डॉ। इरविन कोम्पांजे (इरास्मस एमसी रॉटरडैम में नैदानिक ​​​​नैतिकतावादी) ने अपने निजी ब्लॉग पर एक स्पष्ट कॉलम लिखा। "उम्र में संभावित मौत या कोरोना से मौत?" शीर्षक था और इसमें उन्होंने कोविड 19 मृत्यु दर को परिप्रेक्ष्य में रखा, लेकिन सबसे ऊपर उन्होंने मानवीय आपदा पर जोर दिया जो उठाए गए उपायों के कारण सामने आ रही है।

पाठ ने टीवी निर्माता फ्लेवियो पास्क्विनो को उनसे मिलने और उनका साक्षात्कार लेने के लिए प्रेरित किया। उन्होंने इरविन को उसके गृहनगर बारेंड्रेक्ट में उठाया और उसे उसकी पसंदीदा जगह, यूरोपोपोर्ट ले गए। यहां एक काली पीठ वाली गल कॉलोनी घोंसला बनाती है। यह स्थान नए गल्स का प्रजनन करता है लेकिन कई कमजोर गल्स के लिए अंतिम विश्राम स्थल भी है।

प्रारंभिक वेब टेक्स्ट (www.kompanje.org) को संपादित करने के बाद कॉलम को "स्पोकन वर्ड" प्रारूप में फिल्माया गया था और यह व्यापक परिप्रेक्ष्य के लिए एक दार्शनिक घोषणापत्र बनाता है जो आईसीयू की कमी और अल्पकालिक मृत्यु दर से परे दिखता है। आशा करते हैं कि इस बौद्धिक स्तर से और अधिक आलोचनात्मक आवाज़ें उठेंगी।

वीडियो: 'कोरोना नीति अमानवीय'

यहां वीडियो देखें

https://youtu.be/rlnfnsFz6c8

क्लिनिकल एथिसिस्ट डॉ. का कहना है, '''कोरोना नीति अमानवीय है'' पर 57 प्रतिक्रियाएं। इरविन कोम्पान्जे (वीडियो)"

  1. विम पर कहते हैं

    यह नीदरलैंड से संबंधित है। मुझे नहीं पता कि 'कोरोना नीति' शब्द सही है या नहीं। मुझे यह सही लगता है कि कोई नीति ही नहीं है, लेकिन एक तरह की घबराहट के कारण सरकार ने अचानक वायरोलॉजिस्ट, आरआईवीएम आदि का अंधानुकरण कर लिया। अब जबकि उन्हें कुछ भी पता नहीं है, तो राजनेताओं के लिए कुछ स्पष्ट कदमों में स्थिति को सामान्य स्थिति में वापस लाना असंभव लगता है। छोटे-छोटे कदमों की घोषणा बहुत ही उन्मादी तरीके से स्कूल मास्टर तरीके से की जाती है, डी जोंगे 'ऐप्स' और 'डैशबोर्ड' के बारे में बात करते हैं और इस बीच बेरोजगारी बढ़ रही है और आर्थिक विकास गिर रहा है। मुझे कोई नीति नजर नहीं आती. केवल घबराई हुई चालाकी और कार्यान्वयन में अक्षमता।

    • लिलियन पर कहते हैं

      जी हां, नीदरलैंड में यह अजीब है। अन्य देशों में जनजीवन बिल्कुल सामान्य रूप से जारी है

      • रोब वी. पर कहते हैं

        मुझे लगता है यह व्यंग्य है लिलियन? नीदरलैंड से लेकर थाईलैंड और अमेरिका से लेकर चीन तक कई देशों को ध्यान में रखते हुए जहां सभी प्रकार के उपाय किए गए (लॉकडाउन, यात्रा प्रतिबंध, सामाजिक दूरी, जिन लोगों ने अपनी नौकरी खो दी आदि आदि)। आप उन सभी अचानक उठाए गए कदमों को 'पैनिक फ़िडलिंग' या अपर्याप्त तैयारी कह सकते हैं (जबकि वर्षों से महामारी के बारे में चेतावनियाँ दी जाती रही हैं)। वास्तव में, कुछ देशों के पास एक अच्छी तरह से विकसित परिदृश्य तैयार था या अगर इसकी लागत बहुत अधिक नहीं थी (अमेरिका के बारे में सोचें जहां कोरोना फैलने से पहले ही कुछ तैयारियों में कटौती कर दी गई थी)।

        https://apnews.com/ce014d94b64e98b7203b873e56f80e9a

    • मार्टन बाइंडर पर कहते हैं

      सरकार का व्यवहार वायरस के व्यवहार की तरह ही अनियमित है। आप लगभग यही सोचेंगे कि सरकार एक वायरस है।

  2. रोब वी. पर कहते हैं

    उद्धरण 1: "समाचार पत्रों में कहा गया है कि 9 में से 10 65 वर्ष से अधिक उम्र के हैं, सीबीएस आँकड़े मुख्य रूप से 80 या उससे अधिक आयु के बुजुर्ग लोगों को दिखाते हैं (..) अपने जीवन के अंतिम चरण में बूढ़े लोगों को (..) अपने जीवन के अंतिम चरण में लोगों को दिखाते हैं भागीदारी के बिना उन्हें कौन”

    बुजुर्ग कितने समय तक जीवित रहते हैं? अपने जीवन की शरद ऋतु में लोगों की औसत जीवन प्रत्याशा:
    65: 20,3 वर्ष (पुरुष 19, महिला 21,5)
    70:16,3 वर्ष (पुरुष 15,1, महिला 17,3)
    80: 9,2 वर्ष (पुरुष 8,4, महिला 9,9)
    90: 4,2 वर्ष (पुरुष 3,8, महिला 4,4)

    स्रोत:
    https://www.staatvenz.nl/kerncijfers/levensverwachting

    निःसंदेह हम थोड़ा कम करना चुन सकते हैं, तो वृद्ध लोगों की मृत्यु 2,5 से 3 गुना अधिक होगी (पड़ोसी देशों की तुलना में स्वीडन देखें)। यदि हम एक बूढ़े व्यक्ति के रूप में चुनते हैं जिसके पास जीने के लिए केवल 10-20 वर्ष हैं, तो पहले सेवानिवृत्त होना सबसे अच्छा है। यदि हम एक साथ यह निष्कर्ष निकालें कि यह स्वीकार्य है, तो ठीक है। लेकिन यह तस्वीर पेश करना समझदारी है कि वायरस से मरने वाले लोग पहले ही लगभग मौत का सामना कर चुके होते हैं।

    उद्धरण 2:
    "क्या कोरोना और फ्लू में कोई अंतर है?"
    उत्तर बस हां है, अंतर (और समानताएं) हैं। एक अंतर है, उदाहरण के लिए, वह क्षति जो शरीर में कहीं और होती है, जैसे रक्तप्रवाह के माध्यम से संक्रमण।

    https://m.nieuwsblad.be/cnt/dmf20200424_04933526

    हां, सभी प्रकार के पहलुओं को तौलना निश्चित रूप से महत्वपूर्ण है: जोखिम समूहों और व्यक्तियों की जीवन प्रत्याशा और जीवन की गुणवत्ता, अर्थव्यवस्था, समाज (सामाजिक संपर्क) इत्यादि। यह कठिन है, और यह समझौता किसी भी समय एक अलग दिशा में जा सकता है कि क्या सही है (या बल्कि, समग्र रूप से सबसे कम हानिकारक क्या है, इसमें शामिल लोगों के लिए क्या स्वीकार्य है)। मैं अत्यधिक भारी स्थायी उपायों के साथ पूरी तरह से घबराहट दोनों को गैर-जिम्मेदाराना मानता हूं, लेकिन साथ ही इस सब को खारिज करते हुए कहता हूं कि 'यह सिर्फ एक प्रकार का फ्लू है, मौत इसका हिस्सा है, और यह मुख्य रूप से कुछ बूढ़े लोग हैं जो थोड़ा पहले मर जाते हैं।'

    • तुम्हारा तर्क गलत है रोब. आप देखभाल से बचने वालों के जीवन के खोए हुए वर्षों और कोरोना के कारण ऑपरेशन स्थगित होने को ध्यान में नहीं रखते हैं।

