इससे कोई फर्क नहीं पड़ता कि आप इसे कैसे देखते हैं, जब आपके पास एक थाई साथी होता है, तो देर-सबेर उसके माता-पिता की वित्तीय सहायता आपके सामने आएगी। कुछ प्रवासियों को यह दुनिया की सबसे सामान्य चीज़ लगती है; अन्य लोग इसके बारे में विलाप करते हैं। इसलिए यह एक आवर्ती चर्चा है।
मुझे खुद इससे कोई दिक्कत नहीं है. मैं बस यह सोचता हूं कि अपनी प्रेमिका बल्कि उसके माता-पिता को भी आर्थिक रूप से समर्थन देना एक नैतिक दायित्व है। मैं अपनी प्रेमिका और उसके माता-पिता के लिए समय-समय पर कुछ न कुछ खरीदकर संरचनात्मक रूप से उनकी मदद करता हूं। अगर आपको लगता है कि मेरे लिए बात करना आसान है, तो मैं इसका खंडन कर सकता हूं, मैं अमीर नहीं हूं और मेरी आय केवल औसत है।
मेरी प्रेमिका प्रति माह सुप्रसिद्ध 6 baht पर सप्ताह में 9.000 दिन काम करती है। वह इसका कुछ हिस्सा अपने माता-पिता की सहायता के लिए उपयोग करती है। वह मुझसे प्राप्त होने वाली धनराशि को आकस्मिकताओं के लिए बचत खाते में डाल देती है।
उसके माता-पिता गरीब हैं और ऐसे घर में रहते हैं जिसका शायद ही ऐसा कोई नाम हो। एक खलिहान वास्तविकता के करीब है. दोनों कड़ी मेहनत करते हैं और उनकी आय बहुत कम है। केवल भोजन के लिए पैसा है, किसी विलासिता के लिए नहीं। पिताजी कुछ ज़मीन पट्टे पर लेते हैं और चावल उगाते हैं। राजस्व लगभग लागत के बराबर है।
माँ फसल में मदद करने जैसे सभी प्रकार के छोटे-मोटे काम करती है। सबसे महत्वपूर्ण संपत्तियों में एक साधारण मोटरसाइकिल (मेरी प्रेमिका से मिली), एक रेफ्रिजरेटर (मेरी प्रेमिका से मिली) और एक 8 साल पुराना खराब टीवी शामिल है। उनके पास और कुछ नहीं है. वे शराब नहीं पीते और जुआ नहीं खेलते। एकमात्र बर्बादी यह है कि पिताजी दिन में कुछ सिगरेट पीते हैं, लेकिन इसका कोई नाम नहीं होना चाहिए।
जब मैं थाईलैंड में होता हूं, तो हम इसान में उसके माता-पिता से मिलने जाते हैं और मैं उन्हें उनकी जरूरत की चीजें खरीदने के लिए ले जाता हूं। पिछली बार यह एक गैस स्टोव और साथ में स्टेनलेस स्टील बेस था। इससे पहले वे अभी भी लकड़ी पर खाना पकाते थे, लेकिन इससे बहुत अधिक हानिकारक धुआं निकलता था और आग के लिए लकड़ी भी दुर्लभ हो गई थी।
अगली बार वे मुझसे नया टीवी लेंगे, मैंने पहले ही इसका वादा कर दिया है। थोड़ी बड़ी स्क्रीन वाला, क्योंकि पा और माँ की आँखें ख़राब हो रही हैं। मेरी प्रेमिका ने हाल ही में एक सैटेलाइट डिश की व्यवस्था की है। इससे पहले उनके पास केवल कुछ टीवी चैनल थे, अब उनके पास 100 से अधिक और बहुत बेहतर छवि है। मेरी प्रेमिका ने अपनी बचत (और मेरे वित्तीय योगदान) से घर के एक छोटे से नवीनीकरण के लिए भी भुगतान किया। यह तथ्य कि मेरी प्रेमिका अपने माता-पिता की आर्थिक रूप से सहायता करती है, मेरे लिए सामान्य है। यदि मेरे माता-पिता को उन्हीं परिस्थितियों में रहना पड़ा, तो मैं भी वही करूँगा।
मैं अपनी प्रेमिका को चार साल से जानता हूं और उसके माता-पिता या अन्य रिश्तेदारों ने मुझसे कभी पैसे नहीं मांगे। तब भी नहीं जब पिताजी को हाल ही में उनकी बाईं आंख में गंभीर समस्या हुई थी। अंधे होने के जोखिम के बावजूद, वह इसके साथ घूमता रहा। पिताजी हमसे प्रांतीय शहर के अस्पताल तक टैक्सी के लिए पैसे नहीं माँगना चाहते थे (वहाँ और वापसी में लगभग 4 घंटे की ड्राइव)। जब हमने यह सुना, निश्चित रूप से हमने सुना। और सौभाग्य से, कई उपचारों और दवाओं के बाद, उनकी आंख काफी बेहतर काम कर रही है।
यह कहानी क्यों? क्योंकि मैं एक थाई साथी के साथ रहने वाले प्रवासियों से नाराज़ हूं, जो इस तरह के रिश्ते के साथ आने वाले वित्तीय परिणामों के बारे में शिकायत कर रहे हैं। हम अपेक्षाकृत अमीर हैं और इसे अपनी थाई पत्नी और संभवतः उसके माता-पिता या दादा-दादी के साथ साझा करने में कुछ भी गलत नहीं है। यदि आप अपनी पत्नी से प्यार करते हैं, तो आप चाहते हैं कि वह खुश रहे। वह ऐसा नहीं करेगी यदि वह धन में रह सकती है और उसके माता-पिता, जिन्होंने हमेशा उसकी देखभाल की है, बहुत गरीबी में। सोचिए अगर वे आपके माता-पिता होते तो? क्या तुम्हें वह पसन्द होगा?
यदि आप इस तरह की, कई थाई, स्वयं-स्पष्ट चीज़ों को नहीं समझते हैं, तो आप यह नहीं समझ पाएंगे कि यह थाईलैंड में कैसे काम करता है।
लेकिन निःसंदेह आपको मुझसे सहमत होने की आवश्यकता नहीं है। या शायद यह है. तो सप्ताह के कथन का उत्तर दें: 'अपने साथी और उसके (दादा-दादी) के लिए वित्तीय सहायता एक नैतिक दायित्व है।'
@ खान पीटर
मैं आंशिक रूप से आपसे सहमत हूं, यदि आप आर्थिक रूप से सक्षम हैं और आप इसे छोड़ सकते हैं, तो निश्चित रूप से आप इसमें शामिल हो सकते हैं
तथ्य यह है कि लोग इसे एक नैतिक कर्तव्य मानते हैं और इसलिए ऐसा करते हैं, यह मुझे बहुत बाध्यकारी लगता है, नैतिक दायित्व के कारण दान, मुझे ऐसा लगता है कि अगर यह करना है तो यह करना ही होगा।
आप ऐसा कुछ अपने दिल से और अपने साथी के प्रति प्यार से करते हैं, इसलिए नहीं कि आपको ऐसा करना पड़ता है।
आपका समर्थन करने का तरीका भी मुझे पसंद आया. मैं बिल्कुल वैसा ही करता हूं. हालाँकि, मैं प्रति माह 20.000 (!) तक और उससे अधिक का भुगतान करने से आँख मूंदकर इनकार कर देता हूँ, जिसकी अक्सर माँग की जाती है। शुरुआत में, मैं अपनी पत्नी की इच्छा के विरुद्ध, पड़ोस में रहने वाले परिवार को हर महीने पैसे देता था। और वह सही थी. उसके भाई अब काम पर जाने के लिए नहीं उठते थे, बल्कि पूरे दिन टीवी के सामने बैठे रहते थे।
फिर मैंने इसे उस पर छोड़ दिया और वह इसे उस तरीके से करती है जो उसे बेहतर लगता है। जब वह कुछ विशेष बनाती है, तो वह परिवार के लिए भी खाना बनाती है, जब हम खरीदारी करने जाते हैं, तो हमेशा परिवार के लिए कुछ न कुछ बनाती है, अब उनके पास डिजिटल टीवी भी है, पिताजी के पास अपनी ट्राइसाइकिल है इत्यादि।
यह सही है। लेकिन वह अंधाधुंध दान नहीं। मुझे लगता है कि बहुत से लोग इसी बारे में शिकायत करते हैं।
अपने मित्र के माता-पिता और बच्चों का समर्थन करना मेरे लिए अप्रत्यक्ष नैतिक दायित्व है। मैं उसे हर महीने कुछ पैसे देता हूं, जो मुझे लगता है कि मैं बचा सकता हूं। इससे वह जो चाहे कर सकती है. उसे इससे घर के लिए सामान खरीदने की ज़रूरत नहीं है, यह सुपरमार्केट के लिए नहीं है। वह इसे बचा सकती है, इसे बर्बाद कर सकती है, या इसे अपने परिवार को दे सकती है। यह उसे तय करना है।
इसलिए मैं भी उसके माता-पिता की मदद करता हूं.' बुजुर्गों की देखभाल की थाई प्रणाली इसी पर आधारित है।
हालाँकि, अक्सर ऐसे रिश्ते होते हैं (और शुरुआत में हमारे साथ भी ऐसा हुआ था) जहां यह सोचा जाता है कि पूरा परिवार अब "अंदर" है, क्योंकि बेटी एक फरांग (एटीएम) पकड़ने में कामयाब रही है। उनसे पूछा जाता है कि आप फ़रांग को कितना देते हैं, "ऋण" का अनुरोध किया जाता है, और जब वह कहती है कि उसे उतना नहीं मिलता है और परिवार के बाकी सदस्यों की देखभाल करने का उसका कोई इरादा नहीं है, तो वे दुखी हो जाते हैं। उसकी दो बहनें हैं, दोनों आर्थिक रूप से हमसे बेहतर हैं। इसके अलावा, उनका मानना है कि तलाक के बाद जब चीजें उनके लिए बुरी हो गईं, तो कोई भी उनकी मदद करने को तैयार नहीं हुआ।
उसके दो बेटे हैं, दोनों एक दिन अपने ससुराल वालों का भरण-पोषण करेंगे। इसलिए उन्हें उस तरफ से भी कोई समर्थन नहीं है.
लेकिन एक सीमित सीमा तक, अपने माता-पिता को आर्थिक रूप से समर्थन देना उसका कर्तव्य है। वित्तयोग्य नहीं. बस समय-समय पर कुछ न कुछ भेजते रहें। उनके सबसे छोटे बेटे को भी मिलता है - जब वह इसके लिए पूछता है (वह लगभग कभी नहीं देता है) कभी-कभी 500 बाहत। हमारी नजर में ज्यादा पैसा तो नहीं है, लेकिन उस पैसे से वह करीब 10 से 15 बार खाना खा सकता है।
आप इसे एक तरह के सामाजिक कर के रूप में भी देख सकते हैं जो आपको थाई पार्टनर होने पर लगता है।
हां, अंत में आप आंशिक रूप से जिम्मेदार हैं और उसके माता-पिता का समर्थन करना आपका नैतिक दायित्व है। जैसे वे अपने माता-पिता का समर्थन करते थे। और जैसे आप आशा करते हैं कि आपके अपने बच्चे बाद में आपके साथ ऐसा करेंगे, जब आपके पास अपनी कोई आय नहीं रह जाएगी।
खान पीटर।
आपने यहां जो लिखा है वह सही है, इससे आपको संतुष्टि भी मिलती है जब आप देखते हैं कि कैसे वे लोग उन चीजों का आनंद लेते हैं जो हमारे लिए सामान्य हैं जिनके बारे में वे केवल सपना देख सकते हैं।
मेरे मामले में भी यही बात है कि क्या वे कुछ वापस दे सकते हैं, भले ही वह कनेक्शन के रूप में हो, जिससे उन्हें अत्यधिक संतुष्टि भी होती है।
आप यह उनसे नहीं सुनेंगे लेकिन उनकी आँखों में वह नज़र और उनकी मुस्कान सब कुछ कह देती है।
थाई साझेदारी और वित्तीय सहायता: थाई मंचों पर हमेशा एक लोकप्रिय विषय। यदि आप परिस्थितियों पर विचार करते हैं, जैसा कि लेख में वर्णित है, तो यह केवल संभव लगता है कि आप मदद करें। टीएच में एक दोस्त जो महीने में 6 baht पर सप्ताह में 9 दिन काम करती है, जिससे वह अपने माता-पिता की आजीविका में मदद भी करती है, और कभी-कभी उन्हें कुछ विलासिता प्रदान करती है, सभी सम्मान और सहानुभूति की पात्र है। इसमें कुछ भी ग़लत नहीं, बहुत सराहनीय। मुझे लगता है कि बहुत से फ़ैरांग ऐसा करते हैं। निश्चित रूप से एक प्रशंसा!
