यह बताने में संकोच नहीं होता कि जुर्माना संभव है, और यदि वे नहीं सुनते हैं तो मैं स्वयं पर्यटक पुलिस के पास जाऊंगा।
हास्य,….
प्रिय खुन पीटर, हम सभी की ओर से कितना सुंदर कथन है...
पर्यटक पर्यटकों की तरह व्यवहार करते हैं, आख़िरकार, वे छुट्टी पर हैं, आदि। आदि क्या वह लाइसेंस है??
जैसा कि आप स्वयं कहते हैं (उद्धरण) थाई इसके बारे में कुछ नहीं कहेंगे, और दिखावा करेंगे कि उनकी नाक से खून बह रहा है।
और नहीं,……। थाई लोग घमंडी नहीं हैं, थाई लोग अपने शरीर को लेकर शर्मिंदा नहीं हैं, शारीरिक संपर्क अधिक आसानी से करते हैं, और उनमें उम्र और जातीय पूर्णता के अंतर की समस्या नहीं है, जैसा कि "घृणित" पश्चिम में, यह फिर से विशिष्ट है थाईलैंड में समकालीन संस्कृति, और स्वास्थ्य के लिए एक आकस्मिक अतिरिक्त मूल्य के रूप में, त्वचा कैंसर के बारे में सोचें।
मैं उनकी नासमझी को अत्यधिक पाखंड का एक रूप कहूंगा।
वैसे, थायस आमतौर पर अपने व्यवहार के पूरे पैटर्न में बहुत पाखंडी होते हैं, न कि केवल विवेक के मामले में, जो बहुत कृत्रिम भी लगता है।
आज रात टीवी पर देखा जा सकता है, बहुत सारे तुरही धमाकों के साथ और कई राजनीतिक हस्तियों और पुलिसकर्मियों से घिरे हुए, बड़ी मात्रा में नकली उत्पाद (हैंडबैग, घड़ियां, आदि ...) दिखाए जाते हैं और स्थानीय प्रेस के एक पूरे समूह की उपस्थिति में नष्ट कर दिए जाते हैं। फ़ोटोग्राफ़र.
जबकि "आस-पास" वही उत्पाद सार्वजनिक रूप से बेचे जा रहे हैं, जैसा कि थाईलैंड में हर जगह होता है।
लेकिन सबसे बुरी बात यह है कि एक औसत थाई कोई प्रश्न ही नहीं पूछेगा।
कभी-कभी मुझे लगता है कि थाई लोग दृष्टि से अंधे हैं (या होना चाहते हैं)।
यह "विवेकपूर्णता" कामुकता या कामुकता के प्रति उनके दृष्टिकोण में भी प्रकट होती है, भले ही वह कितना भी सामान्य क्यों न हो। बिकनी उनके लिए शैतान है, आपको बस यह देखना है कि जब थाई महिलाएं तट पर छुट्टियां मना रही होती हैं तो वे समुद्र के पानी तक कैसे पहुंचती हैं। टोपी पहनकर रोना.
जबकि कोने के आसपास "अन्य" थाई महिलाएं पोल पर लगभग नग्न होकर नृत्य कर रही हैं। सहमत हूं, वे बार में अपना काम करते हैं, लेकिन वास्तव में वे वंचित क्षेत्रों से आते हैं और वे आजीविका के लिए ऐसा करते हैं। लेकिन वे उन्हीं थाई "मूल्यों" के साथ बड़े हुए और जिन्हें वे यहां परंपराएं कहते हैं, उनकी विवेकशीलता कहां चली गई?
या क्या पैसा धूप में बर्फ की तरह विवेक को घोल सकता है?
