Aighneacht léitheora: An bhfuil ceadúnais ag ABN-AMRO chun bainc a dhéanamh lasmuigh den Eoraip?
Níl ABN AMRO ag iarraidh bainc a dhéanamh ar son 15.000 duine a bhfuil cónaí orthu lasmuigh den Eoraip. Is é an tuairim fhorleathan, a léirigh an VVD uair amháin sa dara seomra, agus freisin ar an bhforas ar rialaigh Kifid i mo choinne, nach bhfuil ceadúnais ag ABN AMRO chun bainc a dhéanamh lasmuigh den Eoraip.
Tá mé i mbun cainteanna le ABN AMRO le dhá bhliain anuas maidir le mo chuntas a chur ar ceal. Aisteach go leor, i ngach comhfhreagras, níor dúirt ABN AMRO riamh go litriúil nach bhfuil aon cheadúnais aige. Mar sin féin, abairtí mar: ...mura bhfuil ceadúnas ag banc chuige seo, ní fhéadfaidh sé seirbhísí baincéireachta a thairiscint. Mar sin féin, tá sé sin difriúil ó bheith ag rá nach bhfuil cead agat.
Ba é an t-aon uair a thug an banc le fios nach bhfuil ceadúnais ag an mbanc ná ráiteas a sheoladh chugam ó Kifid, a deir nach bhfuil ceadúnais bainc ag an mbanc lasmuigh den Eoraip (botún mór le ABN AMRO is dóigh liom má tharlaíonn sé go bhfuil. tá ceadanna aici, tá calaois déanta aici ansin).
Tabhair faoi deara le do thoil nach bhfuil an banc anseo freisin a rá nach bhfuil aon cheadanna aige, ach tagraíonn sé do Kifid, rud a fhágann go bhfuil sé seo an-soiléir. Mar sin féin, gan é seo a léiriú.
Tá comharthaí láidre ann freisin go bhfuil ceadanna bainc ag an mbanc lasmuigh den Eoraip, agus go bhfuil an banc agus Kifid ag comhcheilg é seo a chlúdach.
Bainim de thátal as an chlaonpháirteachas sin ón bhfíric go ndéanann Kifid neamhaird iomlán ar mo chuid argóintí gur dealraitheach go bhfuil ceadanna ag ABN AMRO. Ina theannta sin, cuireadh mo cheisteanna chuig ABN AMRO, a cuireadh isteach trí Kifid, níos measa go leanúnach le linn an nós imeachta gearán. Rinneadh iarratas ar mo chomhad ansin chuig ABN AMRO chun na pointí tábhachtacha ó mo chomhad a chur ar aghaidh, trína bhféadfadh ABN AMRO a chinneadh dó féin cad a bhí tábhachtach. Níor deonaíodh iarratas ar nótaí teileafóin, ach ní dhearna Kifid faic faoi.
Ina theannta sin, rinneadh siopadóireacht roghnach sa chomhad roimh an rialú.
Bhí réasúnaíocht deas ag Kifid:
Níl ceadúnas ag ABN AMRO - is trádainm de chuid ABN AMRO é ABN AMRO Mees Pierson, mar sin díreach ABN AMRO - ABN AMRO Níl ceadúnas ag Mees Pierson chun bainc a dhéanamh lasmuigh den Eoraip.
Níor phléigh Kifid conas is féidir le ABN AMRO Mees Pierson - gan ceadúnais - baincéireacht ar fud an domhain a thairiscint (má tá milliún euro ar a laghad i do chuntas).
Ní luaitear sa rialú freisin conas is féidir le ABN AMRO leanúint ar aghaidh ag bainc le haghaidh expats - ar feadh cúpla bliain - gan ceadanna. —————————————
Cóip den téacs ABN AMRO 3-01-2019.
Miondíol Cliant Idirnáisiúnta
Tá an domhan ag athrú. Tá teorainneacha doiléir agus tá ceanglais níos déine á leagan síos ag rialtóirí. Buartha faoi
tá calaois airgeadais, sciúradh airgid agus maoiniú sceimhlitheoirí ag méadú. Forbairtí éagsúla
iarraidh go ndéanfaí ár mbeartas a choigeartú chun ár mbeartas idirnáisiúnta a ghlacadh agus a oibriú
cliaint (Cliaint Idirnáisiúnta). Ionas gur féidir linn rioscaí a theorannú agus is féidir leis na fórsaí
leanúint ar aghaidh ag freastal ar ár gcustaiméirí idirnáisiúnta ar bhealach a oireann dóibh.