लेकिन जब बात टीएच-एनएल साझेदारी की आती है तो पैसा अक्सर विवाद का मुद्दा क्यों होता है? जब अपने साथी और उसके माता-पिता को उनकी खराब परिस्थितियों में मदद करने की बात आती है तो नैतिकता की ओर इशारा करना क्यों आवश्यक है? देखिए, एनएल में हम पूंजी और/या प्रतिष्ठा को एक साथ रखने के लिए अपने बच्चों को जोड़ने वाले परिवारों के आदी हैं। टीएच में अभी भी हो रहा है. पूरी दुनिया में संबंध निर्माण में पैसा (अंतिम) भूमिका निभाता है। एनएल में हम इस घटना को भी जानते हैं कि कोई वित्तीय लाभ हासिल करने के लिए किसी अमीर व्यक्ति को अपने साथ जोड़ने की कोशिश करता है। हालाँकि, एनएल में हम जो नहीं जानते हैं वह यह है कि पुरुष बीप के लिए अपनी प्राथमिकता दिखाते हैं। महिला की आर्थिक मदद करके। मोह और उसके बाद प्यार की अभिव्यक्ति न केवल भावनात्मक स्तर पर होती है, बल्कि वित्तीय स्तर पर भी होती है। इसके साथ किस सामाजिक-सांस्कृतिक उत्पत्ति और कारण का संबंध है, यह एक अलग क्रम का है, और इस समय कथन के लिए प्रासंगिक नहीं है।
इसलिए, फ़ैरांग को आश्चर्य और कभी-कभी घबराहट के साथ पता चलता है कि उनका प्यार पैसे से साबित होना चाहिए। यदि रहने की स्थिति लेख में वर्णित है, तो उनके भ्रम का तर्कसंगतकरण होता है, और वे खुद को कार्य करने के लिए तैयार घोषित करते हैं।
हालाँकि, परिस्थितियों का वर्णन इस प्रकार किया गया है:
https://www.thailandblog.nl/stelling-van-de-week/normaal-thaise-vrouw-financieel-ondersteunt/
तब रोंगटे खड़े हो जाते हैं, आश्चर्य के बाद नासमझी आती है, और घबराहट के बाद क्रोध आता है।
संक्षेप में: आपको पता होना चाहिए कि एक महिला का अपने प्रेमी या साथी से वित्तीय सहायता का अनुरोध एक ऐसा अनुरोध है जो रिश्तों के संबंध में उसकी अपेक्षाओं पर खरा उतरता है। तथ्य यह है कि रिश्ता दूरगामी है, सवाल को और भी आसान बना देता है।
चूँकि वह प्रश्न हमेशा की तरह अच्छा है, कृपया फ़ारंग से सावधान रहें। ऐसे बहुत से उदाहरण हैं कि टीएच महिलाएं अच्छी परिस्थितियों में अपने प्रेमी या साथी से पैसे नहीं मांगती हैं। लेकिन अपार क्रूरता के उदाहरण भी हैं.
इसलिए, कृपया फ़रांग को उसकी भावनाओं का पालन करने दें, न कि केवल उसका बटुआ खुला रखें, और एटीएम की तरह कार्य करें। खुनपीटर इस संबंध में एक अच्छा उदाहरण प्रस्तुत करता है: परिस्थितियों पर विचार करें और फिर विचार करें कि आप किस हद तक सहायता करना चाहते हैं, और आप कितना समर्थन कर सकते हैं। यह विशेष रूप से महत्वपूर्ण है कि फ़ैरांग 'नहीं' कहना जानता है, जिससे मुझे कभी-कभी यह आभास होता है कि सामाजिक कौशल की कमी के कारण फ़ैरांग रोमांच में डूब जाता है। यह तब और भी आसान हो जाता है जब चीजें गलत हो गई हों, टीएच पक्ष की ओर इशारा करना, जहां फरांग ने खुद ही अपने गौरव में गलती साबित कर दी है। मुझे कभी समझ नहीं आया कि भाइयों और जीजाओं को मोपेड और पिक-अप क्यों मुहैया कराई जानी चाहिए, न ही यह तथ्य कि यदि आप उपहार के रूप में मोपेड देना चाहते हैं, तो आप कार के लिए भुगतान करते हैं।
किसी भी मामले में: अपनी वित्तीय स्वतंत्रता बनाए रखें, जहां आप कर सकते हैं वहां मदद करें और यदि आप चाहें तो ही मदद करें। अगर आपको ऐसा लगे कि आपको दबाया जा रहा है तो रुक जाइये। रिश्ता लंबे समय से गलत धारणाओं पर आधारित रहा है। अन्यथा, जब कोई साथी और उसका परिवार जरूरतमंद परिस्थितियों में हो तो मदद करने में कुछ भी गलत नहीं है। जब तक यह अच्छा लगता है!
हम 14 वर्षों से थाईलैंड में परिवार का समर्थन कर रहे हैं। इससे बेहतर कुछ नहीं पता.
लेकिन, सीमाएं हैं.
यह वास्तविक होना चाहिए!
हंस, मैं आपसे 100% सहमत हूं, आप कितना देते हैं यह हर किसी के लिए अलग होता है और यह इस पर निर्भर करता है कि आप कितना बचा सकते हैं, लेकिन भले ही आपके पास लाखों हों, यह यथार्थवादी होना चाहिए।
आप पूरी दुनिया में एक पार्टनर खरीद सकते हैं।
आप अपनी पत्नी से प्यार करते हैं या नहीं, क्या आप उससे प्यार करते हैं तो आप चाहते हैं कि वह खुश रहे इसलिए आप उसका पूरा साथ दें!!!!! मोर्चों
मैं आपसे दो वाक्य लूंगा, जो मेरे भी हैं।
"अगर वह अमीरी में रह सकती है और उसके माता-पिता, जिन्होंने हमेशा उसकी देखभाल की है, बहुत गरीबी में रहेंगे तो ऐसा नहीं होगा।"
मैंने आपके निम्नलिखित वाक्य को संशोधित कर दिया है (थाई हटा दिया गया है)
"यदि आप इस प्रकार की स्पष्ट चीज़ों को नहीं समझते हैं, तो आप यह नहीं समझ पाएंगे कि जीवन कैसे काम करता है।"
दूसरे शब्दों में, मुझे समझ नहीं आता कि लोग यह कैसे कह सकते हैं: यदि आप उसके/उसके परिवार से प्यार नहीं करते हैं तो मैं आपसे प्यार करता हूँ।
मैं 16 साल से अपने थाई पति के साथ हूं और शादीशुदा भी हूं, वह नौकरी करता है और नीदरलैंड में रहता है और अपने परिवार को मासिक पैसा देता है, वह इसके लिए जिम्मेदार है।
खैर, मैं बिल्कुल अलग तरह से सोचता हूं। इसलिए मुझे नहीं लगता कि पैसे देना सामान्य बात है. मुझे नीदरलैंड में रहने की आदत नहीं है, तो यहां क्यों? इसलिए मुझे एक परिवार को सब्सिडी देनी होगी क्योंकि थाईलैंड अपने निवासियों के लिए कुछ नहीं करता है। बेशक अब आप स्वार्थी ढंग से सोचते हैं, लेकिन सौभाग्य से मुझे इसकी परवाह नहीं है। सौभाग्य से, मेरी थाई पत्नी भी ऐसा ही सोचती है। उसका भाई ऐसा करता है, जिसके परिणामस्वरूप माता-पिता ने अब एक नई कार खरीदी है और उनका बेटा वास्तव में मासिक किस्तें चुका सकता है। बाध्यता क्यों? कभी-कभी कुछ किराने का सामान, बाहर खाना या ऐसा कुछ पर्याप्त से अधिक होता है।
इसलिए मैं (या हम) इसे शुरू नहीं करेंगे। मैंने हमेशा कड़ी मेहनत की है और बचत की है ताकि बाद में कुछ पा सकूं और फिर अभी दे दूं? खैर, आप अक्सर नीदरलैंड से कहानियां सुनते हैं कि तलाकशुदा पुरुष अब गुजारा भत्ता के कारण भविष्य नहीं बना सकते हैं। खैर, मैं थाई स्थिति को भी इसी तरह देखता हूं। एक प्रकार का प्रच्छन्न (लगभग अनिवार्य) गुजारा भत्ता जिसका कोई मतलब नहीं है। प्रत्येक पाठक को बस वही करना चाहिए जो वह सही समझता है, लेकिन डच मानदंडों और मूल्यों की तुलना में बैठकर इसके बारे में बात करना वास्तव में मेरे लिए बहुत दूर जा रहा है। लेकिन हाँ, थाईलैंड में डच 'अतिथि' अचानक मूल निवासियों की तुलना में अधिक थाई महसूस करते हैं 🙂
मुझे लगता है कि यह बहुत ही अदूरदर्शी है!
@ जान डेकर: आपसे पूरी तरह सहमत हूँ!
मैं जैन से सहमत हूं.
एक गरीब डच महिला की तुलना करें जिसने आपसे 31 साल तक काम कराया और फिर कहती है कि इसे देखो लेकिन तुम जा सकते हो क्योंकि मेरी मुलाकात एक ऐसे दोस्त से हुई जो मुझे बहुत पसंद है।
आपको अपने परिवार के लिए किए गए सभी कार्यों के लिए कानून द्वारा दरकिनार कर दिया गया है।
सब कुछ बेच दो और पूर्व 12 साल के गुजारा भत्ते के साथ बहुत कुछ खरीद सकता है।
यहां आप नीलामी में जुटाई गई बाकी रकम से भविष्य तलाश सकते हैं।
आप यहां आकर खुद को अमीर महसूस करते हैं और भूल जाते हैं कि आप नई खुशियों की ओर जा रहे हैं, जो अक्सर पैसे के बाद ही खत्म होती है।
शाब्दिक और लाक्षणिक रूप से आप गधे हैं।
सौभाग्य से एक ऐसी महिला है जिसका दिल पहले से ही आपके साथ रहना चाहता है और उसने इस उम्मीद में उसका पीछा किया है कि वह आपकी हो सकती है।
वह आपको आने वाली सभी बुरी चीजों से बचाती है और आपको सबक देती है।
वह उस गरीब परिवार की निकली.
अब वह 10 साल से अधिक समय से मेरी प्रेमिका है।
वह जिस गांव से आती है, जब भी मैं जाता हूं तो मुझे हमेशा वहां रहने का आनंद मिलता है।
वे नहीं जानते कि हम क्या लाते हैं, मैं खाना बनाती हूं और देखती हूं कि हर कोई इसका आनंद उठाए।
ये लोग 1 बियर नहीं लेते.