रोलाण्ड, आपने बिल्कुल सही कहा, पूरी तरह से पाखंड। यहां, कुछ सड़कों पर, समझदार महिलाएं अपने **&&^%$$# से मछलियां निकालती हैं। इसके अलावा, मैं यहां थाईलैंड में विभिन्न मानदंडों और मूल्यों को अपनाने से इनकार करता हूं, नहीं, मैं बर्मी या कॉम्बोडियन साथी लोगों के साथ द्वितीय श्रेणी के लोगों के रूप में व्यवहार नहीं करूंगा, मेरे लिए हर कोई समान है।
मुझे थैले में एक पैसा डालने दो।
मेरी थाई पूर्व प्रेमिका हमारे साथ थाईलैंड जाने से पहले एक साल तक नीदरलैंड में मेरे साथ रही थी, यानी 15 साल पहले।
एक दिन मैंने होक वैन हॉलैंड के ठीक उत्तर में न्यडिस्ट समुद्र तट पर जाने का सुझाव दिया। कुछ झिझक के बाद, वह सहमत हो गई, मुझे लगता है, उत्साह से अधिक जिज्ञासा के कारण। जब हम वहाँ पहुँचे तो उसने थोड़ा आश्चर्य से इधर-उधर देखा, फिर नहाने का तौलिया रेत पर डाला, पूरी तरह से नंगी हो गई और लेट गई। उसने कहा, वह तैरना नहीं चाहती थी, पानी बहुत ठंडा था। यह इस बात का अच्छा उदाहरण है कि कैसे संस्कृति (विवेक आदि) नहीं, बल्कि परिस्थितियाँ व्यवहार को निर्धारित करती हैं।
एक थाई जो डच न्यडिस्ट समुद्र तट पर जाता है, वही करता है जो थाईलैंड में हम डच लोगों को करना होता है: प्रचलित रीति-रिवाजों और विचारों को अपनाना। सचमुच, एक अच्छा उदाहरण!
टिनो, आप थाईलैंड में विदेशी महिलाओं के व्यवहार को एक उदाहरण के रूप में उद्धृत कर सकते हैं जिसमें सांस्कृतिक रूप से सीखा गया व्यवहार (टॉपलेस धूप सेंकना) परिस्थितियों पर हावी हो गया (जिसमें यह उचित नहीं है) और निष्कर्ष निकाला कि व्यवहार स्पष्ट रूप से संस्कृति द्वारा निर्धारित होता है। यह सब मेरे लिए कुछ ज्यादा ही काला और सफेद है।
इसके अलावा, मुझे नहीं लगता कि कोई यह तर्क दे रहा है कि जब लोग एक अलग संस्कृति में पहुंच जाते हैं तो वे अपना व्यवहार नहीं बदलते हैं। आपके उदाहरण में, आप केवल दिखावा कर रहे हैं कि परिस्थिति बदल गई है, लेकिन जो महत्वपूर्ण है वह यह है कि यह अन्य परिस्थिति (नग्न लोग) एक अलग संस्कृति में घटित हुई है (जहाँ नग्नता कमोबेश स्वीकार की जाती है)। सवाल यह है कि अगर थाईलैंड में कोई नग्न समुद्र तट होता तो क्या वह आपके साथ जाती और नग्न हो जाती। शायद नहीं। इसलिए मैं आपके उदाहरण से आश्वस्त नहीं हूं (लेकिन मुझे इसके बारे में सोचना पसंद है)।
टाइटैनिक आपदा का एक विश्लेषण है। यह पता चला कि नाव पर सवार अंग्रेज अमेरिकियों की तुलना में जीवनरक्षक नौकाओं के अधिक करीब थे। फिर भी, अंग्रेज़ों की तुलना में अपेक्षाकृत अधिक अमेरिकी थे जो लाइफ़बोट में जगह पाने में कामयाब रहे। विश्लेषक इसका कारण अमेरिकियों की अधिक क्रूर मानसिकता को मानते हैं। इसका मतलब यह होगा कि यहां तक कि जीवन-घातक परिस्थिति में भी, जिसमें कोई व्यक्ति सीखे हुए तौर-तरीकों को खत्म करने की उम्मीद करेगा (कोई यमक इरादा नहीं), सांस्कृतिक मतभेद व्यवहार में परिलक्षित होते हैं।