      सैकड़ों-हजारों खोए हुए जीवन वर्ष:
      यह स्पष्ट नहीं है कि हाल के महीनों में नियमित देखभाल के अभाव के कारण कितनी मौतें हुई हैं। शोध एजेंसी गुप्ता ने इस सप्ताह एक रिपोर्ट में लिखा है कि यह चिंता का विषय है कि 100.000 से 400.000 जीवन वर्ष नष्ट हो गए। कोविड रोगियों की देखभाल से बचाए गए 13.000 से 21.000 स्वस्थ वर्षों से कहीं अधिक।
      https://gupta-strategists.nl/studies/het-koekoeksjong-dat-covid-heet

      नीदरलैंड में COVID रोगियों के लिए अस्पताल में देखभाल से अनुमानित 13 से 21 स्वस्थ जीवन वर्ष (QALYs) बचाए गए हैं। यह गुप्ता स्ट्रैटेजिस्ट्स की रिपोर्ट 'कोविड गोज़ कुक्कू' से स्पष्ट होता है। प्राप्त स्वस्थ जीवन वर्षों की संख्या लागत के संबंध में बहुत कम है: अनुमानित 100 से 400 स्वस्थ जीवन वर्ष नियमित देखभाल को रद्द करने और स्थगित करने के कारण खो गए हैं, जैसे कि कैंसर, हृदय विफलता, मधुमेह या आंतों से पीड़ित लोगों की देखभाल रोग। वित्तीय दबाव भी असंगत रूप से अधिक है: स्वस्थ जीवन के लिए प्रति वर्ष कोविड देखभाल की लागत 100 से 250 यूरो है। यह आम तौर पर स्वीकृत राशि से तीन गुना अधिक है।

      • इससे एक बार फिर पता चलता है कि हमारी सरकार की ओर से कोई नीति नहीं, बल्कि पैनिक फुटबॉल थी। इसके अलावा, मीडिया ने कैमरों को कोविड रोगियों पर केंद्रित किया था और निश्चित रूप से, रूटे भीड़भाड़ वाले अस्पतालों में असाध्य रूप से बीमार कोरोना रोगियों के साथ टीवी पर चित्र नहीं चाहते हैं। रुटे के लिए यह तथ्य कोई मायने नहीं रखता कि नियमित देखभाल न मिलने के कारण लोग बाद में घर पर ही मर जाते हैं, क्योंकि वहां कोई कैमरे नहीं हैं।

        • जॉनी बीजी पर कहते हैं

          शायद अब यह चर्चा शुरू हो जाएगी कि क्या दिन के अंत तक बीमारों की देखभाल करना सामान्य है।
          दवा अच्छी है, लेकिन जैसे ही इसके विरुद्ध कोई मूल्य निर्धारित किया जाता है, विकल्प चुनना पड़ सकता है और मुझे यकीन है कि यह चर्चा लंबे समय तक नीदरलैंड में नहीं होगी।
          थाईलैंड में यह उस संबंध में कुछ हद तक स्पष्ट है। जब तक आप 70 वर्ष के न हो जाएं, तब तक जीवन से सब कुछ प्राप्त कर लें और बाकी केवल यह देखने के लिए प्रतीक्षा करें कि क्या यह अभी भी समझ में आता है और बाद वाला इस बात पर निर्भर करता है कि पारिवारिक संबंध कैसे हैं।

          • रोब वी. पर कहते हैं

            नीदरलैंड में, हम नियमित रूप से सीखते हैं कि कितना लंबा उपचार उचित है। Google लेकिन आपको 2012, 2016, 2018 आदि के समाचार पत्रों और टीवी चैनलों में टुकड़े मिलते हैं। यह एक कठिन चर्चा साबित होती है, जबकि नीदरलैंड पहले से ही जर्मनी से आगे है:

            “जर्मनों की देखभाल संस्कृति भी हमारे देश से भिन्न है। आखिरी सांस तक इलाज जारी रखना नीदरलैंड की तुलना में कहीं अधिक आम बात है, जहां एक मरीज कितनी दूर तक जाने को तैयार है, इस बारे में चर्चा कहीं अधिक स्थापित है। ”

            - https://www.ad.nl/binnenland/duitse-ic-baas-nederland-moet-voor-veel-meer-ic-bedden-zorgen~aca7ea29
            - https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/2263187-de-laatste-levensfase-goed-sterven-is-ook-belangrijk.html

            दूसरी ओर, थाईलैंड में, उन्हें इस समस्या/तथ्य का सामना करना पड़ता है कि जैसे ही कोई व्यक्ति स्वतंत्र रूप से किसी स्वास्थ्य सेवा प्रदाता के पास नहीं जा सकता, स्वास्थ्य सेवा तक पहुंच तेजी से कम हो जाती है:

            “55-65 वर्ष की आयु में, अधिकांश लोग स्वतंत्र रूप से स्वास्थ्य सुविधाओं तक यात्रा करने में सक्षम होते हैं। लेकिन, जैसे-जैसे वे बड़े होते हैं, वे कमज़ोर हो जाते हैं और उनमें स्वास्थ्य संबंधी स्थितियाँ उत्पन्न होने लगती हैं जो उन्हें स्वतंत्र रूप से स्वास्थ्य सुविधाओं तक यात्रा करने से रोकती हैं। एक बार जब बुजुर्ग लोग आश्रित हो जाते हैं और उन्हें स्वास्थ्य सुविधाओं तक लाने के लिए दूसरों की आवश्यकता होती है, तो स्वास्थ्य सुविधाओं पर सेवाओं का उपयोग करने की आवृत्ति आम तौर पर कम हो जाती है। यह प्रवृत्ति वास्तव में गरीब बुजुर्गों के बीच अधिक मजबूत है, खासकर ग्रामीण इलाकों में और जो अपने वयस्क बच्चों के साथ नहीं रहते हैं।" 

            स्रोत:
            https://www.worldbank.org/en/news/press-release/2016/04/08/aging-in-thailand—addressing-unmet-health-needs-of-the-elderly-poor

            यह निश्चित रूप से स्पष्ट है, लेकिन क्या लोगों का मरना वांछनीय है क्योंकि उनके पास अस्पताल तक पहुंच नहीं है या अपर्याप्त है?

            • हैरी एन पर कहते हैं

              वास्तव में रोनाल्ड एमएसएम पूरी तरह से सरकार द्वारा नियोजित हैं और इसलिए विश्वसनीय नहीं हैं। उदाहरण के लिए, हाल ही में AD में एक लेख आया था; सघन पशुधन फार्मों पर कोरोना की अधिक मार!!! इसकी जांच अभी शुरू भी नहीं हुई थी, लेकिन एडी पहले ही यह "बड़ी" खबर लेकर आ गया। निःसंदेह हमने इसके बारे में इससे अधिक कभी कुछ नहीं सुना।

          • जॉनी बीजी पर कहते हैं

            कई देशों में यह सामान्य नहीं है और शायद नीदरलैंड को भी इससे छुटकारा मिल जाना चाहिए.

            • टिनो कुइस पर कहते हैं

              उस नाज़ी और स्टालिन के लिए क्षमा करें, जॉनी बीजी। मैं गुस्से में था। किसे कौन सी देखभाल मिलती है और किसे नहीं, इसमें समाज को कोई दखल नहीं देना चाहिए। वह डॉक्टर और मरीज के बीच है.

        • टिनो कुइस पर कहते हैं

          चलो, पीटर, रुटे और कैमरे लाकर आप राजनीतिकरण कर रहे हैं और एक वैध चर्चा को धूमिल कर रहे हैं। 'वे सब कुछ गलत करते हैं और मैं सब कुछ बेहतर जानता हूं' से हम कहीं नहीं पहुंचते। किसी ने नहीं सोचा होगा कि नियमित देखभाल में 30-50% की कमी आ जाएगी। जिसे ठीक करना डॉक्टरों और अस्पतालों की जिम्मेदारी है.