मेरे लिए यह बहुत अच्छा है, मैं सिर्फ यह सोच रहा हूं कि उस गांव में फिर से मेल द्वारा मैकरोनी और अन्य चीजें मिलेंगी।
इस बीच, हमारे ब्लॉग पर बहुत से लोग जानते हैं कि मैं हॉलैंड से मछली आयात करता हूं, पाला बनाने के लिए कटिंग उबोन रतचटानी में जाती है।
ये लोग वास्तव में इससे खुश हैं, यह उनके लिए एक बेहतरीन नया स्वाद है।
इस तरह हर कोई गरीब लोगों को खुश कर सकता है।
वे उस सोफे पर नहीं बैठते क्योंकि वे इससे सावधान रहना चाहते हैं, टीवी शायद ही कभी चालू होता है, लेकिन उन्हें ऊर्जा बचाने वाले प्रकाश बल्ब दिए गए हैं क्योंकि वे 50 THB से कम हैं इसलिए उन्हें कुछ भी भुगतान नहीं करना पड़ता है।
इससे मुझे आशा है कि वे पुरुष जो अपने देश में पत्नी नहीं पा सकते हैं और बार की यात्रा के बाद उन गरीब परिवारों का भी सम्मान करेंगे जिनकी बेटी उनके सपनों का लड़का चाहती है।
व्यक्तिगत रूप से मुझे उन प्रकार के पुरुषों से उल्टी आती है जो यहां कुछ परिपक्व हैं और अपने पब में बताते हैं कि वे कितने लोकप्रिय हैं।
उसे और उसके परिवार को एक अच्छी टिप दें और वे आपको एक बार के लिए इधर-उधर से पकड़े गए जानवरों को न खाने के लिए धन्यवाद देंगे।
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पूर्णतया सहमत।
एकल वीबीएन:
1) मैंने हुआ हिन में एक होटल की खिड़की ली। ड्राइवर इसान की एक महिला थी, जो तीसरे बच्चे से गर्भवती थी और उसने एक थाई से शादी की थी।
उसके पिता ने उसे फरंग से शादी न करने के लिए डांटा क्योंकि तब उनके पास पड़ोसियों (इसान में) जैसा घर होता।
2) जब मेरी प्रेमिका छोटी थी तो वह एक अमीर जापानी के साथ थी। उसने उसके साथ दुर्व्यवहार किया, वेश्याओं को लाकर भी उसे धोखा दिया और उसका दो बार गर्भपात कराया। 10 साल की तकलीफ़ के बाद, उसने पूरी तरह से शून्य से शुरुआत करने के लिए चलना शुरू किया। जब उसने अपना खुद का रेस्तरां खोलने की कोशिश की, तो उसके पूर्व ने सब कुछ नष्ट करने के लिए एक ठग टीम को काम पर रखा। उसकी बचत ख़त्म हो गई... उसका इरादा हमेशा उसे आर्थिक रूप से अपने साथ बाँधने का रहा है। उन्होंने चियांग माई में अपने माता-पिता के लिए एक घर खरीदा। उसके पिता ने हमेशा उस पर उसे छोड़ने का आरोप लगाया है... घोर दुर्व्यवहार के बावजूद... उसका पिता एक गंदा गंदा अहंकारी है जो अपनी पत्नी के साथ भी दुर्व्यवहार करता है और केवल पैसे के पीछे रहता है, जिसे वह सोचता है कि वह अपने बच्चों के भागीदारों के माध्यम से इकट्ठा कर सकता है।
वहां सब कुछ पैसे के इर्द-गिर्द घूमता है। घिनौना।
3) अगर वे हमारे रिश्ते के लिए खुद को बचा सकते हैं, तो उसके दौरान भी।
4) प्रत्येक स्थिति स्पष्टतः भिन्न होती है। लेकिन फिर भी यह अजीब है कि अपेक्षा का पैटर्न आदर्श है...
व्यक्तिगत रूप से मैं आपसे सहमत हूं, माता-पिता को पेंशन के रूप में 500 भाट मिलते हैं, इसलिए आप उसमें कुछ नहीं कर सकते।
हम उसके माता-पिता के लिए नियमित रूप से घरेलू सामान भी खरीदते हैं।
हमारे पास जो खाना 'बचा' रहता है, वह भी उसके माता-पिता के पास जाता है।' केवल मैंने 7 साल पहले 3000 भाट प्रति माह से शुरुआत की थी और अब वह 16.000 भाट है। सभी जिम्मेदार; बिजली, पानी, टेलीफोन/इंटरनेट, बस और स्कूल के पैसे वाले बच्चे, लेकिन हे।
मेरी प्रेमिका से भी 1000 से 3000 भाट के "ऋण" के लिए नियमित रूप से संपर्क किया गया था, लेकिन हमने ऐसा नहीं किया है और यदि थाई को पता है कि हम नहीं करते हैं, तो यह सवाल अब मौजूद नहीं है।
हम मई में IKEA में एक सोफा खरीदने जा रहे हैं और फिर उसके माता-पिता को हमारा सोफा मिलेगा और वे इससे बहुत खुश हैं। थाईलैंड में यह इसी तरह काम करता है।
हालाँकि, जैसे-जैसे बच्चे (2 बेटियाँ) बड़े होते जाते हैं, वित्तीय दबाव बढ़ता जाता है, क्योंकि परिवार के बच्चे निजी स्कूल में जाते हैं और वे बहुत महंगे होते हैं।
प्रिय पीटर,
यदि माता-पिता और/या परिवार पैसों को लेकर लगातार परेशान नहीं हो रहे हैं, जो कि आपकी स्थिति में स्पष्ट रूप से ठीक है, तो मैं बिल्कुल आपके जैसे ही चश्मे से देखता हूं।
नीदरलैंड और आसपास के क्षेत्र में, हमने देखभाल के उस कर्तव्य को सरकार को हस्तांतरित कर दिया है और जीवन भर इसके लिए कर/सामाजिक सुरक्षा का भुगतान करते हैं।
थाईलैंड समेत अन्य देशों में इसकी देखभाल परिवार द्वारा की जाती है।
यह अपने स्वयं के दिमाग का उपयोग करना है, ताकि गैर-जरूरतमंद परिवार के सदस्यों को निष्क्रिय न रहने दिया जाए।
जहां तक मेरा सवाल है, किसी ऐसे व्यक्ति को पैसा देना जिसके पास नहीं है, कोई नैतिक दायित्व नहीं है। आप एक निश्चित भावना से पैसे देते हैं चाहे वह प्रेम हो, दया हो या कोई अन्य भावना हो। निःसंदेह, यह सभी स्तरों पर होता है।
धर्मार्थ दान; कौन नहीं करता. जब मैं थाईलैंड में सड़क पर चलता हूं और मुझे केवल एक पैर वाली एक गरीब कुबड़ी महिला दिखाई देती है, तो मेरे लिए वहां से गुजरना और कुछ भी न कहना कठिन हो जाता है। मैं वास्तव में मानक के रूप में 1 या 10 स्नान देता हूँ। जब मेरे पिता की मृत्यु हो गई, तो माँ को आर्थिक रूप से एक कदम पीछे हटना पड़ा। वह बिना किराया भत्ते के किराये के मकान में रहती थी। फिर हमने चारों भाइयों के साथ मिलकर संयुक्त रूप से उसके खाते में मासिक 20 यूरो की राशि जमा की, ताकि वह "बहुत महंगे" घर में रहना जारी रख सके। मुझे लगता है कि यह स्वाभाविक है कि जब यह वास्तव में आवश्यक हो तो आप परिवार का समर्थन करें। नीदरलैंड जैसे कल्याणकारी राज्य में, यह लगभग कभी भी आवश्यक नहीं है। थाईलैंड में सेवानिवृत्ति का कोई प्रावधान नहीं है, जब तक कि आपने स्वयं इसकी व्यवस्था नहीं की हो। आपकी अपनी वित्तीय स्थिति के आधार पर, मुझे यह स्पष्ट लगता है कि यदि आप अपनी पत्नी के साथ रहते हैं या विवाहित हैं तो आप उसे आर्थिक रूप से समर्थन देते हैं, यदि आवश्यक हो तो नीदरलैंड में अधिकांश पुरुष भी ऐसा करते हैं। और हां, इसमें ससुराल वाले भी शामिल हैं, खासकर थाईलैंड में। मान लीजिए कि आप एक विदेशी के रूप में थाईलैंड में रहते हैं, आपके पास एक पत्नी है और सप्ताह में 4 बार गोल्फ खेलने के लिए पर्याप्त पैसा है। लेकिन आपके ससुराल का घर टूट रहा है और आप जानते हैं कि उनके पास इसे ठीक करने के लिए पैसे नहीं हैं। तब तुम क्या कर रही हो? क्या आप कह रहे हैं कि यह मेरी समस्या नहीं है और आप सप्ताह में 300 बार गोल्फ खेलते रहते हैं या आप उनके लिए एक नया साधारण घर बनाने के लिए हर महीने कुछ पैसे अलग रखने जा रहे हैं। यदि आप इसान में लड़कों को रबर बैंड की गेंद को आपस में जोड़कर फुटबॉल खेलते हुए देखते हैं, तो क्या आप कहते हैं कि यह मेरी समस्या नहीं है या आप उनके लिए एक अच्छी गेंद खरीद कर लाते हैं? और निःसंदेह मैं आगे बढ़ता रह सकता हूं। मुझे लगता है कि यह सामान्य बात है कि आप अपना "धन" दूसरों के साथ साझा करें। मैं इस वर्ष एक छोटी पेंशन (लगभग 4 स्नान प्रति माह) के साथ थाईलैंड जा रहा हूँ। अगर मैं थाईलैंड में रहने के लिए एक अच्छी महिला से मिलता हूं (जो कि अकल्पनीय नहीं है), तो मैं पहले से ही इस बात का ध्यान रखता हूं कि मैं पारिवारिक खर्च पर लगभग 4 से 35.000 baht खर्च करूंगा।
और फिर मैं अभी भी सप्ताह में एक बार गोल्फ़ खेलने जा सकता हूँ। हालाँकि, मैं स्वयं निर्णय लूँगा कि मैं किसे और क्या आर्थिक सहायता दूँ। इसमें आईपैड, महंगे टेलीफोन और विलासिता की वस्तुएं शामिल नहीं हैं। और इसमें बॉयफ्रेंड, भतीजे, भतीजी, चाची और चाचा शामिल नहीं हैं।
हंस
अगर आपके पास वहां का वीजा है तो 35000 बाथ की पेंशन के साथ थाईलैंड आना एक उपलब्धि है
सजा सकते हैं मुझे अपनी शंका है। यहां कम आय वाले फरंगों को भी जानते हैं, लेकिन अब ऐसा नहीं है
संभवतः थाईलैंड में आवास और आवास के लिए कीमतें 5 साल पहले की तुलना में लगभग दोगुनी हो गई हैं
अधिकांश भोजन जो एक फरंग खरीदना चाहता है। यदि आप थाई की तरह रह सकते हैं, तो आप ऐसा कर सकते हैं
मैं एक पेंशनभोगी के रूप में यहां गरीबी में रहने के लिए थाईलैंड नहीं आया था।
ये सभी प्रश्न (वे अक्सर विभिन्न शब्दों में पूछे जाते हैं और हमेशा तीखी टिप्पणियों की ओर ले जाते हैं) इस महत्वपूर्ण सिद्धांत को पहचानने/समझने में विफलता पर आधारित हैं कि थाईलैंड (और कई अन्य देशों* में) में सामाजिक सुरक्षा प्रणाली नहीं है। राज्य ही परिवार है। अब वास्तव में थाईलैंड के विवरण में इसे मुख्य नियम के रूप में शामिल करने का समय आ गया है।
और एक परिवार में, सबसे मजबूत कंधे सबसे भारी बोझ उठाते हैं। यह एक कर्तव्य है, बौद्ध धर्म से भी। यदि आप किसी थाई के साथ स्थायी संबंध में प्रवेश करते हैं, तो आप स्वचालित रूप से 'परिवार के सदस्य' बन जाते हैं। एक विदेशी के रूप में - यह निश्चित रूप से थाई पर लागू नहीं होता है! - आप एक नियम के रूप में इस दायित्व की सीमाओं को इंगित कर सकते हैं, लेकिन आप 'अतिरिक्त योगदान' के बारे में नियमित प्रश्नों की अपेक्षा कर सकते हैं।
वास्तव में कुछ खास नहीं; 'राज्य' द्वारा इन कार्यों का एक बड़ा हिस्सा अपने हाथ में लेने से पहले हमारे पास यूरोप में भी यह प्रणाली थी।
*कुछ साल पहले, सिंगापुर में एक प्रसिद्ध अदालती मामला खेला गया था, जो एक माँ द्वारा अपने बच्चों के खिलाफ दायर किया गया था जो उसे आर्थिक रूप से समर्थन नहीं देना चाहते थे। माँ ने केस जीत लिया, क्योंकि 'माता-पिता अपने बच्चों का समर्थन करने के लिए बाध्य हैं, लेकिन इसका उल्टा भी लागू होता है।'
यह कहने की आवश्यकता नहीं है कि आप अपनी पत्नी के माता-पिता का यथासंभव समर्थन करने का प्रयास करें।
हालाँकि मेरी भी कोई बड़ी आय नहीं है, फिर भी मैं अपनी पत्नी के माता-पिता को कभी-कभार कुछ पैसे देने की कोशिश करता हूँ। लेकिन मुझे अपनी गिनती खुद भी देखनी होगी, जैसा कि मैंने पहले ही संकेत दिया था, मेरी आय भी उतनी बड़ी नहीं है।
मैंने हाल ही में उन्हें कंक्रीट के फर्श के लिए एक डिश और एक कालीन और उनके घर के लिए कुछ खिड़कियां भी दीं। वे प्यारे लोग हैं और वे मुझसे कभी पैसे नहीं मांगते। केवल कभी-कभार मेरी पत्नी से। लेकिन अगर यह एक दायित्व बन जाता है और वे स्वयं कुछ नहीं करेंगे, तो मैं भी ऐसा नहीं करूंगा।
इस महीने हम वहां जा रहे हैं और उसे एक साइकिल और कुछ पैसे मिलेंगे। और जब हमें छुट्टियों के पैसे मिलेंगे, तो उन्हें एक नया टीवी मिलेगा। उन्होंने हाल ही में अपनी जमीन का एक टुकड़ा लिया है और वहां एक तरह का घर बनाया है। इसमें एक बड़ी जगह है और वहां वे सोते हैं, बैठते हैं और भंडारण स्थान भी है और बाहर एक आश्रय के नीचे उनके पास एक रसोईघर और एक थाई शौचालय है। यह पर्याप्त नहीं है। वे दोनों बहुत मेहनत करते हैं। लेकिन कई अन्य लोगों की तरह, वे भी इस मामले में बदकिस्मत हैं कि उन्हें अभी भी अपने चावल के लिए सरकार से कोई पैसा नहीं मिला है। और शायद कुछ समय तक इस अच्छी सरकार से नहीं मिलेगा.