मेरी राय में यह थोड़ी अतिशयोक्ति है। थाई महिलाएं घमंडी? यदि आप सड़क पर औसत कपड़ों को देखें तो मुझे ऐसा नहीं लगता। आप हर जगह शर्ट और छोटी मिनी स्कर्ट और हॉट पैंट देखते हैं। कृपया ध्यान दें कि उनमें से अधिकांश मिनीस्कर्ट के नीचे पैंट पहनते हैं।
इतना विवेकपूर्ण है ना? नहीं, यह शालीनता का मामला है, जो पश्चिम की तुलना में बिल्कुल अलग मानदंड है। किसी और को झटका न देना एक प्रमुख भूमिका निभाता है, जो एक अशिष्टता की तरह लगता है, लेकिन यह पूरी तरह से अलग है। और फिर समुद्र तट पर? बस एक बहुत ही सरल व्यावहारिक समस्या है कि एक थाई को टैनिंग पसंद नहीं है, जैसा कि अतीत में हमारे साथ हुआ था।
देखें कि बाज़ार में गोरेपन के कितने उत्पाद उपलब्ध हैं, इससे समझ में आता है कि लोग जितना संभव हो सके धूप से बचें।
और जो घर के अंदर होता है उसे सार्वजनिक रूप से नहीं सुना जाना चाहिए, यह फिर से शालीनता का मामला है, और द गोगो बार में क्या होता है और कभी-कभी सड़क से दिखाई देता है, दुर्भाग्य से इसे क्षय कहा जाता है, यह अफ़सोस की बात है, लेकिन सौभाग्य से वे अभी भी अपवाद हैं। यह अफ़सोस की बात है कि इसे इतना अंतर्राष्ट्रीय ध्यान मिल रहा है।
मॉडरेटर: धन्यवाद, नज़रअंदाज कर दिया गया लेकिन अब हटा दिया गया है।
मैं थाईलैंड आने वाले उन आगंतुकों से नाराज़ हूं जो बुनियादी सामाजिक मानदंडों की परवाह नहीं करते हैं। एक पर्यटक को स्थानीय रीति-रिवाजों और मान्यताओं की सभी बारीकियों में गहराई से जाने की ज़रूरत नहीं है, लेकिन क्या करें और क्या न करें की बुनियादी बातों को सीखना और उनका अवलोकन करना बहुत ज्यादा पूछने जैसा नहीं है।
मुझे विदेशियों के व्यवहार पर अक्सर शर्म आती है। यदि थाई लोग विदेशियों के व्यवहार के कारण अपने ही देश में असहज महसूस करते हैं तो मुझे यह कष्टप्रद लगता है। मुझे यह अपने लिए भी कष्टप्रद लगता है, क्योंकि मेरी गोरी त्वचा के कारण थाई लोग मुझे कैसा आंकते हैं, यह इस बात पर भी निर्भर करता है कि अन्य विदेशी लोग कैसा व्यवहार करते हैं (यह थाई लोगों की आलोचना नहीं है, यह मानवीय है)। मेरे अनुभव में, कई विदेशियों का वस्तुतः असामाजिक व्यवहार मुझ पर नकारात्मक प्रभाव डालता है।
रोजमर्रा की जिंदगी से अन्य उदाहरण:
- विदेशी लोग उन स्थानों और समयों पर बहुत ज़ोर से बोलते हैं जहां थाई लोगों के लिए इतनी अधिक उपस्थिति उचित नहीं है।
- पिछले हफ्ते एक युवा विदेशी जोड़ा भरी स्काईट्रेन में खूब किस कर रहा था। यह दस मिनट से अधिक समय तक चलता रहा। धमाका इतना तेज़ था कि आप इसे पूरे ट्रेन सेट पर सचमुच सुन सकते थे। इसलिए दूसरी तरफ देखने का कोई खास मतलब नहीं था, क्योंकि आप इसे अभी भी सुन सकते थे। मैं सचमुच तबाह हो गया था।
– विदेशी जो जरा-जरा सी बात पर मौखिक रूप से आक्रामक हो जाते हैं। आपको चीजों को अपने अनुसार नहीं जाने देना है, लेकिन ऐसा व्यवहार न करें जैसे आप अपने ही रहने वाले माहौल में हैं, जहां असभ्य व्यवहार आदर्श हो सकता है।
तो यह साफ़ हो गया 😉