          • इसका संबंध निश्चित रूप से राजनीतिक विकल्पों से है, यही कारण है कि आपको राजनीति को शामिल करना होगा। रुटे खुद कहते हैं कि वे जिम्मेदार हैं, आरआईवीएम भी यही कहता है. स्वास्थ्य सेवा में पहले से ही इतनी बड़ी प्रतीक्षा सूची है कि मरीजों के भंडार की बात हो रही है।

            इरास्मस एमसी बोर्ड के अध्यक्ष अर्न्स्ट कुइपर्स का कहना है कि उन्होंने यह गलत किया है। वह गुप्ता की रिपोर्ट से भी संक्षेप में सहमत हैं: "कि स्वस्थ जीवन के वर्षों की हानि कम से कम बचाई गई संख्या के बराबर है, इस संभावना के साथ कि खोए हुए वर्षों की संख्या काफी अधिक है, मैं सहमत हूं। ठीक है।"

            वह कैंसर रजिस्ट्री के डेटा की ओर इशारा करते हैं, जिससे पता चलता है कि निदान किए गए कैंसर रोगियों की संख्या आम तौर पर प्रति सप्ताह लगभग 3500 है। पिछले दो महीनों में, प्रति सप्ताह केवल 1700 थे। “तो इसे आधा कर दिया गया है, और जहां तक ​​मुझे पता है कि कोविड कैंसर का इलाज नहीं है।”

            https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/2334774-bij-een-volgende-piek-moet-aanpak-anders-wijs-corona-ziekenhuizen-aan.html

          • मार्टन बाइंडर पर कहते हैं

            टीनो, क्या आप ही थे जिन्होंने नाज़ी जर्मनी और स्टालिन रूस की बाड़ लगाना शुरू किया था?
            क्या यह राजनीतिकरण, या इससे भी बदतर, पूरी तरह से गलत विज्ञापन जैसा प्रतीत नहीं होता है?
            यदि आप कोविड के कारण पूरे विभाग बंद कर देते हैं, स्पेन में कोविड के अलावा अन्य रोगियों के प्रवेश पर भी प्रतिबंध था, तो नियमित देखभाल कम होने पर आपको आश्चर्य नहीं होना चाहिए।
            इसलिए शुरू से ही कुप्रबंधन हुआ और लोगों को चेतावनी दी गयी.

            • जॉनी बीजी पर कहते हैं

              आज के ज्ञान के अभाव में कोई कैसे बेहतर कर सकता था?
              अब जो हो रहा है वह मुझे और भी पागलपन भरा लगता है। नीदरलैंड डेढ़ मीटर की सोसायटी में फंसा हुआ है और थाईलैंड में फेस मास्क के साथ सामान्य जनजीवन पटरी पर लौट रहा है
              क्या नीदरलैंड अंधे आदमी की तरह घबरा रहा है या थाईलैंड सबसे कमजोर लोगों का वजन कम करने के लिए ऐसा होने दे रहा है? मेरे दायरे में इससे यह निष्कर्ष नहीं निकाला जा सकता कि यह सवाल भी पूछा जा सकता है कि डच राजनीति इस संकट का उपयोग कर रही है या दुरुपयोग।

              • रोब वी. पर कहते हैं

                थाईलैंड में, उपाय नीदरलैंड की तुलना में सख्त हैं: वहां आधिकारिक तौर पर आपातकाल की स्थिति लागू है, सामाजिक दूरी के उपाय (2 मीटर की दूरी बनाए रखना, बस और ट्रेन में मास्क अनिवार्य हैं और कुछ प्रांतों में, लेकिन ग्राहकों के लिए भी अनिवार्य हैं) कई कंपनियों द्वारा)। शॉपिंग सेंटर जहां आपको केवल डिजिटल निशान छोड़ने पर ही प्रवेश की अनुमति है (ऐप/क्यूआर कोड के साथ लॉग इन करें)। थाईलैंड अब चरणबद्ध तरीके से बाहर निकलने के चरण 2 में है, क्लब और चिड़ियाघर जैसे उच्च जोखिम वाले स्थानों को अभी खोलने की अनुमति नहीं है। इत्यादि।

                यदि नीदरलैंड में डेढ़ मीटर की दूरी रखना जेल है, तो इससे थाईलैंड क्या बनता है? एक दंड शिविर? या यदि थाई चरण 'वापस सामान्य' हो गया है, जबकि नीदरलैंड में अभी भी थोड़ा अधिक आराम है, तो नीदरलैंड में सामान्य से अधिक?

                या फिर थाईलैंड और नीदरलैंड दोनों सख्त (कभी-कभी तदर्थ, कभी-कभी शायद बहुत लंबे समय तक या विभिन्न क्षेत्रों के बहुत कम विशेषज्ञों से परामर्श के साथ) उपायों के बाद, दोनों ही सामान्य स्थिति में लौटने की दिशा में कदम दर कदम आगे बढ़ रहे हैं। शायद बहुत धीमी, शायद बहुत तेज़, हम इसके बारे में बात कर सकते हैं। मुझे भी ऐसा ही लगता है। लेकिन थाईलैंड और नीदरलैंड को एक तरह के विपरीत के रूप में चित्रित करना? नहीं, मुझे नहीं लगता कि यह सही है.

                https://www.khaosodenglish.com/news/crimecourtscalamity/2020/05/23/govt-3rd-phase-of-lockdown-relaxation-takes-effect-on-june-1/

                https://www.khaosodenglish.com/politics/2020/05/22/emergency-decree-extended-no-new-virus-case-reported/

                https://www.bangkokpost.com/thailand/general/1891290/70-thais-stick-to-social-distancing

                • जॉनी बीजी पर कहते हैं

                  यह अच्छी तरह से बताया गया है लेकिन यह वैसा नहीं है जैसा अक्सर होता है। पोल्डर की ओर से जवाब देने का मतलब यह नहीं है कि वह सही है.

                • रोब वी. पर कहते हैं

                  क्या आप एक स्पष्टीकरण चाहेंगे जॉनी? नारियल के पेड़ के नीचे से ऐसी प्रतिक्रिया देने का मतलब यह नहीं है कि यह सही है। 😉मैंने सूत्रों सहित कुछ पुष्ट तथ्य दिये हैं। मैं यह सुनना चाहूंगा कि या तो नीदरलैंड अधिक सख्त है या विभिन्न मीडिया से दिखाई देने वाली तुलना में अधिक घबराया हुआ है या जिससे यह प्रतीत होता है कि खाओसोद, बैंकॉक पोस्ट, आदि (थाई पीबीएस, प्राचाताई, आदि से भी ऐसे टुकड़े देख सकते हैं यदि) आप चाहते हैं) एक गलत या अधूरा चित्र चित्रित करें।

                • गेर कोराट पर कहते हैं

                  एक महत्वपूर्ण बात यह है कि नीदरलैंड थाईलैंड की तुलना में अधिक सख्त है। मैंने कहीं भी नहीं पढ़ा कि थाईलैंड में बुजुर्गों को बंद कर दिया गया है, अलग-थलग कर दिया गया है और रिश्तेदारों और रिश्तेदारों से संपर्क से वंचित कर दिया गया है। नीदरलैंड में, बुजुर्गों और/या परिवार की सहमति या सहमति के बिना, इस समूह के पीछे बुजुर्गों और बीमारों के बारे में निर्णय लिए जाते हैं। जैसा कि डॉ ने कहा. इरविन कोम्पांजे: जेल से भी बदतर।
                  और दूसरा बिंदु है 2 मीटर की सोसायटी। डच सरकार सबसे अच्छा लड़का बनना चाहती है और उदाहरण के लिए, ऐसे लोगों पर जुर्माना लगाती है जो एक घर में एक साथ रहते हैं लेकिन रिश्तेदार नहीं हैं, उदाहरण के लिए एक छात्र के घर में, अगर वे एक साथ बाहर घूमते हैं। या आप अपने दोस्त को कार में अपने साथ ले जाएं: गलत बात है क्योंकि कोई 1,5 मीटर की दूरी नहीं है। और इसलिए आप नीदरलैंड में कुछ और बकवास की उम्मीद कर सकते हैं, जबकि थायस इसके मामले में थोड़े अधिक लचीले हैं।