तो उनकी जिंदगी भी उतनी अच्छी और मजेदार नहीं होती. इसलिए अगर हो सके तो मैं उनकी मदद करना पसंद करूंगा.
सिद्धांत रूप में, मैं अपने थाई परिवार का भी समर्थन करता हूं। हालाँकि, सूरज बिना कुछ लिए उगता है। मेरे थाई परिवार को पता चला है कि मैं एटीएम नहीं हूं। जरूरत पड़ने पर वे मुझसे पैसे प्राप्त कर सकते हैं, यह उस स्थिति पर निर्भर करेगा जिसके लिए उन्हें इसकी आवश्यकता है। जुए का कर्ज़ और उस जैसी चीज़ों का भुगतान न करना। लेकिन बदले में एक सेवा है। उदाहरण के लिए, मुझे अक्सर अपना घर बनाने में कोई मदद करता है। हालाँकि, अगर वे ना कहते हैं, तो मैं भी ना कह देता हूँ। मुझे अपने पैसे के लिए काम करना पड़ा और वे काम के साथ मुझसे पैसे भी प्राप्त कर सकते हैं। यदि मेरे साथ 'नहीं' है, तो उन्हें मेरे थाई पार्टनर से भी 'नहीं' मिलेगा।
मेरे दिल के बाद का एक टुकड़ा पीटर
हम आमतौर पर सामान भी देते हैं जब हम थाईलैंड में होते हैं तो हम देखते हैं कि उन्हें क्या चाहिए
बी.वी. एक रेफ्रिजरेटर या गैस स्टोव, जैसी चीज़ें। हमारे पास इतना पैसा नहीं है
हम नहीं दे सकते. अतीत में जब हम कर सकते थे, हमने किया
मुझे नहीं लगता कि यह सामान्य है. यह वाक्यांश कि वह खुश नहीं होगी, सब कुछ कह देता है
कोई भी समझदार व्यक्ति इस पर आपसे सहमत होगा। यहां नीदरलैंड में भी, यदि आप आर्थिक रूप से कठिन समय से गुजर रहे हैं तो बच्चे मदद करते हैं। हमने स्वयं इसका अनुभव किया।
पालन-पोषण मुख्यतः स्त्री में होता है, पुरुष उसमें भिन्न होते हैं।
हमारे खुद 4 बेटे हैं. लेकिन मुख्य रूप से उनकी पत्नियाँ ही इस बात पर नज़र रखती हैं कि हम क्या कर रहे हैं
निःसंदेह आपको ढेर सारा पैसा नहीं देना चाहिए। लेकिन जब आपके सास-ससुर को खाना न मिले तो पब में लटके रहने से आपको रात को नींद नहीं आती
Kees
मैं भी ऐसा ही करता हूं, क्योंकि एक दिन ऐसा आएगा जब मैं थाईलैंड में रहूंगा।
मैंने अपनी पत्नी के लिए घर बनाया, अब वह बाज़ार में काम करने जा रही है, और जैसा कि आपने स्वयं कहा, उसके लिए अधिक बचत करना संभव नहीं है। इसलिए मैं उसे कुछ पैसे भेजता हूं, वह घर को थोड़ा और सजा सकती है।
मैं जल्द ही 3 सप्ताह के लिए फिर से वहां जाउंगा। और मुझे खुशी है कि वह अब एक आलीशान घर में रहती है।
आप देखिए, हर किसी की अपनी राय होती है और चाहे वह अच्छी हो या बुरी, उन्हें खुद ही देखना होता है।
यह हर मामले में अलग है.
आप उस गैस चूल्हे के बारे में बताएं, इसके अलावा एक गुब्बारे की कीमत लगभग 5000 baht हो सकती है, आप उसमें पानी के साथ गाय का खाद डाल सकते हैं और प्रकृति खुद गैस पैदा करती है, तो उन्हें हर बार गैस भरने की ज़रूरत नहीं होती है। (पेटचबुन में कंपनी, आलोचकों के लिए इसमें कोई भूमिका नहीं है।)
“पिछली बार यह एक गैस स्टोव और उसके साथ स्टेनलेस स्टील बेस था। इससे पहले वे अभी भी लकड़ी पर खाना पकाते थे, लेकिन इससे बहुत अधिक अस्वास्थ्यकर धुआं निकलता था और आग के लिए लकड़ी भी दुर्लभ हो गई थी।''
मैं हर बार केवल इसान को देखता हूं...क्या पूरे थाईलैंड में पैसे भेजना या पैसे का समर्थन करना है?
मुख्य रूप से इसान महिलाओं का ही एक फरांग साथी क्यों होता है? क्या पैसा और आय का अंतर मुख्य कारण नहीं है कि ये दोनों पार्टियां एक-दूसरे को ढूंढने में सक्षम क्यों हैं?
और क्या वित्तीय सहायता की मांग इसका तार्किक परिणाम नहीं है, क्योंकि यह वास्तव में इस तथ्य का कारण है कि पश्चिमी और इसान साझेदार जानते हैं कि एक-दूसरे को कैसे खोजना है?
इसान थाईलैंड का गरीब हिस्सा है। कोई उद्योग नहीं है, शिक्षा का स्तर निम्न है, इसलिए अच्छी आय की संभावना कई मामलों में शून्य है। संक्षेप में, बेचारा ट्रम्प। थाईलैंड के बाकी हिस्से भी इसान के निवासियों को कुछ हद तक नीची दृष्टि से देखते हैं। परिणामस्वरूप, कई युवा इसान महिलाएं पटाया, बैंकॉक और फुकेत में बार में काम करने जाती हैं, इस उम्मीद में कि वहां एक फरंग को "हुक" लिया जाएगा। इसके बाद, कई मामलों में फरांग से इसान में अपर्याप्त आय की पूर्ति की उम्मीद की जाती है।
हाल ही में मैंने थाईलैंड ब्लॉग पर पढ़ा कि इसान थाईलैंड की सबसे तेजी से बढ़ती अर्थव्यवस्था है।
मुझे इस पर विश्वास करना, खुद वहां रहना और हाल के वर्षों में देखना पसंद है कि कौन सी कंपनियां जमीन से बाहर हो गई हैं। बिल्कुल खूबसूरत घरों और अपार्टमेंटों की तरह।
थाईलैंड में लोग नियमित रूप से मुझसे पूछते हैं कि मैं अभी भी गरीब इसान में कैसे रह सकता हूं।
जब मैं पूछता हूं कि क्या वे कभी वहां गए हैं, तो हमेशा यही होता है: "नहीं, लेकिन मैं इसे हमेशा सुनता हूं"
चूँकि यहाँ इतना हरा-भरा नहीं है, इसलिए यह ख़राब नहीं है।
और निस्संदेह बार में महिलाएं कहती हैं कि उनके पास पैसे नहीं हैं, वे ऐसा पूरी दुनिया में कहती हैं।
मॉडरेटर: कृपया विषय से हटकर कोई प्रश्न न रखें
सबसे बड़ी बकवास, अगर यह मुझे सूट करता है तो मैं क्या देता हूं। जब मैं अपने सास-ससुर के पास उत्तर जाती हूं, तो पूरा परिवार और ससुराल वाले पहले से ही इंतजार कर रहे होते हैं, फिर आधी सड़क लगभग नई कारों से भरी होती है, जिनमें मर्सिडीज, बीएमडब्ल्यू और अन्य महंगी कारें शामिल हैं। फिर मैं अंदर आता हूं, नवीनतम नया टीवी फिर से चालू है, मैं सुनिश्चित करता हूं कि जब तक मैं वहां हूं उनके पास पर्याप्त भोजन और पेय हो, पिताजी केवल चिवस रीगल पीते हैं, दादाजी ब्लैक लेबल पीते हैं, बाकी परिवार। ताजा के साथ कैंपारी पसंद है संतरे, एक बहन हमेशा कम से कम 1000 baht के लिए आती थी, मुझे नहीं पता था कि किसलिए, लेकिन जब मैं बाहर चला तो मैंने उसे 2 घर दूर जुआ खेलते देखा। उसने तुरंत 1000 नंबरों पर 10 baht का दांव लगाया, 4 दिनों में मैं +-60.000 हो गया बहुत हल्का। इसलिए मैं जितना संभव हो सके उन मपेट्स से दूर जाने की कोशिश करता हूं, नए साल के साथ मेरी पत्नी अनिच्छा के साथ अकेले चली गई क्योंकि मैं साथ नहीं गया था, मैंने सावदी पी माई को फोन किया, मैंने कहा, केवल एक चीज जो मेरी सास- लॉ ने कहा, जैक तुमने मेरे लिए क्या खरीदा। मैंने कहा कि जब मैं आऊंगा तो तुम्हारे लिए आइसक्रीम खरीदूंगा, उन्होंने तुरंत फोन रख दिया।
इस विषय पर पहले भी कई बार चर्चा हो चुकी है, और मेरी बात हमेशा फरंग के बारे में होती है जो इसान की एक महिला से मिले, आमतौर पर ऐसा लगता है कि आप माता-पिता की मदद करते हैं, मुझे इससे कोई समस्या नहीं है, मेरा खुद का सात साल पुराना दोस्त है जो फिसानुलोक से है, उसने बैंकॉक में विश्वविद्यालय के समय पढ़ाई की थी और उसे थाईलैंड के क्राउन प्रिंस ने अपना बैल उपहार में दिया था, उसके पिता एक सेवानिवृत्त सेना जनरल हैं, मैंने अपनी प्रेमिका के लिए चियांगमाई में एक विला खरीदा, जहां मैं अब उसके साथ रहता हूं, मैं चाहता हूं इस संदेश के साथ कहें कि मुख्य रूप से यही समस्या सुनने को मिलती है
इसान से, मैं केवल अपनी प्रेमिका के लिए भुगतान करता हूं और मैं इससे बहुत खुश हूं, इसलिए समर्थन करें
हर माता-पिता के लिए यह हमेशा ज़रूरी नहीं होता,
चियांगमाई से नमस्ते पास्कल
यह न केवल थाईलैंड में, बल्कि नीदरलैंड और अन्य देशों में भी काम करना चाहिए।
लेकिन दुर्भाग्य से हम डच स्वार्थ और लालच के अलावा खुश रहने में भी आगे हैं
अभी भी अपवाद हैं.