और जिन उदाहरणों का आप उल्लेख करते हैं (जोर से बोलना, सार्वजनिक परिवहन में बड़े पैमाने पर चुंबन करना और स्टन्नस को लात मारना) क्या अन्यत्र अपनाए गए सामान्य व्यवहार हैं? मुझे ऐसा नहीं लगता। फिर वे केवल व्यक्तिगत रूप से कम सामाजिक लोग हैं जो या तो कहीं भी शालीनता नहीं दिखाते हैं या छुट्टियों पर ब्रेक लगा देते हैं।
जहाँ तक नासमझी की बात है, मुझे शायद ही कोई अंतर नज़र आता है। अपने कपड़ों के साथ तैरना सूरज की वजह से है, मुझे आश्चर्य है कि कितने थाई लोग बिना ब्रा के धूप सेंकेंगे अगर उन्हें धूप में लेटना पसंद हो। और एनएल में ऐसा करने वाले लोगों की संख्या को देखते हुए, मुझे लगता है कि यह बहुत बुरा नहीं है, जहां आपको कभी-कभी परोक्ष रूप से शर्मिंदगी का सामना करना पड़ता है। सड़क पर कपड़ों में थोड़ी सी असावधानी पाई जाती है: बहुत छोटी पतलून में युवा महिलाएं जो कल्पना के लिए बहुत कम छोड़ती हैं, फिर भी अनाकर्षक (स्कूल) वर्दी नहीं, आदि।
पीटर, आपका बयान उंगली उठाने को चुनौती देता है।
क्षमा करें, मैं भाग नहीं लूंगा।
मुझे वास्तव में यह जानने में अधिक रुचि है कि पाठकों की महिला थाई साथी यहां समुद्र तट पर कैसे कपड़े पहनती हैं: “क्या उसने बिकनी या फुल-बॉडी पोशाक पहनी है? और अगर वह पूरी तरह से ढकने वाली पोशाक पहनती है, तो क्या वह ऐसा करती है या यदि वह नीदरलैंड या किसी अन्य पश्चिमी देश में है तो क्या वह ऐसा करेगी?
अगर उससे पूरी कवरेज पहनने की उम्मीद की जाए तो मैं समुद्र तट पर नहीं जाना चाहूंगी।
सौभाग्य से, मेरी तरह, उसे भीड़-भाड़ वाले समुद्र तट पसंद नहीं हैं, इसलिए कम लोग उसकी बिकनी पर बुरा मान सकते हैं।
अधिमानतः वह टॉपलेस हो, लेकिन केवल तभी जब हमारे पास वास्तव में गोपनीयता हो।
मैं अंततः अगले सप्ताह केवल 1 रिसॉर्ट और कुछ पश्चिमी पर्यटकों वाले द्वीप पर रहने के लिए उत्सुक हूं 😉
हम एनएल में रहते हैं और मेरी पत्नी जींस और शर्ट पहनकर समुद्र तट पर जाना पसंद करती है। जींस शॉर्ट्स भी ठीक हैं, लेकिन बिकिनी में वह थोड़ा असहज महसूस करती हैं। इसमें बस इतना ही है.
थाईलैंड में वह नियमित रूप से बिकनी पहनकर समुद्र तट पर जाती हैं, लेकिन फिर वह तुरंत उसके ऊपर तौलिया डाल लेती हैं।
यह मेरी ओर से थोड़ा अधिक स्वतंत्र भी हो सकता है, लेकिन मैं इसका सम्मान करता हूं।
जो कोई भी कभी पटाया/पातोंग या बैंकॉक के रेड लाइट जिलों में गया है, वह थाईलैंड में होने वाली अशिष्टता की बहुत कम कल्पना कर सकता है।
लेकिन अगर थाई लोगों को वास्तव में टॉपलेस होने का मन है, तो वे कई नग्न या प्रकृतिवादी समुद्र तट बना सकते हैं, जो भी आप चाहें।
क्या हमारे यहां भी ऐसे हजारों पर्यटक हैं जो बिना पैंट के घूमना पसंद करते हैं 🙂
सबसे पहले, मुझे लगता है कि किसी को भी इस प्रश्न के परिणाम की परवाह नहीं है। यह थाई मामला है. इसके अलावा, मेरा मानना है कि यदि आप थाईलैंड में छुट्टियों पर जाने का निर्णय लेते हैं, तो आपको स्थानीय रीति-रिवाजों का सम्मान करना चाहिए।