                  1,5 मीटर नियम के बारे में मैं क्या सोचता हूं: इस ब्लॉग में एक या दो दिन में डी वोक्सक्रांट में एक कहानी दी गई थी जिसमें कहा गया था कि प्रत्येक बाहरी संपर्क में संक्रमण का लगभग पूरी तरह से नगण्य जोखिम होता है (शहर में 2 से अधिक संक्रमित व्यक्तियों पर केवल 1 संक्रमण) जिस वुहान की जांच की गई उसकी उत्पत्ति खुली हवा में हुई थी)। पूरी 7324 मीटर की बात चीन से आती है, जिसने एक बार कहा था कि वायरस हवा में थोड़ी दूरी तक संक्रामक था। और अब चीनी शोधकर्ता एक अध्ययन लेकर आ रहे हैं कि यह सब नगण्य है और इसलिए संपूर्ण 1,5 मीटर का समाज तथ्यों पर आधारित नहीं है। और आप इस तथ्य पर भरोसा कर सकते हैं कि कोरोना के बारे में कई शर्मिंदगी के कारण चीनी अब प्रकाशन में सावधानी बरत रहे हैं, और फिर भी वे इस शोध और परिणाम के साथ आए हैं। अगर मैं कहूँ: खुली हवा में, सड़क पर, पार्कों में, समुद्र तटों पर तुरंत पूरा 1,5 मीटर का नियम। बाहरी छतें और अधिक लिफ्ट।
                  लिंक देखें: https://www.volkskrant.nl/wetenschap/onderzoek-nauwelijks-kans-op-besmetting-in-buitenlucht~b28c006b/

                • जॉनी बीजी पर कहते हैं

                  काश, मैं अपनी राय व्यक्त करने के लिए नारियल के पेड़ के नीचे होता
                  जैसा कि मैंने स्थिति को अपनी आंखों से देखा है और यह काफी विश्वसनीय स्रोत है, आपातकाल की स्थिति के बावजूद बैंकॉक में यह काफी मानवीय है।
                  कोई भी सार्वजनिक रूप से मुझसे व्यक्तिगत सवाल लेकर नहीं आया कि हम संबंधित हैं या नहीं।
                  जरूरी नहीं कि एनएल में सार्वजनिक परिवहन में यात्रा करना प्रतिबंधित है.. वास्तव में उत्पीड़ित समाज में कौन रहता है?

            • टिनो कुइस पर कहते हैं

              हां वह मैं ही था. मेरा मानना ​​है कि समाज को यह तय नहीं करना चाहिए कि हमें 'अंत तक' किसकी देखभाल करनी चाहिए या किसकी नहीं। वह डॉक्टर और मरीज के बीच है. यह बात हर चिंता पर लागू होती है.

              मैंने कहीं नहीं पढ़ा कि स्पेन में गैर-कोविड-19 मरीजों के लिए कोई प्रतिबंध था. क्या तुम्हारे पास उसका कोई स्रोत है?

              जहां तक ​​मुझे पता है, नीदरलैंड में आप किसी भी गंभीर मरीज को आसानी से रेफर कर सकते हैं।

              यह तथ्य कि नियमित देखभाल में कमी आई है, बहुत कष्टप्रद है। उस पैमाने पर ऐसा नहीं होना चाहिए था और न ही होना चाहिए था। डॉक्टरों को थोड़ा ज़ोर से विरोध करना चाहिए था.
              . . '

              • मुझे ऐसा लगा कि आप विरोध कर रहे डॉक्टरों के प्रति काफी नरम रुख अपना रहे थे?

                टिनो: 'हाल के हफ्तों में, जब उनके काम में 50 प्रतिशत से अधिक की कमी आई है, डॉक्टरों ने पूरी बात का गहराई से अध्ययन किया है।' इन दोनों डॉक्टरों ने पिछले दो महीनों में अपनी 50% आय खो दी है! निःसंदेह वे सामान्य समय में वापस जाना चाहते हैं! (कोरोना मजाक)

              • क्रिस पर कहते हैं

                प्रिय टीना,
                मेरा मानना ​​है कि समाज को स्वास्थ्य देखभाल में पूरी तरह से शामिल होने की अनुमति दी जानी चाहिए। इससे भी अधिक, यह दशकों से हो रहा है। सरकार और बीमा कंपनियाँ महत्वपूर्ण खिलाड़ी और यहाँ तक कि निर्णय-निर्माता भी हैं। डॉक्टर और मरीज जितना चाहें उतना ले सकते हैं, लेकिन अगर बीमा भुगतान नहीं करता है, तो ऐसा नहीं होगा।
                जीपी के अनुसार, मेरी मां को अब कुछ दवाएं नहीं मिलती हैं जो अच्छी तरह से काम करती हैं क्योंकि वे 'बहुत महंगी' हैं। अब उसे एक जेनेरिक मिलता है। यह निर्णय किसने किया?
                नैतिक मुद्दे भी उठते हैं. क्या समाज को बहुत महंगे आईवीएफ उपचार के लिए भुगतान करना जारी रखना चाहिए? क्या जो लोग बच्चे पैदा नहीं कर सकते वे वास्तव में बीमार हैं? और क्या गोद लेने जैसा कोई 'सस्ता' विकल्प नहीं है? यही बात प्लास्टिक सर्जरी पर भी लागू होती है।

                • टिनो कुइस पर कहते हैं

                  ๋आप बिल्कुल सही हैं, क्रिस। समाज देखभाल की सीमा भी निर्धारित करता है कि कौन क्या और कितना भुगतान करता है। क्या अनुमति है और क्या नहीं. मैं बहुत सख्त था. इसके बारे में हमेशा चर्चा होती रहेगी, उदाहरण के लिए गर्भनिरोधक गोली की प्रतिपूर्ति के बारे में।
                  लेकिन उन सीमाओं के भीतर, डॉक्टरों और रोगियों को मिलकर निर्णय लेना होगा कि कैसे कार्य करना है।

              • मार्टन बाइंडर पर कहते हैं

                टीनो, तुम्हें माफ कर दिया गया है। तथाकथित विशेषज्ञों की लचर और घटिया कार्यप्रणाली से कई डॉक्टर बेहद नाराज हैं। इसके अलावा, अगर डॉक्टरों की राय अलग होती है तो उन्हें बस धमकी दी जाती है, उदाहरण के लिए घृणित स्वास्थ्य सेवा प्रदाताओं के साथ अनुबंध का नवीनीकरण न करना।
                सौभाग्य से, अधिक से अधिक डॉक्टर विरोध करना शुरू कर रहे हैं। पहले नहीं, क्योंकि उनमें से अधिकांश डब्ल्यूएचओ और उसके सहायक अनुयायियों, जैसे आरआईवीएम और कई अक्षम जेब भरने वाले वायरोलॉजिस्टों में विश्वास करते थे।

                स्पेन से मेरा स्रोत बेनिडोर्म का एक अस्पताल है जहां मैं कैंसर अनुसंधान के लिए नैतिक समिति में था। मैं उन्हें समय-समय पर सलाह देता रहता हूं।'

        • रोब वी. पर कहते हैं

          क्या वे हेग में भी पागल नहीं हैं? कई मीडिया में हम इलाज में देरी के परिणामों, डॉक्टरों के चिंतित होने के बारे में पढ़ते हैं। मार्च के आख़िर से अख़बार और टीवी कई बार इस पर प्रकाश डाल रहे हैं. मीडिया ने यह भी बताया कि कैसे आईसीयू खतरों से भर रहे थे, कैसे वे क्षमता बढ़ाने जा रहे थे, आईसी रोगियों को अन्य अस्पतालों (यहां तक ​​कि जर्मनी तक) में स्थानांतरित कर रहे थे। आईसीयू में बहुत कम बिस्तरों का गंभीर ख़तरा स्पष्ट था, है ना? फिर आप तदर्थ उपाय करें. कई थाईलैंड ब्लॉग पाठकों ने निर्णायक कार्रवाई (थाई या डच उपायों) के रूप में तदर्थ कार्रवाई की प्रशंसा की।