मुझे लगता है कि वहां उस आंशिक संस्कृति का हिस्सा बनना अद्भुत होगा, हो सकता है कि वह यहां ठंडी और ठंडी दूर की मिट्टी की मिट्टी पर वापस आ जाए।
हर किसी को अपने लिए निर्णय लेना होगा, लेकिन यदि संबंधित थाई महिला की शादी गांव के किसी थाई से हुई है और वह थाई औसत थाई वेतन कमाती है, तो वे किसके माता-पिता का समर्थन करेंगे, उसके, उसके, दोनों या किसी का?? मुझे लगता है हर कोई इसका उत्तर जानता है, आप जैसे चाहें इसे मोड़ सकते हैं और मोड़ सकते हैं, वे बस कुछ उम्मीद करते हैं क्योंकि हम दूरगामी हैं और उनकी नज़र में अमीर हैं। कुछ थाई महिलाओं को पता चलता है कि जब वे पश्चिम जाने के लिए जाती हैं तो उन्हें पता चलता है कि ऐसा नहीं है, कुछ इसे कभी नहीं समझ पाते हैं, अन्य थाईलैंड के आलीशान स्थानों में से एक में पले-बढ़े हैं, जहां कई पश्चिमी लोग अपना पैसा लहराते हैं और हर कोई कल्पना कर सकता है कि उनका लक्ष्य क्या है।
लेकिन ठीक है, यदि आप एक थाई महिला के साथ जीवन बिताते हैं, और आपको लगता है कि आप खुश हैं और उसके माता-पिता बहुत गरीब हैं, तो आपका दिल बोलेगा कि आप एक सामान्य व्यक्ति हैं, लेकिन साथ ही अपने बारे में अपनी बुद्धि भी रखें।
हमें यह भी समझना चाहिए कि थाईलैंड में वृद्ध लोगों के पास स्वास्थ्य बीमा या कोई अन्य लाभ नहीं है जैसा कि हम पश्चिम में करते हैं, इसका मतलब यह नहीं है कि हमें यह कार्य करना होगा, लेकिन अगर कोई थाई जो 10-15000 कमाता है वह परिवार की मदद करता है कुछ हजार बैट्स मैं सामान्य हूं और इससे मुझे कोई परेशानी नहीं है, लेकिन एटीएम खेल रहा हूं, नहीं!!
समर्थन के दो पहलू हैं. यह बात नीदरलैंड के सामाजिक कानूनों में भी कही गई है। एक ओर वित्तीय सहायता का अधिकार, लेकिन दूसरी ओर व्यक्तिगत जिम्मेदारी दिखाने का दायित्व। यदि दूसरा गायब है, तो पहले की पात्रता भी समाप्त हो जाएगी। मेरी राय में, उसी सिद्धांत को थाई स्थिति में निर्णायक भूमिका निभानी चाहिए, भले ही भुगतान किसे करना चाहिए। बेटी या फरंग. तब योगदान की राशि संबंधित स्थिति में उचित राशि तक, दायित्व ग्रहण करने वाले व्यक्ति की क्षमता से संबंधित होनी चाहिए। यदि परिवार के सदस्य के साधन पर्याप्त हैं, तो फ़रांग को दायित्व क्यों लेना चाहिए। विवाह के मामले में, एक साझा दायित्व होता है।
जो कुछ भी लिखा गया है उसमें मुझे फरांग और/या थाई की कड़वाहट, अहंकार दिखाई देता है। गलतफहमी भी. सिर्फ इसलिए कि नीदरलैंड की सामाजिक व्यवस्था अलग है, थाईलैंड की सामाजिक व्यवस्था से घृणा नहीं की जानी चाहिए। नीदरलैंड में आप कर, स्वास्थ्य बीमा और जो कुछ भी भुगतान करते हैं। आप अपनी कार्य अवधि के दौरान अपनी पेंशन का भुगतान करते हैं। डच राज्य हर चीज़ में हस्तक्षेप करता है। थाई सरकार बहुत कम हद तक। अगर आप यहां अमीर हैं तो इससे यहां आपके परिवार को भी फायदा होगा। नीदरलैंड में आपको ऐसे लोगों का समर्थन करना होगा जो आपके लिए पूरी तरह से विदेशी हैं। नीदरलैंड में, आप जितना अधिक कमाते हैं, उतना ही अधिक आपको उन सभी को सौंपना पड़ता है जो अपना ख्याल रखने में असमर्थ या बहुत आलसी हैं। जब मेरे बच्चे डेकेयर में गए, तो मुझे सबसे अधिक योगदान देना पड़ा। एक पड़ोसी जो काम नहीं कर रहा था वह अपनी बेटी को घुड़सवारी सिखाने के लिए भेज सकता था। मैं इसे नहीं कर सका। और मैंने अच्छा पैसा कमाया. यहां थाईलैंड में आप केवल अपने साथी के परिवार के साथ ही व्यवहार करते हैं। मुझे अच्छा लगता है जब माता-पिता की मदद की जाती है। आप ये बात अपने पार्टनर पर छोड़ दें. मुझे लगता है कि उनके लिए घर बनाना हास्यास्पद है, भले ही आपके पास प्रति माह 10.000 यूरो हों। लेकिन आप अपने पार्टनर के ज़रिए उनका समर्थन कर सकते हैं। यह उचित होना चाहिए. यह प्रस्ताव कि आपको प्रेम या नैतिक कारणों से ऐसा करना चाहिए, एक बार फिर विशिष्ट पश्चिमी अपराध बोध है। यदि आप शुरू से ही अपनी "मदद" के बारे में स्पष्ट हैं, तो आपको कोई समस्या नहीं होगी। यह यहां की व्यवस्था का हिस्सा है और इसमें सहयोग न करना मुझे असामाजिक लगता है।'
जैक, आपने इसे अच्छे तरीके से लिखा है। हम यहां इतना अधिक टैक्स इसलिए देते हैं क्योंकि हम एक कल्याणकारी राज्य में रहते हैं, जहां मुफ्तखोरों को भी पूरा समर्थन मिलता है और यही बात मुझे वर्षों से परेशान करती रही है।
थाईलैंड में उनके पास ऐसी कोई व्यवस्था नहीं है. बच्चे अपने माता-पिता पर निर्भर होते हैं और बाद की उम्र में यह दूसरा तरीका होता है, जो नीदरलैंड में पहले की स्थिति से अलग नहीं है। समाजीकरण की बात ने यहां के लोगों को आत्मकेंद्रित बना दिया है: हर कोई अपने लिए और भगवान हम सबके लिए। जो माता-पिता जरूरतमंद हो जाते हैं उन्हें नर्सिंग होम में रखा जाता है। थाईलैंड (एशिया) में इसे अपमानजनक माना जाता है!
मेरी शादी एक थाई महिला से 10 साल से अधिक समय से हुई है और मैं यह मानकर चलता हूं कि मैं उसकी अकेली मां की आर्थिक मदद करता हूं।
नमस्कार.
मैं अब लगभग तीन महीने से थाईलैंड में हूं, और मेरा इरादा हमेशा यहीं रहने का है। मैं दो महीने पहले अपनी प्रेमिका से मिला, और सब कुछ ठीक-ठाक रहा, जब तक कि उसने "मेरे माता-पिता का समर्थन करने" के बारे में बात करना शुरू नहीं किया... मैं अभी बहुत कठिन तलाक से गुजरा था, इसलिए मुझे संदेह था... गलत तरीके से... मैं तुरंत उस पर वापस आऊंगा।
मैं ब्लॉग का दैनिक पाठक हूं, और एक साल तक सभी योगदानों, डायरियों, अनुभवों को पढ़ने के बाद, मुझे लगा कि मैं यह सब थोड़ा-बहुत जानता हूं...
और फिर आप बैंकॉक में हवाई अड्डे पर पहुंचते हैं, और आपके सिर पर हथौड़े से वार किया जाता है, क्योंकि यह आपकी कल्पना से बिल्कुल अलग है, आप इससे बड़े सांस्कृतिक टकराव की कल्पना नहीं कर सकते। और यह बस शुरू होता है... एक बार अपने कमरे में जाकर आप क्षेत्र की खोज शुरू करते हैं, और आपको पता चलता है कि आप देश और उसके निवासियों, रीति-रिवाजों और मानसिकता के बारे में बिल्कुल कुछ नहीं जानते हैं...
अब उसी क्रम में अपनी प्रेमिका और माँ और पिताजी का समर्थन करने के लिए वापस आता हूँ। मैंने कभी नहीं सोचा था कि यह उसके लिए इतना महत्वपूर्ण होगा, जब तक उसने मुझसे नहीं कहा: मैं तुम्हें छोड़ रही हूं...
मैं हैरान था, उसे वह सब कुछ मिल गया जो वह चाहती थी, मेरे लिए कुछ भी ज़्यादा नहीं था, और वह जाना चाहती थी?