हालाँकि, मैं अब पाँच साल से थाईलैंड में हूँ और युवाओं और बुजुर्गों के बीच मतभेद देखता हूँ। दो साल पहले सोनक्रान उत्सव में, पांच युवा थाई लड़कियों (18-21) ने अपनी बिकनी टॉप उतारने का फैसला किया। इसे एक अंग्रेज युवक ने रिकॉर्ड कर यूट्यूब पर डाल दिया. अगले ही दिन थाइलैंड में ये बड़ा कांड हो गया. वो लड़कियाँ बिकिनी टॉप के बिना ख़ुशी से कैसे नाच सकती थीं।
उपरोक्त का परिणाम यह हुआ कि अंग्रेज युवक को देश से निर्वासित कर दिया गया और पाँचों युवतियों पर पाँच सौ बाहत का जुर्माना लगाया गया। इस वर्ष यह कटोई का पड़ोस था, जिन्होंने बाहरी कपड़ों के बिना खुशी से नाचते हुए सोंगक्रान उत्सव मनाया। फिर पिछले पांच वर्षों में मैंने कई युवा महिलाओं और बैंकॉक के कई विश्वविद्यालयों में पढ़ने वाले युवा छात्रों की स्कर्ट छोटी होती गईं। इससे विभिन्न स्कूलों के शुद्धता विभागों में बड़ी उथल-पुथल मची हुई है और जारी है। यह थाई संस्कृति से मेल नहीं खाता. हालाँकि, 18-30 का यह युवा लड़की समूह यूरोप या अमेरिका की लड़कियों जैसा ही चाहता है। उन्होंने बैंकॉक और देश में अन्य जगहों पर विभिन्न दुकानों में प्रदर्शित विभिन्न फैशन पत्रिकाएँ भी पढ़ीं।
औसत थाई वास्तव में असभ्य नहीं है, अन्यथा मुझे लगता है कि आप अलग तरह से कपड़े पहनेंगे। हालाँकि, यह मत भूलिए कि औसत थाई व्यवसायी या अभिजात वर्ग के पास अपने यौन सुख के लिए तीन या अधिक रखैलें होती हैं। इसलिए मुझे लगता है कि यह थोड़ा दोहरा मापदंड है। महिलाओं को अनुकरणीय तरीके से व्यवहार करना चाहिए और साफ-सुथरे कपड़े पहनने चाहिए, जबकि थाई पुरुषों को विभिन्न महिलाओं के साथ विभिन्न मसाज घरों और कराओके बार में आनंद लेना चाहिए। यह निश्चित रूप से बंद दरवाजों के पीछे है और इसलिए विशेष रूप से चुभती नज़रों के बिना। उपरोक्त पूरी तरह से थाई माचो संस्कृति के अनुरूप है।
अंततः, मुझे लगता है कि पर्यटन का एक नकारात्मक पहलू भी है। थाईलैंड ने पर्यटन के लिए अपनी सीमाएं खोल दी हैं। यह थाईलैंड के लिए आय का एक महत्वपूर्ण स्रोत है। कुछ पश्चिमी लोग वही करते हैं जो वे करते हैं और इसलिए बिना बाहरी कपड़ों के चलते हैं या लेटते हैं। चलन यह है कि थाई महिलाएं भी अब अधिक से अधिक पश्चिमी पोशाक पहनना चाहती हैं और इस तरह उस समय में वापस चली जाती हैं, जहां सामान्य आबादी के लिए बाहरी कपड़ों के बिना घूमना दुनिया की सबसे सामान्य बात थी। तदनुसार, कुछ वर्षों में, यूरोप और दुनिया में अन्य जगहों की तरह, आप अधिक से अधिक नग्न स्तन देखेंगे। यह थाईलैंड में संभ्रांत और बुजुर्ग आबादी के लिए भय का विषय है।
आपके बर्नार्ड की ओर से एक उत्कृष्ट कहानी। सिर पर कील. आपको थाई इतिहास में बहुत पीछे जाने की ज़रूरत नहीं है और आपको (लगभग) 230 बच्चों वाला एक थाई राजा मिलेगा। इस राजा ने आधुनिक थाईलैंड की नींव रखी होगी। आप इसकी व्याख्या वैसे कर सकते हैं जैसे हर कोई करना चाहता है। किसी भी मामले में, यह अच्छा आदमी मूर्ख नहीं था।