          निस्संदेह, समस्या यह है कि कैसे वापस सामान्य स्थिति में लाया जाए। बहुत तेजी से आप राजनीतिक आत्महत्या करते हैं (रूट्टे जो वायरस को कम आंकते हैं), बहुत धीरे-धीरे (रूट्टे जो गैर-कोरोना रोगी को डूबने देते हैं)।
          मुझे लगता है कि रुटे पागल नहीं है, वह यह भी जानता है कि यदि आप बहुत धीमी गति से कार्य करते हैं (देखभाल से बचने के कारण हत्या करते हैं), तो समाचार पत्रों और मीडिया में उन लोगों की छवियां दिखाई देंगी जो बहुत अधिक पीड़ा और नाटक के साथ अनावश्यक रूप से मर गए। वे कैमरे अतीत में थे जहां देखभाल की पहुंच कम थी, लेकिन कैमरे फिर से आ रहे हैं।

          मुझे खुशी है कि मैं शीर्ष पर नहीं हूं क्योंकि इससे कोई फर्क नहीं पड़ता कि आप इसे कैसे करते हैं, कप्तानों की एक सेना कहती है कि आप इसे सही नहीं कर रहे हैं या यहां तक ​​​​कि आपके पास खराब माध्यमिक उद्देश्य भी हैं। मैं अभी भी निश्चित नहीं हूं कि नीदरलैंड या थाईलैंड ने कितना अच्छा प्रदर्शन किया। मैं सारी जानकारी शांति से सुनना चाहूंगा, लेकिन यह एक ऐसी विलासिता है जिसे जहाज का कप्तान वहन नहीं कर सकता।

          - https://www.trouw.nl/zorg/patienten-mijden-zorg-ook-bij-ernstige-klachten~bfc7852d/
          - https://www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/afgezegde-zorg-dreigt-meer-levens-te-kosten-dan-corona~b64d16ef/

      • टिनो कुइस पर कहते हैं

        मैंने प्रासंगिक शोध (गुप्ता-रणनीतिज्ञ) पढ़ा है। मुझे नहीं लगता कि नियमित देखभाल के आंशिक निलंबन से 100.000 से 400.000 स्वस्थ जीवन वर्ष बर्बाद हुए हैं। बहुत सारी धारणाएँ. वे इसे अनुमान कहते हैं. फिर भी, यह निश्चित रूप से दुखद है।

        इस निलंबन के दो कारण हैं. मरीज़ स्वयं अपनी जांच और/या उपचार स्थगित कर देते हैं या डॉक्टर ऐसा करते हैं। मैं कुछ हद तक कल्पना कर सकता हूं कि मरीज़ ऐसा करते हैं, लेकिन मुझे समझ नहीं आता कि डॉक्टरों ने इस हद तक ऐसा क्यों किया है। मैं उन्हें दोषी मानता हूं.

        • आओ टिनो तुम्हें पता है कि क्या हो रहा था। उन्हें मरीजों का इलाज करने की अनुमति नहीं थी. नियोजित देखभाल के लिए कोई आईसीयू क्षमता नहीं थी। कोविड-19 मरीजों के लिए आरक्षित था। डॉक्टरों ने की पथरी और हड्डी की शिकायत, सिर्फ कोरोना पर दिया ध्यान मेरे स्वयं के जीपी ने भी शिकायत की कि उन्हें कुछ समय के लिए किसी को रेफर करने की अनुमति नहीं थी (जब तक कि जीवन को खतरा न हो)।

          • विल्लेम पर कहते हैं

            यह पूरी तरह से सच नहीं है। हृदय विशेषज्ञों ने हृदय की निगरानी में सामान्य रोगियों की संख्या में से केवल 1/3 को ही देखा। इसलिए नहीं कि उनका स्वागत नहीं किया गया, बल्कि इसलिए कि वे अस्पताल को रिपोर्ट नहीं करते। कहानी के कई ग्राहक हैं।

          • टिनो कुइस पर कहते हैं

            प्रिय पीटर, जिन सभी रोगियों को इलाज की आवश्यकता थी, उनका इलाज किया गया। सभी गंभीर मामलों में मदद की गई, जिनमें वे लोग भी शामिल थे जिन्हें आईसीयू में आगे उपचार की आवश्यकता थी। आईसीयू केवल कोविड के लिए आरक्षित नहीं था, यह सच नहीं है..

            और हां, जहां संभव हो वहां नियोजित देखभाल को स्थगित कर दिया गया। इसके भी नकारात्मक परिणाम होने की संभावना है। फिर, जो विकल्प चुनना पड़ा वह वास्तव में बहुत कठिन है। प्रत्येक विकल्प के अपने फायदे और नुकसान थे। बस उसे तौलो।

            • तीव्र की परिभाषा को निश्चित रूप से काफी बढ़ाया जा सकता है। कैंसर रोगियों की सर्जरी स्थगित कर दी गई है, जिससे रोगी को बताया गया कि उसकी जीवन प्रत्याशा कुछ हद तक कम हो गई है। नहीं, तीव्रता से नहीं. हो सकता है कि आप थोड़ा जल्दी मर जाएं। आप इतने धैर्यवान होंगे...

    • रुड पर कहते हैं

      कोरोना की तुलना अन्य बीमारियों से करें.
      नीदरलैंड में, 2018 में 1,8 मिलियन जीवन वर्ष अकाल मृत्यु के कारण नष्ट हो गए।

      https://www.volksgezondheidenzorg.info/ranglijst/ranglijst-aandoeningen-op-basis-van-verloren-levensjaren

      इसकी तुलना में कोरोना से होने वाली मौतों की संख्या कुछ भी नहीं है.

      निःसंदेह, विशुद्ध रूप से संख्यात्मक।
      निःसंदेह, यह निकट संबंधी के लिए अलग है।

      अगर फेफड़ों के कैंसर के लिए कुछ बेहतर परीक्षण किया जाए, तो यह कोरोना पर खर्च किए गए सभी पैसे की तुलना में जीवन के कई साल बचाएगा।

    • लिलियन पर कहते हैं

      नीदरलैंड में, 80 वर्ष से अधिक उम्र के लोगों को शायद ही कभी आईसीयू में जाना पड़ता है।
      अधिकांश की मृत्यु नर्सिंग होम में होती है।
      यह आसपास और दक्षिणी देशों के विपरीत है।

      यह आश्चर्यजनक है कि अचानक कितने 'डॉक्टर' हो गए हैं जो सब कुछ करते हैं
      बीमारियों, वायरस आदि के बारे में जानना, सब कुछ जानना, क्या इसे नहीं कहा जाता है?

  3. लूटना पर कहते हैं

    मैं इस डॉक्टर से पूरी तरह सहमत हूं.

  4. क्रिस्टियन पर कहते हैं

    मैं डॉ. कोम्पांजे, रोब से भी सहमत हूं।
    हमें अपनी मानसिकता बदलने की जरूरत है। इसमें काफी समय लगता है। कभी-कभी नीदरलैंड में कोरोना के अलावा अन्य मामलों में भी चिकित्सा देखभाल अमानवीय होती है।

  5. रेनी मार्टिन पर कहते हैं

    कोरोना एक नई बीमारी है और किसी को नहीं पता था कि इसका सबसे अच्छा इलाज क्या है और यह कैसे फैलेगी। ऐसा लगता है कि गंभीर बीमारी से पीड़ित लोगों का इलाज करने की पर्याप्त क्षमता न तो थी और न ही है, इसलिए विकल्प चुनना होगा। उम्मीद है कि हम पिछले महीनों से सबक सीख सकते हैं और ऐसा लगता है कि अगर हम हर किसी की मदद करना चाहते हैं तो हमें और अधिक पैसा खर्च करना होगा।

  6. जॉन पर कहते हैं

    बढ़िया साक्षात्कार. मुझे लगता है कि यह आदमी उस बात का अच्छी तरह से वर्णन करता है और प्रमाणित करता है जो हममें से कई लोग अक्सर सोचते और महसूस करते हैं। आइए आशा करें कि आर्थिक और मनोवैज्ञानिक परिणामों के कारण हमें अधिक संख्या में हताहत नहीं होना पड़ेगा।