वह दो दिनों तक अपनी बहन के साथ रही, मैंने उसकी बहन से, थाई दोस्तों से बहुत सारी बातें कीं, एक ही निष्कर्ष निकला कि परिवार का समर्थन बहुत महत्वपूर्ण है, क्योंकि चेहरा खराब हो गया है।
मैंने अपनी गर्लफ्रेंड से इस बारे में कई दिनों तक बात की, आप इसे किस हद तक बात करना कह सकते हैं, अंग्रेजी भाषा का उसका ज्ञान बहुत सीमित है, अब वह "हाँ" कहती है और 5 सेकंड बाद उसी प्रश्न का उत्तर "नहीं" देती है।
उसने कहा कि वह अपने माता-पिता से मिलने के लिए एक दोस्त के साथ अपने गृह गांव नहीं जा सकती, अगर वह दोस्त उसका समर्थन नहीं करता है, तो यह उसके और परिवार के लिए नुकसान की बात है।
अब मैं उसे बेहतर ढंग से समझता हूं, हालांकि उसे समझने में मुझे काफी समय लगेगा। एक बात निश्चित है... चूंकि मैंने उसके साथ वित्तीय समझौता किया था, और यहां एक बाधा भी थी, क्योंकि मैंने जोर देकर कहा था कि वह उस पैसे में से कुछ अपने बचत खाते में भी डाल दे, अब कोई समस्या नहीं है, वह खुश है, और वह दिन भर मुस्कुराती रहती है।
ईमानदारी से कहूं तो, मैंने उसे लगभग खो दिया था क्योंकि मैं उसे समझ ही नहीं पाया था। और मैं भाग्यशाली हूं कि वह हर दिन मेरे साथ है... वह इसान में साए खाओ से है, और पूर्वाग्रहों के बावजूद, वह एक प्यारी प्यारी और सुंदर भूरे रंग की महिला है।
तीन सप्ताह के भीतर हम उसके माता-पिता से मिलेंगे, साथ ही वीज़ा के साथ कंबोडिया तक 40 किमी आगे चलेंगे। मैं वास्तव में इसका इंतजार कर रहा हूं... मेरी प्रेमिका कहती है: मेरे माता-पिता बूढ़े हैं, यह साफ-सुथरा नहीं है, क्योंकि वे सफाई करने वाली महिला का खर्च नहीं उठा सकते, लेकिन आपकी वित्तीय मदद के लिए धन्यवाद, वे अब ऐसा कर सकते हैं।
लूंग, क्योंकि मेरी प्रेमिका इसे दो और चीजें कहती है... नए कपड़े, ताकि वह अपने पैतृक गांव में नए कपड़े पहनकर आए, और अगर मैं व्यक्तिगत रूप से परिवार और पड़ोसियों के सामने, माँ को "मासिक सहायता" सौंप दूं। ..
खैर, अगर मैं उस महिला को खुश कर सकता हूं जिससे मैं प्यार करता हूं, तो मैं एक पल के लिए भी संकोच नहीं करता!
वह इसके लायक से कहीं अधिक है, और हालाँकि मैंने इस ब्लॉग पर पहले ही काफी अच्छी सलाह पढ़ ली है, मुझे समय पर यह एहसास हुआ कि यदि आप यहाँ एक साथी चाहते हैं, और यहाँ रहना चाहते हैं, तो आपको वास्तव में अनुकूलन करना होगा, और उनके विचारों की दुनिया में प्रवेश करने का प्रयास करें।
लेकिन इनाम आनुपातिक है... वे बहुत अच्छे, प्यारे और वफादार साथी हैं, अगर आप उनका सम्मान करते हैं... लेकिन क्या हर जगह ऐसा नहीं है?
मैं थाईलैंडब्लॉग को धन्यवाद देना चाहता हूं, ब्लॉग के बिना मैं यहां कभी नहीं होता... यदि आप थोड़ा सा अनुकूलन करते हैं, तो यह एक अद्भुत देश है, प्यारे लोग, अच्छा खाना... हमेशा अच्छा और गर्म... मैं यहां कभी नहीं जाना चाहता।
रूडी
मैं इस कथन से सहमत नहीं हूं. विशेष रूप से इस वाक्य के साथ नहीं - अगर मैं इस तरह की आत्म-चर्चा को नहीं समझता, तो मुझे समझ नहीं आता कि यह थाईलैंड में कैसे काम करता है। मुझे विश्वास है कि मैं यह जानता हूं, बिना किसी भी तरह से अपनी (थाई) पत्नी के परिवार का समर्थन किए बिना।
यह स्पष्ट रूप से एक व्यक्तिगत कहानी है. इससे मेरे उस सम्मान में कोई कमी नहीं आती जो कोई भी लेखक अपने परिवार के लिए नहीं करता।
लेकिन इसे सभी थाई संबंधों के लिए प्रवासियों और थाई महिलाओं के बीच एक उदाहरण के रूप में स्थापित करना बहुत सरल है। वर्णन करने के लिए निश्चित रूप से हजारों विरोधाभास हैं, जहां सभी पक्षों की संतुष्टि के लिए चीजें पूरी तरह से अलग-अलग होती हैं।
इसे नैतिक कर्तव्य कहना अतिशयोक्ति होगी। इसलिए आप इसे एक नैतिक दायित्व कह सकते हैं, आखिरकार उस थाई महिला से शादी करना, जो 4 साल से आपकी प्रेमिका है?
मैं इसे इस तरह से कहना चाहता हूं: हम पश्चिमी लोग इस सिद्धांत का पालन करते हैं: जो मेरा है वह केवल मेरा है, किसी और का नहीं। थायस इसे इस तरह नहीं देखते हैं। “जो मेरा और मेरे परिवार का है वह तुम्हारा भी है; जो तुम्हारा है वह मेरा भी है और हम सबका भी है।” मेरे सबसे बड़े जीजाजी ने हाल ही में मुझे एक साधारण सी बात के परिणामस्वरूप यह समझाया। मेरी पत्नी ने मेरे लिए कॉफ़ी के साथ मिठाई खरीदी थी और मेरे जीजाजी ने भी ऐसा ही किया था और सब कुछ एक साथ फ्रिज में रख दिया था। अब मैं जानना चाहता था कि मेरे जीजाजी ने अपने लिए और मेरी पत्नी ने मेरे लिए क्या खरीदा है और मैंने उनसे पूछा कि अब आपके पास क्या है? उसने सोचा कि यह बहुत अजीब है कि मैंने उससे यह पूछा और उसने उत्तर दिया कि जो कुछ भी उसने खरीदा है मैं उसे खा सकता हूं, इसमें कोई समस्या नहीं है, उसने कहा, तुम मेरे भाई जैसे हो। फिर बाद में उन्होंने मुझे वह थाई दृष्टिकोण बताया। मुझे लगता है कि उस मतभेद के कारण, कई चीजें और कई रिश्ते केवल इसी कारण से विफल हो जाते हैं। हमारे लिए, ऐसे कथन बहुत अजीब लगते हैं और हमें इससे कठिनाई होती है, क्योंकि हम बचपन से केवल पश्चिमी विचारों के आदी हैं, है ना? थायस के लिए, परिवार की मदद करना दुनिया की सबसे सामान्य बात है। इसके अलावा और अक्सर, विशेष रूप से जब यह उस परिवार की ज़रूरत से बाहर मदद करने के लिए एक फ़रांग की बात आती है।
जैक,
मुझे आपकी टिप्पणी समझ में नहीं आई: "यह कथन कि आपको प्रेम या नैतिक कारणों से ऐसा करना चाहिए, एक बार फिर विशिष्ट पश्चिमी अपराध बोध है"। प्यार का अपराध बोध से क्या लेना-देना है?
केन, यह कहा गया था कि यदि आप अपनी पत्नी से प्यार करते हैं, तो आपको उसके परिवार से भी प्यार करना चाहिए और उसका समर्थन करना चाहिए। पश्चिमी संस्कृति अपराधबोध की संस्कृति है। हम दोषी महसूस करते हैं जब कोई दूसरा हमसे भी बुरा कर रहा होता है (ज्यादातर मामलों में)। यह पतंग थाईलैंड में नहीं चलती. और निश्चित रूप से तब नहीं जब कुछ पुरुष सोचते हैं कि उन्हें पूरे परिवार, भाइयों और बहनों का भरण-पोषण करना है, क्योंकि वे बहुत गरीब लोग हैं और आख़िरकार वे अपनी बहन से प्यार करते हैं।
हर कोई इसमें मदद नहीं कर सकता कि चीजें उनके लिए बुरी तरह से चल रही हैं। ग़लत विकल्प चुनना या कोई विकल्प न चुनना भी इससे संबंधित है। भाई प्रिय अब काम पर नहीं जाता, क्योंकि फरांग को दया (अपराध) होती है और वह उसे उसकी कमाई से अधिक भुगतान करता है।
प्यार को अक्सर अपराध बोध के साथ भ्रमित किया जाता है, जब आपको यह एहसास नहीं होता कि एक क्या है और दूसरा क्या है। मैं अपनी प्रेमिका से प्यार कर सकता हूं और फिर भी उसके माता-पिता को कुछ नहीं दे सकता। हालाँकि, मुझे इस तरह का अपराधबोध भी हो सकता है, क्योंकि मैं बहुत बेहतर कर रहा हूँ, जो मैं कुछ देता हूँ।
कथन से पूर्णतः सहमत हूँ, बशर्ते गरीबी आलस्य से न आती हो।
एक भिखारी जो केवल अपना हाथ फैलाता है वह आसानी से मेरी करुणा पर भरोसा नहीं कर सकता।
कुछ करो: एक फूल या जंग लगी कील बेचो, मेरे जूते पॉलिश करो या मेरे टैंक पर धूल छिड़को
मोपेड, लेकिन कुछ करो! फिर मैं सबसे गरीब आदमी का सम्मान करता हूं और यह भी दिखाना चाहता हूं।
आपके (मेरे) थाई ससुराल वालों से भी, वे कभी नहीं पूछते, लेकिन अगर वे मदद कर सकते हैं तो वे वहां मौजूद हैं। और मैं उनके लिए. एक मुस्कान और सम्मान के साथ.
मेरे माता-पिता मुझे इसी तरह बड़ा करते थे: "अच्छा करो और पीछे मुड़कर मत देखो"।
इस मामले में मुझे लगता है कि थाई प्रेमिका और ससुराल वालों को आर्थिक रूप से समर्थन देना पूरी तरह से ठीक है
क्योंकि वे कड़ी मेहनत करते हैं और फिर भी गरीब रहते हैं।
वे अच्छे लोग हैं जो वास्तव में अपना सर्वश्रेष्ठ प्रयास करते हैं।
हालाँकि, जब बात केवल अधिक से अधिक पैसे की मांग करने और मुनाफा कमाने की हो
और जब आप उन पर भरोसा नहीं कर सकते
फिर मैं पास हो जाता हूँ.
मुझे कहना होगा, इसमें सचमुच मेरी रुचि है। एक ओर, मैं यह भी सोचती हूं कि मैं अपनी सास और इसलिए पूरे परिवार को आगे बढ़ने में मदद कर सकती हूं। तो कोई जरूरी नहीं.
लेकिन दूसरी ओर, यह अक्सर एक कर्तव्य की तरह महसूस होता है। और फिर मैं अक्सर सोचता हूं: अतीत में चीजें कैसी थीं, बिना फरंग के। और अब यह संभव क्यों नहीं है.
मेरा अनुभव है कि पहले पूरा परिवार सास की देखभाल करता था, लेकिन अब यह मांग की जाने लगी है कि मेरी पत्नी (या मुझे) को अकेले ही सास की देखभाल नहीं करनी होगी। बल्कि भाइयों, बेटों आदि के लिए भी, इसलिए पूरे परिवार के लिए और यदि संभव हो तो चचेरे भाइयों तक भी। और यह मुझसे ले लो कि इसान के इतने छोटे से गाँव में बहुत सारे हैं।
मुझे लगता है कि स्थिति अब इस प्रकार है: उसका बेटा उसे (मुझे) स्थानीय एटीएम के रूप में देखता है और उसे काम करना और सीखना भी पसंद नहीं है, इसलिए अगर माँ कुछ पैसे जमा करना चाहेगी, क्योंकि वह सिगरेट पीना चाहता है , हर दिन इंटरनेट का उपयोग करना आदि आदि। उसके भाई सोचते हैं कि यह इस तरह से ठीक है, लेकिन अगर माँ को डॉक्टर या अस्पताल जाना है, तो हमें भुगतान करना होगा, भले ही उन्हें लगता है कि यह सामान्य बात है कि हम कभी-कभी मोटरसाइकिल के लिए पेट्रोल या उनके लिए कुछ इसी तरह का भुगतान करते हैं।
और इस बीच, माँ सोचती है कि यह सामान्य है और मुझे लगता है कि, उन सभी योगदानों के अलावा, हमें उसे मासिक राशि भी देनी चाहिए ताकि वह बेटे की तरह ही जो चाहे कर सके।
इसीलिए यह थोड़ा मेरे ख़िलाफ़ है और मैं वास्तव में यह नहीं समझता कि यहाँ इतनी सारी "अच्छी" टिप्पणियाँ हैं। क्या आपने ये सब नोटिस नहीं किया या वो परिवार कुछ ज्यादा ही चालबाज हैं या फिर गलती अब भी मेरी है.