  7. क्रिस पर कहते हैं

    मेरी माँ (93) आइंडहोवन के एक नर्सिंग होम में रहती हैं। दिन का सामाजिक क्षण अन्य सभी निवासियों के साथ रात्रि भोज है। कोविड-19 के कारण यह कई हफ्तों से बंद है। वह अब अपने अपार्टमेंट में आकर खाना ले सकती है और खा सकती है। एट रेस्तरां और वापस जाने के रास्ते में, वह कुछ साथी निवासियों को देखती है, लेकिन उसे दूरी बनाए रखनी पड़ती है और हर कोई डर जाता है। बच्चों और पोते-पोतियों का दौरा भी प्रतिबंधित है।
    मेरी बहन के पास बगल के दरवाज़े की एक चाबी है जहाँ कोई 'सुरक्षा' नहीं है। वह सप्ताह में कुछ बार कॉफी और कुछ किराने का सामान (मुख्य रूप से नाश्ते और फल के लिए) के लिए मेरी माँ से मिलने आती है। मेरी माँ बहुत खुश है.
    मुझे यकीन है कि अगर आप मेरी मां से पूछेंगे कि क्या वह अगले पांच साल तक कोविड शासन के तहत जीना चाहती हैं या संकट से पहले की सभी आजादी के साथ दो या तीन साल, तो उन्हें दो बार सोचने की जरूरत नहीं होगी: सामान्य स्थिति में वापस आना, 'नई' नहीं ' सामान्य। डॉ। इरविन बिल्कुल सही हैं.

    • रोब वी. पर कहते हैं

      डॉ। इरविन की कहानी बहुत सरल है, इसमें विभिन्न आंकड़ों (पक्ष और विपक्ष) का उल्लेख नहीं है। लेकिन बहुत से लोग शायद इस बात से सहमत हैं, कम से कम मैं तो यह मानता हूं कि मैं 'नए सामान्य' में विश्वास नहीं करता हूं, जहां हमें आने वाले वर्षों के लिए किसी प्रकार की सामाजिक दूरी बनाए रखनी होगी। धीरे-धीरे सामान्य स्थिति में वापस आएं। किस गति से? यह एक जटिल विचार है, लेकिन अगर इसमें वर्षों लग गए, तो आप लोगों को पागल कर देंगे और, मेरी राय में, ऐसा नुकसान पहुंचाएंगे जो कोरोना पीड़ितों से अधिक नहीं होगा।

      • गेर कोराट पर कहते हैं

        हां, यदि आप विभिन्न आकृतियों को देखना चाहते हैं, तो आप इसे पानी के ऊपर स्वयं भी प्राप्त कर सकते हैं, है ना?
        उदाहरण के लिए, इस वर्ष फ्लू से होने वाली सभी मौतें कहां गईं? और पिछले सप्ताह हमारे पास सामान्य से 200 से अधिक कम मौतें क्यों हुईं।
        लिंक देखें:
        https://www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2020/21/sterfte-in-week-20-lager-dan-normaal

        और अगर फ़्लू के कारण कुछ हफ़्तों या महीनों में हज़ारों अतिरिक्त मौतें हुई थीं, जिसे मौजूदा उपायों से रोका जा सकता था, तो अतीत में पूरे समाज को बंद क्यों नहीं किया गया?

        वायरस कभी ख़त्म नहीं होता है और बदलते वायरस का इलाज (मुझे डॉ. इरविन से समझ आया) एक भ्रम है। सामाजिक दूरी कई लोगों के लिए और अर्थव्यवस्था, संस्कृति, पर्यटन आदि के लिए एक आपदा है। और यह स्वास्थ्य के लिए भी विनाशकारी है क्योंकि एक-दूसरे के संपर्क के कारण, आधी आबादी पहले से ही प्रतिरक्षा है / 4 अलग-अलग सर्दी वायरस के कारण एंटीबॉडी हैं जो हम लगातार एक-दूसरे को देते हैं। इसलिए एक आम आदमी के रूप में मैं कहता हूं: इससे पहले कि अधिक लोगों को कोरोना वायरस हो जाए, जल्दी से सामान्य स्थिति में लौट आएं।

        • रोब वी. पर कहते हैं

          शायद एक अजीब विचार हो, लेकिन मेरी राय में जो कोई तर्क देता है उसे इसकी पुष्टि भी करनी चाहिए और दावों को भी पुष्ट करना चाहिए। तो अगर सर कहते हैं कि मरने वाले लगभग सभी बूढ़े लोग हैं जिनके पास जीने के लिए ज्यादा समय नहीं था, तो मैं आंकड़े और बातें सुनना चाहता हूं। मैं बिना किसी पुष्टि के चिल्लाते-चिल्लाते थक गया हूं (चाहे वह व्यक्ति बहुत सख्त कोरोना उपायों के पक्ष में हो या सब कुछ छोड़ देना चाहता हो)। मुझे विभिन्न अंतर्दृष्टियाँ सुनना पसंद है, लेकिन मैं औचित्य देखना चाहता हूँ। इसलिए मैं एक स्रोत अंधभक्तिवादी हूं जो सिर्फ किसी की सुंदर नीली आंखों पर विश्वास नहीं करता, चाहे वक्ता कितना भी (गैर)करिश्माई क्यों न हो।

          • तो फिर वो नंबर तो होंगे ही. यह सज्जन अपने ही अस्पताल में जो कुछ देखा उसके बारे में बात करते हैं, मुझे नहीं लगता कि उनके पास उस बारे में झूठ बोलने का कोई कारण है? थाईलैंड में आपको यह देखने के लिए निरीक्षण मिलता है कि कोरोना से मृत्यु कितनी पुरानी है और उसका चिकित्सा अतीत क्या था और व्यक्ति के पेशे का भी उल्लेख किया गया है। हमने ये भी पढ़ा कि थाईलैंड में कितने लोग कोरोना से ठीक हो चुके हैं. इंग्लैंड में कोरोना से हुई मौतों के प्रोफेशन को भी अपडेट रखा जाता है (इसलिए यह दिलचस्प जानकारी है)। दूसरी ओर, नीदरलैंड में हम केवल इस बारे में बहुत कम सुनते हैं कि कौन मरा। आयु छोड़ दी गई हैं. सचेत? क्या उनके पास छिपाने के लिए कुछ है?

          • हैरी एन पर कहते हैं

            मैं तुम्हारी मदद करूंगा! डॉ. इरविन को मुझे यह साबित करने की ज़रूरत नहीं है कि जर्मनी हैम्बर्ग के आंकड़ों से प्रोफेसर डॉ. डॉ. क्लाउस पुशेल वहां के एक अस्पताल में शव परीक्षण के प्रमुख हैं। 140 "कोरोना" मौतों की जांच की है और निष्कर्ष निकाला है कि सभी की मृत्यु गंभीर अंतर्निहित बीमारियों से हुई थी और यहां तक ​​​​कहा कि कोरोना एक अपेक्षाकृत हानिरहित बीमारी है। ऐसी कई वेबसाइटें हैं जो यह संकेत देती हैं। आप कहते हैं कि आप स्रोत अंधभक्त हैं, लेकिन मैं केवल एडी/ट्रॉव/वोल्कस्क्रैंट देखता हूं और हां बैंकॉक पोस्ट भी देखता हूं, जिसके एक पाठक को भी आश्चर्य हुआ कि क्या वह अखबार भी सरकार के पक्ष में है। दुर्भाग्य से, एमएसएम सबसे अच्छा स्रोत नहीं है, वे सिर्फ डर फैलाना चाहते हैं। YouTube पर और अधिक देखें: डॉ. इओनिडिस/लंदनरियल/डीआर। रशीद बुट्टर/डॉ. शिवा अय्यादुरस/डॉ.अनरेव कॉफमैन/डॉ. जूडी मिकोविट्स या डीआर कैंपबेल/कॉमन्सेंस टीवी या हाँ ईजेब्रॉन और यहां तक ​​कि जेन्सेन.एनएल और ध्यान दें कि वह खुद कुछ भी आविष्कार नहीं करता है बल्कि दुनिया में भी देखता है और कई वेबसाइटें हैं हमारे साथ होने वाले सबसे बड़े घोटाले के बारे में और जानें।

        • रुड पर कहते हैं

          मृत फ्लू रोगियों को अक्सर वहीं पंजीकृत किया जाता है जहां रोगी की अंततः मृत्यु हुई।
          उदाहरण के लिए, निमोनिया (यदि आप इसे फ्लू से प्राप्त कर सकते हैं)।

          स्टैटिस्टिक्स नीदरलैंड्स की फ़्लू से हुई लापता मौतों की खोज के दौरान मैंने इंटरनेट पर इसे पहले ही देख लिया था, लेकिन अब मुझे याद नहीं आ रहा है कि कौन सी साइट थी।

          जाहिर तौर पर यह कोरोना के साथ अलग तरह से काम करता है और मौतें कोरोना के तहत दर्ज की जाती हैं।

      • क्रिस पर कहते हैं

        मुझे लगता है कि सरकार की कहानी शुरू से ही बहुत सरल है। और हम आने वाले बहुत लंबे समय तक इसके कड़वे फल भोगेंगे।
        हमने कई बुज़ुर्ग लोगों को कमोबेश उन्हें बंद करके निश्चित मृत्यु से बचाया होगा, बिना उनसे पूछे कि क्या यह ठीक है। और 2021 में क्या होगा? नहीं, राज्य पेंशन पर छूट नहीं; कोई भी सरकार ऐसा करने की हिम्मत नहीं करती, लेकिन पेंशन के मामले में ऐसा करती है। किसे कम पैसा मिलता है? ठीक है, जिन बुज़ुर्गों को हमने बख्शा। और कौन जल्द ही अपनी बेगुनाही से हाथ धोएगा? ठीक है, रूटे सरकार क्योंकि पेंशन फंड सरकार का नहीं है।

  8. एरिक कुयपर्स पर कहते हैं

    कई अन्य देशों ने भी डच सरकार की तरह कदम उठाए हैं। कर्फ्यू और क्षेत्रीय यातायात पर रोक, स्कूलों और सीमाओं को बंद करने, मुंह के फड़कने और तापमान पर नियंत्रण तक। चीन ने लाखों की आबादी वाले शहर को पूरी तरह से बंद कर दिया।

    डॉ। इरविन कोम्पांजे एक प्रसिद्ध विशेषज्ञ हैं। लेकिन क्या मैं सही ढंग से समझता हूं कि केवल नीदरलैंड के पास ही इतना बड़ा विशेषज्ञ है? या फिर सच्चाई, जैसा कि यहां अक्सर होता है, बीच में है?

  9. janbeute पर कहते हैं

    एक अद्भुत साक्षात्कार जिससे मैं पूरी तरह सहमत हूं।
    क्योंकि जब आदमी दरांती लेकर आता है तो वैसे भी उसके जाने का समय हो जाता है।

    जन ब्यूते।

    • तरुद पर कहते हैं

      क्योंकि अधिक से अधिक लोग इस दुनिया में रहते हैं और काम करते हैं और क्योंकि अधिक से अधिक संक्रामक वायरस उभर रहे हैं, हमें यह ध्यान में रखना होगा कि हमें अधिक से अधिक उपाय करने होंगे। मुझे लगता है कि एचआईवी वायरस और एड्स को देखना अच्छा है। अब तक हर कोई जानता है कि यदि आप किसी संक्रमण को रोकना चाहते हैं तो आपको या तो सुरक्षित कंडोम का उपयोग करना चाहिए या सुरक्षित साथी के साथ रहना चाहिए। अन्य वायरस मुंह, नाक और आंखों से फैलते हैं। सबसे अच्छी सुरक्षा फेस शील्ड और नाक/मुंह मास्क का संयोजन है। इनका उपयोग स्वास्थ्य देखभाल प्रदाताओं द्वारा भी किया जाता है। इस दोहरी सुरक्षा के साथ, कोई लॉक डाउन जरूरी नहीं, कोई डेढ़ मीटर की दूरी नहीं।
      इस दोहरी सुरक्षा के साथ कई गतिविधियाँ की जा सकती हैं। इसलिए यदि हमें नए सामान्य के दौरान कोविड19, 20, 21, 22 का नया प्रकोप मिलता है, तो सभी को तुरंत उस दोहरी सुरक्षा को तैनात करना चाहिए। वह एक सरल, सस्ता समाधान होगा, जहां सामान्य जीवन जारी रह सकेगा। कोई लॉक डाउन नहीं, बल्कि फेस शील्ड और मुंह/नाक टोपी। नया कंडोम, 1 मीटर ऊंचा.

  10. जैक्स पर कहते हैं

    जीवन हर किसी के लिए सीमित है और यह कभी नहीं बदलेगा, हालांकि ऐसे लोग भी हैं जो स्पष्ट रूप से इसे यथासंभव लंबे समय तक खींचना चाहते हैं। मैं इसके साथ कुछ कल्पना कर सकता हूं, लेकिन रहने योग्य परिस्थितियों में और बुढ़ापे में अक्सर उनकी कमी होती है। हममें से कई लोग बूढ़े हो गए हैं और बिना जिम्मेदार ठहराए बीमार हो गए हैं। हममें से कई लोग ऐसे भी हैं जो जीवन में केवल कुछ ही करते हैं और अक्सर बहुत अस्वस्थ रहते हैं। आप शायद उन्हें अपने दोस्तों और परिवार में जानते होंगे या हो सकता है कि यह आपकी ओर इशारा करता हो। मैं अध्ययनों से समझता हूं कि स्वस्थ बुजुर्गों को इस वायरस से डरने की कोई जरूरत नहीं है या बहुत कम है। आमतौर पर अस्वस्थ बूढ़े लोग ही इससे मरते हैं और अगर इस वायरस से नहीं तो किसी और चीज़ से मरते हैं, क्योंकि ऐसी बहुत सी बीमारियाँ हैं जिनसे लोग मरते हैं। प्रोफ़ेसर शेरडर ने हाल ही में टीवी पर इसके बारे में बात की थी और आंशिक रूप से कई लोगों के खाने-पीने के गैर-जिम्मेदाराना व्यवहार और अपर्याप्त व्यायाम के कारण, अब हमारे पास एक ऐसी सरकार है जिसे ऐसे निर्णय लेने पड़ते हैं, जो पीछे मुड़कर देखने पर बहुत अच्छे नहीं निकलते हैं। एक छेद को दूसरे छेद से बंद करना और अंततः इतना डूबना कि कई लोग फिर मर जाएं। स्वास्थ्य और स्वस्थ जीवन और इससे जुड़ी हर चीज़, जैसे इस वायरस से मरना, के बारे में निर्णय एक ऐसी चीज़ है जिसमें लोगों की स्वयं एक बड़ी ज़िम्मेदारी है। मैं ऐसे कई लोगों को जानता हूं जिनका शराब के बिना गुजारा नहीं होता और वे इसके बारे में हल्के-फुल्के ढंग से बात करते हैं और यहां तक ​​कि शेखी बघारते हैं कि वे शराब का बहुत ज्यादा सेवन करते हैं। यदि वे मर जाते हैं तो यह दुखद है लेकिन यह दूसरों की थाली में होना चाहिए।' मुझे ऐसा नहीं लगता। एक को दूसरे के विरुद्ध तौलना कुछ ऐसा है जो हम सभी को करना है और इसके परिणाम सभी के लिए हैं, इसलिए इसमें एक अच्छे पुरुष या महिला बनें और समाज को इसका शिकार न बनने दें।