कौन ओह कौन मेरी मदद कर सकता है.
Andrie
इसे पढ़ें और आप परिवार में अपनी भूमिका को बेहतर ढंग से समझ पाएंगे: https://www.thailandblog.nl/achtergrond/thailand-bij-uitstek-een-netwerk-samenleving/
@ खुन पीटर, फरवरी 13, शाम 18:48 बजे:
एक उत्कृष्ट लेख जिसे प्रत्येक फ़रांग को बहुत ध्यान से पढ़ना चाहिए।
सप्ताह के बयान के संबंध में: क्योंकि थाईलैंड एक कल्याणकारी राज्य नहीं है (और शायद कभी नहीं होगा*), परिवार का कबीला इस ज़िम्मेदारी और इसके साथ बोझ - यदि कोई हो, वहन करता है। आपसी सहायता, लेकिन आपसी परामर्श (हस्तक्षेप सहित) भी। आप कबीले पर निर्माण कर सकते हैं! मैंने अक्सर थायस से पारस्परिक सहायता का निकट से अनुभव किया है। यदि आप अपने चारों ओर अच्छी तरह से नज़र डालें तो आपको हर दिन उदाहरण दिखाई देंगे।
थाई साथी के साथ स्थायी संबंध के माध्यम से, आप इससे जुड़े लाभ और बोझ के साथ परिवार के सदस्य बन जाते हैं। आमतौर पर किसी विदेशी के लिए सीमाएँ इंगित करना स्वीकार किया जाता है।
*लेख भविष्य के रुझानों की रिपोर्ट करता है, जैसे कल्याणकारी राज्य का (आगे) विस्तार। एशिया में अमीर देशों में भी ऐसा नहीं है, कम से कम जैसा हम यूरोप में जानते हैं वैसा तो नहीं; 'देखभाल' काफी हद तक निजी पहल पर आधारित है (उदाहरण के लिए कंपनियों के माध्यम से, या कबीले के माध्यम से)। आमतौर पर राज्य द्वारा स्वास्थ्य देखभाल और शिक्षा के लिए बुनियादी सेवाओं की व्यवस्था की जाती है।
कई थाई लोग मानते हैं कि हर प्रवासी बहुत अमीर आदमी है। थाई लोग इसे एक तथ्य के रूप में देखते हैं, भले ही यह सच हो। प्रवासी शुरू से ही यह स्पष्ट कर देगा कि यह मजाक काम नहीं करता है। थाई लोग चाहते हैं कि हम परिवार में एक (वित्तीय) भूमिका निभाएं, लेकिन अगर आप खुद को इस थाई कार्ट में धकेल देते हैं तो आप काफी मूर्ख हैं।
मैं देख रहा हूं कि नीदरलैंड में ऐसे बहुत से प्रवासी हैं, जो अपनी तत्कालीन पत्नी को नई पोशाक नहीं देते, लेकिन थाईलैंड में अनायास ही सबसे अजीब चीजों के लिए मेज पर ढेर सारा पैसा रख देते हैं। जाहिर तौर पर दिन का उच्च तापमान उनकी सामान्य सोचने की क्षमता को प्रभावित करता है? जब मैंने उपरोक्त सभी प्रतिक्रियाएं पढ़ीं, तो बहुत सारे (गरीब) प्रवासी हैं जो खुद को नकदी गाय के रूप में इस्तेमाल करने की अनुमति देते हैं और सभी आदर्श वाक्य के तहत। . .वह थाई संस्कृति है। . . , इसे खुद को और दूसरों को समझाएं।
हालाँकि, तथ्य यह है कि कई थाई लोगों ने खुद को एक दयनीय स्थिति में डाल दिया है। पैसे न होने के कारण, हर जगह उस स्तर पर भाग लेने में सक्षम होने के लिए उधार लेना जहां वे आर्थिक रूप से संबंधित नहीं हैं। यहीं मुख्य बात निहित है. हालाँकि, अमीर थाई लोग इसका फायदा उठाते हैं और उन्हें प्रति माह 5% ब्याज पर निजी ऋण देते हैं। यह 60%/वर्ष की ब्याज दर है!!! इसका मतलब यह है कि अमीर थाई स्वयं गरीब थाई लोगों का भरपूर शोषण करते हैं। गरीब थाई के पास कोई संपत्ति नहीं है और इसलिए उसे बैंक ऋण नहीं मिलता है।
इसी कारण से मैं परिवार के किसी भी सदस्य (अपनी पत्नी को छोड़कर) को आर्थिक रूप से बढ़ावा नहीं देता। पिछले 25-40 वर्षों में उन्होंने अक्सर अपनी आर्थिक रूप से बेहद खराब स्थिति खुद ही निर्मित की है। कर्ज़ पर कर्ज़ और चुकाने की कोई संभावना नहीं. इसी कारण से, मेरा इसमें कुछ भी बदलाव करने का कोई इरादा नहीं है। मैं संयुक्त राज्य अमेरिका का अमीर चीनी चाचा नहीं हूं। मैंने पहले दिन से ही अपने थाई परिवार को यह स्पष्ट कर दिया था। मेरी पत्नी भी इसी विचार की है. एक थाई के रूप में, वह यह भी सोचती है कि कई थाई लोगों के मन में इसके प्रति कोई भावना नहीं है। . . धन।
जो कोई भी यहां नैतिकता या नैतिक दायित्वों के बारे में बात करता है, उसके लिए अच्छा होगा कि वह पहले वास्तविक परिस्थितियों पर करीब से नज़र डाले और फिर दूसरों को प्रोत्साहित करे। मैं कहता हूं, उन प्रवासियों के लिए जिन्होंने खुद को इसमें एक मिशनरी भूमिका सौंपी है। . आगे बढ़ो,…। लेकिन यहां उन लोगों को परिवर्तित करने का प्रयास न करें जो इसे वास्तविकता के रूप में देखते हैं।
थाईलैंड में प्यार और पैसा एक-दूसरे से जुड़े हुए हैं। इस बीच, बर्तन केतली को काला कह रहा है। जो शराबी बारगर्ल्स के साथ खिलवाड़ करते हैं वे असामाजिक होते हैं और जो लोग प्यार भरा रिश्ता बनाते हैं वे अच्छे होते हैं, लेकिन दिन के अंत में उन सभी को बड़ी कीमत चुकानी पड़ती है और वह पैसा किसी न किसी तरह से थाई समाज में प्रवाहित होता है। अपने ससुराल वालों की मदद करना उच्च माना जाता है, लेकिन एक पैर वाला भिखारी जो परिवार से संबंधित नहीं है, वह भाग्य से बाहर है। ठीक है, आप अपने 20 बाहत से छुटकारा पा सकते हैं।
सौभाग्य से, पैसे में न तो विवेक होता है और न ही नैतिकता। आख़िरकार मायने यह रखता है कि आप अपने ऊपर कितना खर्च करना चाहते हैं और दूसरों पर कितना। और मानो या न मानो, एक डूबी हुई बारगर्ल की माँ की भी उतनी ही ज़रूरतें होती हैं जितनी आपकी प्यारी सास की। बाकी सब नैतिकतावादियों पर निर्भर है।
स्थिति पलट दें, अगर हम उनकी वित्तीय स्थिति में होते, और हमारे गाँव में ऐसे दोस्त होते जिन्होंने एक विदेशी से शादी की जिसने उन्हें आर्थिक रूप से खराब कर दिया, और आप अपने गाँव में एक विदेशी के साथ आते हैं जो आपसे प्यार करता है लेकिन कोई वित्तीय मदद नहीं करता है, तो आप भी ऐसा करेंगे चेहरा खोना क्योंकि उन दूसरों के पास वह मदद है, फिर प्यार कहाँ है? इसे मोड़ो और इसे जैसा चाहो मोड़ो, यह सब पैसे के बारे में है, गाँव के वे थाई पुरुष वह नहीं कर सकते जो विदेशी कर सकते हैं, फिर विकल्प जल्दी है बनाया!!
और पटाया में कितने मुखौटे एक वृद्ध सज्जन के साथ सोते हैं, या उस वृद्ध सज्जन के साथ रहते हैं, लेकिन फिर भी जाते हैं और उन कराओके में एक युवा, सुंदर लड़के को खरीदते हैं, वे कहते हैं, हमारी भी अपनी भावनाएं हैं, इसलिए यह पैसे के बारे में नहीं है क्या आप सोचना?????
हाँ, हर चीज़ में अपवाद होते हैं, लेकिन अधिकांश पश्चिमी पुरुष सोचते हैं कि उनके पास वह अपवाद है।
मुझे लगता है, जब तक आप खुश हैं और थाई परिवार भी खुश है।
यदि आप दे सकते हैं, तो दें, भले ही वह थोड़ा ही क्यों न हो।
यह मत भूलो कि वरिष्ठ पहले ही परिवार को पापोद दे चुके हैं।
ठीक है जैक, मैं समझ गया
नीदरलैंड में सरकार तेजी से अपने परिवार की जिम्मेदारी नागरिकों पर डाल रही है। इसके सभी परिणामों के साथ. कई बुजुर्ग लोगों के लिए यह कोई मोटा बर्तन नहीं है. और सुविधाएं (उदाहरण के लिए वृद्ध लोगों के घर और नर्सिंग होम) तेजी से छीनी जा रही हैं। व्यक्तिगत योगदान बढ़ रहा है और लोग तेजी से स्वयंसेवकों और परिवार पर निर्भर हो रहे हैं।
मुझे आश्चर्य है कि हममें से कितने लोगों के माता-पिता अभी भी नीदरलैंड में हैं। उनसे कितनी बार मुलाकात या संपर्क किया गया? अगर वे जरूरतमंद हो जाएं तो उन्हें कितनी मदद की जरूरत होगी? क्या हम वह भी वितरित करने जा रहे हैं या हम थाईलैंड में ही रहना पसंद करेंगे?
कई लोग अक्सर अपने अपेक्षाकृत युवा थाई ससुराल वालों और थाई रिश्तेदारों का समर्थन करते हैं जिन्हें वे बमुश्किल जानते हैं।
उन्हें स्वयं यह जानना चाहिए, लेकिन वे नैतिक रूप से इस दायित्व को दूसरों पर नहीं थोप सकते, जो इसका मतलब नहीं समझते हैं।
हर किसी को वह करना पड़ता है जिसका वे विरोध नहीं कर सकते, लेकिन अगर कोई ज़िम्मेदारी होती, तो मुझे लगता है कि यह आपके वास्तविक परिवार और आपके अपने (थाई) परिवार के लिए होगी।
मेरी टिप्पणियों को थाई 'पारिवारिक समस्या' को थोड़े व्यापक परिप्रेक्ष्य में रखने के प्रयास के रूप में देखा जाना चाहिए।
यूजेनियो, यह सच हो सकता है, लेकिन क्या आपका मासिक योगदान कम हो रहा है? नहीं। आपसे अतिरिक्त बोझ लिया जाएगा. थाईलैंड में आप स्वास्थ्य बीमा या पेंशन फंड में बहुत कम या कोई भुगतान नहीं करते हैं। वह एक और लागत है. इसके अलावा, यहां ऊर्जा की लागत काफी कम है। यहां आप बिना एयर कंडीशनिंग के रह सकते हैं। नीदरलैंड में हीटिंग के बिना...मुश्किल।
लेकिन हम वास्तव में किस बारे में बात कर रहे हैं?