  11. क्रिस पर कहते हैं

    क्या दृष्टिकोण अलग होना चाहिए था? शुरू से ही मुझे गंभीरता से आश्चर्य हुआ कि क्या कोविड-19 के मामले में सभी कड़े कदम वास्तव में आवश्यक थे। समाचारों का अनुसरण करने और लेख पढ़ने के अलावा, मार्च के अंत तक हर दिन, मैं सड़कों पर निकलता था, बैंकॉक में काम करने के लिए सार्वजनिक परिवहन लेता था और थाई विदेशी श्रमिकों के सियोल से लौटने तक संक्रमण की संख्या लगभग शून्य थी। लेकिन मैं जंगल में रोने वाली आवाज़ थी। अब मैं खुद को पीवीवी और एफवीडी की अवांछनीय कंपनी में पाता हूं, जो पहले उपायों (उदाहरण के लिए, स्कूलों को बंद करने के लिए) से सहमत थे, लेकिन अब उन्होंने अचानक अपनी राय बदल दी है क्योंकि सरकारी नीति के खिलाफ अधिक विरोध हो रहा है। वे इसके ख़िलाफ़ नहीं हैं क्योंकि नीति को बदलने की ज़रूरत है, बल्कि स्वतंत्रता और कड़े उपायों के लिए कानूनी आधार के अभाव के कारणों से हैं।
    क्या दृष्टिकोण भिन्न हो सकता था? निश्चित रूप से। तथ्य यह है कि कोरोना वायरस नया था और राजनेताओं को यह नहीं पता था कि क्या करना है, यह इस बात की घोर गलत बयानी है कि राजनेताओं को क्या करना चाहिए, जो कि देश के सामने आने वाली समस्याओं के समाधान का नेतृत्व करना है। अगर वे सिर्फ स्टोर की देखभाल कर रहे हैं, तो मेरा चचेरा भाई देश भी चला सकता है। और - दिलचस्प बात यह है कि - नीदरलैंड में कई अप्रत्याशित संकट हुए हैं जिनसे राजनेता निपट सकते थे: बम हमले, परिचितों की हत्याएं, ट्रेन और विमान अपहरण, डच लोगों के साथ एक विमान को मार गिराना, आदि। कोरोना की सबसे बड़ी गलतियाँ नीति यह है (अभी भी) कि सब कुछ चिकित्सा क्षेत्र की राय और सलाह के अधीन है, और फिर उस क्षेत्र (वायरोलॉजिस्ट) का एक सीमित हिस्सा है। यह एक प्रकार का विश्वास बन गया है जिस पर कोई आलोचना संभव नहीं है और हाल तक स्वीकार नहीं किया गया है . 2 गंभीर अमेरिकी डॉक्टरों के साक्षात्कार वाला एक वीडियो अब दूसरी बार यूट्यूब से हटा दिया गया है। (फर्जी समाचार क्वालीफायर के कारण)
    यदि किसी ने अराजकता सिद्धांत का थोड़ा अध्ययन किया होगा, तो उसे पता चलेगा कि इस दुनिया में कुछ भी नया पूरी तरह से नया नहीं है, बल्कि काफी हद तक उन पैटर्न का अनुसरण करता है जो पहले से मौजूद थे। “प्रारंभ में, अराजकता सिद्धांत एक वैज्ञानिक सिद्धांत है जो मौसम के पैटर्न, पारिस्थितिक तंत्र और जल प्रवाह जैसी प्रणालियों की अप्रत्याशितता का वर्णन करता है। हालाँकि ऐसी प्रणालियाँ यादृच्छिक अराजक व्यवहार प्रदर्शित करती हैं, उन्हें गणितीय सूत्रों द्वारा परिभाषित किया जा सकता है और वे उतने अराजक नहीं हैं जितना कोई सोच सकता है। यह उन एल्गोरिदम के साथ काम करता है जिनका उपयोग उदाहरण के लिए FB द्वारा भी किया जाता है। खोज व्यवहार और दोपहर से पहले टिप्पणियां और पसंद देने के आधार पर, एक एल्गोरिदम यह निर्धारित कर सकता है कि आप उस दिन कितने तनावग्रस्त हैं। कोरोना वायरस कुछ पैटर्न का अनुसरण करता है जिसका खुलासा शोधकर्ता डी होंड ने विभिन्न साक्षात्कारों में किया है। अनुसंधान पर आधारित इस प्रगतिशील ज्ञान से कुछ भी नहीं किया जाता है। अभी तक नहीं।

  12. टिनो कुइस पर कहते हैं

    ब्राज़ील और मैक्सिको के हालिया आंकड़ों से पता चलता है कि यूरोप की तुलना में युवा लोगों में मृत्यु दर बहुत अधिक है।

    https://www.washingtonpost.com/world/the_americas/coronavirus-brazil-killing-young-developing-world/2020/05/22/f76d83e8-99e9-11ea-ad79-eef7cd734641_story.html

    उद्धरण:
    ब्राज़ील में, 15 प्रतिशत मौतें 50 से कम उम्र के लोगों की हुई हैं - यह दर इटली या स्पेन की तुलना में 10 गुना अधिक है। मेक्सिको में, प्रवृत्ति और भी अधिक गंभीर है: लगभग एक-चौथाई मृतक 25 से 49 वर्ष के बीच के हैं। भारत में, अधिकारियों ने इस महीने बताया कि लगभग आधे मृतक 60 वर्ष से कम उम्र के थे। रियो डी जनेरियो राज्य में, इससे अधिक अस्पताल में भर्ती होने वाले दो-तिहाई मामले 49 वर्ष से कम उम्र के लोगों के हैं।

    • वह बहुत कुछ नहीं कहता. यह जानना महत्वपूर्ण है कि क्या उन्हें अंतर्निहित बीमारियाँ थीं: मोटापा, उच्च रक्तचाप, अस्थमा, हृदय रोग, मधुमेह, आदि? यह ज्ञात है कि न्यूयॉर्क में कई पीड़ित कोविड-19 से मरने से पहले ही बीमार थे। ऐसा प्रतीत होता है कि कोविड-19 के विभिन्न प्रकार भी हैं, जिनमें से एक दूसरे से अधिक गंभीर है।

    • एरिक वैन डसेलडॉर्प पर कहते हैं

      टीनो, जब आप भारत के बारे में बात करते हैं, तो आपको निश्चित रूप से यह जोड़ना होगा कि वहां दस लाख में से केवल तीन (!) लोग ही कोविड-19 से मरे हैं।

    • मार्टन बाइंडर पर कहते हैं

      हाँ, धन्यवाद कोयल, हालाँकि वह भी इसकी मदद नहीं कर सकती
      ब्राज़ील में बहुत अधिक एचआईवी है, लेकिन उससे भी अधिक G6PD की कमी है, जो HCQ के बिना भी एक जोखिम कारक है, लेकिन WAPO इसकी रिपोर्ट नहीं करता है, क्योंकि दहशत फैलाना जारी रहना चाहिए।

  13. लिया केरखोफ़ पर कहते हैं

    सुंदर साक्षात्कार जो हमारे प्यारे 'मुक्त' नीदरलैंड में इस कारावास के प्रति हास्य और आवश्यक प्रश्न चिह्नों के साथ "कोरोना" के बारे में आंतरिक भावना और अपरिहार्य प्रश्नों को खूबसूरती से व्यक्त करता है।

  14. केविन ऑयल पर कहते हैं

    उत्कृष्ट साक्षात्कार, पूर्णतया सहमत।
    मेरे 85 वर्षीय पिता कोरोना उपायों से ठीक पहले बुजुर्ग घर में चले गए, हम एक और सप्ताह के लिए उनसे मिलने जा पाए जब तक कि सब कुछ 'लॉक' नहीं हो गया।
    आज दोपहर मैं 20 मिनट की 'विंडो कॉल' के लिए फिर से आ सकता हूं, यह कुछ न होने से बेहतर है, लेकिन सबसे अच्छा आदमी पुराने जमाने के संपर्क की चाहत रखता है...
    उत्कृष्ट देखभाल (कर्मचारियों के लिए प्रशंसा के अलावा कुछ नहीं) के बावजूद वह थोड़ा-थोड़ा करके बर्बाद होता दिख रहा है।
    25 मई के बाद के 'प्रबुद्ध' उपाय, जहां 1 व्यक्ति (बदल नहीं सकता!) को अब एक कमरे में सप्ताह में 1 बार उससे (दूर से!) मिलने की अनुमति है, वास्तव में चीजों को बेहतर नहीं बनाते हैं...


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