मुझे अब भी याद है, जब मैं छोटा लड़का था, तो हर मंगलवार को मैं अपने दादा-दादी के पास खाने का एक बर्तन लेकर जाता था। बाकी दिनों में मेरे चाचा और चाची ऐसा करते थे।
हर गुरुवार को मेरी माँ, अक्सर अनिच्छा से लेकिन ईमानदारी से, घर की सफ़ाई करने के लिए मेरे दादा-दादी के पास जाती थी।
हर शनिवार को हम दो शॉपिंग बैग के साथ शनिवार बाजार जाते थे और वहां से अपने दादा-दादी के पास जाते थे, जहां पूरा परिवार इकट्ठा होता था और मेरे माता-पिता को उनके हिस्से का किराने का सामान देता था।
यह बड़े अफ़सोस की बात है कि नीदरलैंड में चीज़ें बदल गई हैं।
सभी को अपना ख्याल रखने दें और भगवान या बुद्ध को हम सभी का ख्याल रखने दें। थाईलैंड जाने से पहले स्पष्ट समझौते करें। बड़ा लड़का मत बनो, मैं परिवार को पैसे नहीं देता, तुमने ऐसा नहीं किया नीदरलैंड में भी। अपने परिवार में योगदान देना नैतिक दायित्व है जबकि उसके अपने भाई-बहन उससे बेहतर स्थिति में हैं? क्या यह पागलपन नहीं है? बस अपने दिल की बात कहने दो। मैं एक विकलांग घर का समर्थन करता हूं, जहां लोग कभी-कभी बिना पैरों के रहते हैं जो उन्हें उनके ही थाई परिवार ने एक दुर्घटना के बाद मरने के लिए छोड़ दिया है। वे पीछे रह गए हैं। विकलांगों के लिए उस घर में, जब मैं चावल का 50 किलो का बैग लेकर पहुंचता हूं तो वे खुश होते हैं, उन्हें पैसे नहीं बल्कि खाना चाहिए। क्योंकि वे थाईलैंड में एक विकलांग व्यक्ति को अपने बुद्ध और आत्मा के सामान के बुरे संकेत के रूप में देखते हैं। और वह सब कुछ जो एक पश्चिमी व्यक्ति नहीं चाहता है या नहीं समझ सकता है, वे फिर संस्कृति शब्द के अंतर्गत समूह बनाते हैं। विकलांग लोग जिन्हें 500 स्नान प्रति मिनट पर रहना पड़ता है वह थाई संस्कृति? उन्हें अभी भी अपने परिवार के साथ अधिक मानवीय व्यवहार करने के लिए बहुत सारे कपड़ों की आवश्यकता है। इसलिए उन विकलांग लोगों का समर्थन करें जिन्हें इसकी आवश्यकता परिवार से अधिक है जो उस फ़रांग से पैसे मांगते हैं।
मुझे लगता है कि यह बहुत अच्छी बात है कि थाईलैंड में अभी भी एक देखभाल करने वाला समाज है जिसमें बच्चे माता-पिता की देखभाल करते हैं और मैं इस कथन से सहमत हूं। क्योंकि हम माता-पिता से 400 मीटर की दूरी पर रहते हैं, इसलिए हम व्यावहारिक अर्थों में माता-पिता का अधिक समर्थन करते हैं, जैसे कि खाना बनाना और घर की सफाई करना और हर दोपहर अपने पिता के लिए बीयर लाना। उन्हें एक अन्य बहन से वित्तीय सहायता मिलती है जो फ़रांग के साथ रहती है और 4 घंटे की ड्राइव दूर रहती है।
2014 में मैं थाईलैंड में डच प्रवासियों के बीच एक सफेद कौवा बन सकता हूं क्योंकि मेरी शादी एक ऐसी महिला से हुई है जो मुझसे कई गुना ज्यादा अमीर है। न तो देर-सबेर मेरे सामने उसके परिवार का भरण-पोषण करने का प्रश्न आएगा। आख़िरकार, उस परिवार के पास बड़े मासिक राजस्व के साथ कॉन्डोमियम इमारतें और अन्य अचल संपत्ति जैसे दुकानें (बैंकॉक में) हैं।
थाई मध्यम वर्ग (20 से 80 हजार baht के मासिक वेतन वाले लोग; न केवल बैंकॉक में बल्कि खोन केन और उडोन्थानी जैसे आर्थिक विकास वाले शहरों में) की वृद्धि को देखते हुए, अधिक प्रवासी अमीर थाई महिलाओं से शादी करेंगे, जिनकी वित्तीय स्थिति बहुत अच्छी है। थाई परिवार का समर्थन आवश्यक नहीं है. यदि शिक्षा (विशेष रूप से उत्तर और पूर्वोत्तर, गरीब क्षेत्रों में व्यावसायिक शिक्षा) और कृषि (फसलों और पशुधन में अधिक विविधता, गरीब किसानों का समर्थन करना लेकिन भ्रष्ट चावल सब्सिडी के माध्यम से नहीं) के क्षेत्र में थाई राजनीति नहीं बदलती है, तो गरीब बदल जाएंगे उल्लिखित क्षेत्रों में थाई लोग कुछ समय तक गरीब रहेंगे और अपेक्षाकृत गरीब हो जायेंगे। जो प्रवासी अपनी पत्नियाँ उत्तर और उत्तर-पूर्व के ग्रामीण इलाकों में पाते हैं, उनसे परिवार का समर्थन करने के लिए और भी अधिक कहा जाएगा। क्योंकि इससे कोई फर्क नहीं पड़ता कि आप इसे कैसे देखते हैं: न्यूनतम आय या केवल राज्य पेंशन के साथ भी आप थाई की तुलना में बहुत अधिक अमीर हैं जो न्यूनतम वेतन 300 बैट पर काम करता है। और अनौपचारिक क्षेत्र में काम करने वाले कई थाई लोग इस राशि तक भी नहीं पहुंच पाते हैं।
बेहद निंदनीय बयान जिसके बारे में सुनकर आपको आश्चर्य होगा कि क्या यह व्यक्तिगत स्थिति से पैदा हुआ है, जिसका उद्देश्य इसे दूसरों के लिए सामान्य मानना है?
वे बेशक कोशिश करते हैं और तरकीबों से भरे पूरे बक्से के साथ। आपका थाई कनेक्शन वह लीवर है जो आपका बटुआ खोलता है।
लेकिन वस्तुनिष्ठ रूप से
अपनी स्वयं की जीवन स्थिति से मुक्त हो जाइए। क्या यह सचमुच आवश्यक है? पीढ़ियां सादा जीवन से खुश हैं और फिर आप टीवी पर चले जाते हैं। कार, मोपेड और यहां तक कि माता-पिता जितना देते हैं उससे भी बड़े सर्कल के लिए।
अपनी ज़िम्मेदारी, हाँ आप अपने जीवन में निर्माण करते हैं और फिर आप बाद में ठीक हो जाते हैं.. आप बस गड़बड़ नहीं करते हैं, चाहे मेकांग द्वारा मजबूत किया गया हो या नहीं।
इसमें फँस गया, हाँ मैं भी शुरुआत में जब तक मुझे एहसास नहीं हुआ कि उसकी माँ मेरे पैसे के साथ बड़ी मैडम की भूमिका निभाने जा रही थी और स्रोत का उल्लेख किए बिना इसे आगे बढ़ा रही थी। फिर जुआ, हाँ क्योंकि इससे चेहरा मिलता है। इकी अभी भी उन ऋणों के घाव चाट रही है जिनकी 30 साल पहले जरूरत थी क्योंकि फसल देर से आई थी। या काल्पनिक डॉक्टर की फीस जिसने जमीन खरीदी।
मैं KIE NEW AUW होने के लिए बहुत भाग्यशाली हूं और वे अब जानते हैं कि लंड कहानियों के साथ आप वहां नहीं पहुंच पाएंगे।
अभी कुछ दिन पहले, चियांग माई, चाची एक कॉफी शॉप के लिए कुछ लाख स्थापित करना चाहती है। ऐसा ऋण जिसे आप फिर कभी थाई शैली में नहीं देखेंगे। थोड़ी देर बाद, वकील का बेटा उसे मोटी मर्सिडीज में ले जाता है।
और भी बहुत कुछ है, लेकिन पत्नी डांटती है, मुझे कुत्तों के साथ समुद्र तट पर जाना होगा
मुझे हमेशा सिखाया गया था कि आपको दूसरों के साथ वैसा ही व्यवहार करना चाहिए जैसा आप चाहते हैं कि वे आपके साथ करें। निस्संदेह, यह एक ऐसा प्रस्ताव है जिसे दोनों तरीकों से काम करना होगा, अन्यथा यह स्वयं को बाहर कर देता है।
हालाँकि मैं केवल लगभग दो वर्षों से थाईलैंड में रह रहा हूँ, मुझे लगता है कि मैं यह निष्कर्ष निकाल सकता हूँ कि "अपने थाई साथी और उसके (दादा) माता-पिता के प्रति वित्तीय एकजुटता दिखाने का नैतिक दायित्व" (और निहित विस्तार के मामले में भी बाकी) परिवार, या बेहतर: कबीला - उपरोक्त अधिकांश प्रतिक्रियाएँ देखें) फ़ारंग से थाई तक मुख्य रूप से अपेक्षित (कहने की नहीं: थोपी गई) है।
इसके विपरीत, यह मामला बहुत कम (कभी नहीं कहने जैसा) होता है। कम से कम मैं अपने और दूसरों के अनुभव से यही सीखता हूं जिनकी कहानियों पर मैं आंख मूंदकर विश्वास नहीं करता, बल्कि जिनके सार (वित्तीय एकतरफ़ा मार्ग) पर मैं विश्वास करता हूं।
मेरा एक फरांग मित्र, जो वर्षों से यहां रह रहा है (और, महत्वहीन विवरण नहीं, इसके विपरीत, उसके पास बिल्कुल भी ज्यादा पैसा नहीं है) इसे इस तरह से कहता है:
“आप उनके लिए जो कुछ भी करते हैं, आप थाई लोगों के लिए अछूत बने रहते हैं, उनके अपने लोग हमेशा पहले आते हैं। सबसे पहले आते हैं उनके माता-पिता, उनके दादा-दादी और उनके भाई-बहन और स्वयं। फिर चचेरे भाई-बहन, और सभी खास दोस्त और परिचित, कहने को तो कबीले के सदस्य। फिर उनके गांव समुदाय के बाकी लोग। फिर अपने ही प्रांत के निवासी. फिर अन्य सभी थाई, उन लोगों को छोड़कर जिनके साथ उनका कभी झगड़ा हुआ था। वे एक कदम नीचे आ जाते हैं. उन्हीं दुश्मनों के कुत्ते के ठीक ऊपर. और फिर लगभग आपकी बारी है: आप बस उस कुत्ते के बालों में जूं के पीछे हैं।”
निःसंदेह यह एक बहुत ही साहसिक बयान है जिसकी शाब्दिक व्याख्या नहीं की जा सकती।
लेकिन वह एक ऐसे व्यक्ति के व्यक्तिगत अनुभवों के बारे में बहुत कुछ कहती है जो वर्षों से यहां रह रहा है और जो एक निश्चित अनुभवात्मक विशेषज्ञता से बोलता है (जैसा कि मैंने कहा, वह कुछ भी हो लेकिन व्यापक है)।
मैंने सोचा कि ये आवाज़ भी सुनी जानी चाहिए.
जीआर कीटो
प्रिय किटो, मुझे वह अनुभव नहीं है। मैं थाइलैंड में किसी कुत्ते के बालों में जूं से कम महसूस नहीं करता। एक कहावत है कि 'आदमी को वही मिलता है जिसका वह हकदार होता है।' हो सकता है कि थाईलैंड में आपके मित्र की स्थिति का इससे कुछ लेना-देना हो?
प्रतिसाद के लिए धन्यवाद। हम टिप्पणी विकल्प बंद कर देते हैं।