Ar an ábhar sin, tá gach custaiméir ar Neamhchónaitheoirí (Duine nádúrtha a bhfuil a
seoladh oifigiúil thar lear.) ar a bhfreastalaíonn an Roinn Idirnáisiúnta Miondíola Cliant. Chomh maith leis sin an
cuntais an chliaint go dtí an nóiméad foirceanta. Tá síneadh ama tugtha ag an mbanc don chliant
ní mór gnóthaí baincéireachta a aistriú chuig áit eile faoin 1 Aibreán 2019 ar a dhéanaí.
Expats
Féadfaidh an banc eisceacht a dhéanamh do chustaiméirí a thagann faoin sainmhíniú ar Expat.
Tagann custaiméir faoin sainmhíniú ar Expat má chomhlíontar na tréithe seo a leanas:
• Is féidir ráiteas ón bhfostóir, eagraíocht dheonach, maith a nascadh
cuspóir, ollscoil, eaglais nó eagraíocht eile a thaispeánann go bhfuil an Expat isteach go sealadach
ina chónaí thar lear ar son an duine (dlíthiúil) a sholáthraíonn an dearbhú.
• Níl áit chónaithe nó áit chónaithe ag an duine i gceann de na tíortha ceadaithe
Tá expats i gcónaí sealadach sa nádúr. Tagann expats ar ais go dtí an Ísiltír nó
atá curtha go sealadach arís i dtír eile laistigh den Eoraip nó lasmuigh di. De ghnáth bíonn expats
teach agus seoladh san Ísiltír freisin. Is minic go mbíonn sé an-tábhachtach go mbeadh Ollainnis ag Expats
a chur san áireamh. Ar bhonn na leasanna a mheá, déantar cinneadh ansin cibé an ndéanfar nó nach ndéanfar
chun eisceacht a dhéanamh don Expat atá i gceist.
Conas is féidir le banc eisceacht a dhéanamh mura bhfuil ceadanna bainc aige lasmuigh den Eoraip?
————————————————————————————————————
Ba é an t-iarratas a rinne mé chuig ABN AMRO ag tús an nós imeachta ná cabhrú liom aistriú go banc Ollannach eile. Ach ní raibh ABN AMRO ar aon intinn leis sin. Ní raibh orm ach mo chuntas a chur ar ceal agus é a dhéanamh amach mé féin. Beidh sé ar intinn tú féin a chur ar ceal gan dabht ionas nach mbeidh duine a chealaíonn é féin á chaitheamh amach ar an tsráid ag an mbanc. Ní féidir leat cuntas bainc nua a fháil ó thar lear, áfach, caithfidh tú dul go dtí an Ísiltír ar dtús.
Ag glacadh leis go bhfuil mo chonclúid go bhfuil ceadanna ag ABN AMRO ceart, tá 3 chonclúid thábhachtacha eile ann:
- Chuir an VVD Teach na nIonadaithe ar an eolas go mícheart maidir le ceadúnais a bheith acu.
- Díshealbhaíodh 15.000 custaiméir ABN AMRO bunaithe ar bréaga.
- Dealraíonn sé go n-oibríonn ABN AMRO agus Kifid le chéile agus nach bhfuil Kifid neamhspleách ach go n-oibríonn sé ar mhaithe leis an mbanc nó na bainc.
Admhaím gur mar seo a fhéachaim ar an ábhar, agus gan dabht tá dath éigin ar mo thuairim tar éis dhá bhliain de phlé leis an mbanc.
Arna chur isteach ag Ruud
Is é mo thuairim, ach ní raibh mé i mo chustaiméir le ABN-AMRO riamh, bhí sé i gcónaí AN banc do mhuintir na hÍsiltíre a bhí ag iarraidh gnó a dhéanamh thar lear......
Sea, ach is féidir le custaiméirí gnó airgead a dhéanamh as sin. Tá cuntais phríobháideacha i bhfad níos lú suimiúil.
https://www.abnamro.nl/nl/privatebanking/over-private-banking/voor-wie/international-private-banking.html
https://www.abnamro.com/nl/carriere/internationaal/index.html
https://www.abnamro.com/en/about-abnamro/products-and-services/international/index.html
https://www.bankenvergelijking.nl/blog/kun-je-een-nederlandse-bankrekening-openen-als-je-in-het-buitenland-woont/
Sna URLanna a luaitear, ní luann na rialacha cliceáil tríd an "gnáthchustaiméir príobháideach" áit ar bith. Custaiméirí gnó den chuid is mó, lena n-áirítear diamaint, etc. Is é an t-aon ábhar breise ná “baincéireacht phríobháideach”. Is é an chéad tuarascáil. Ach is iad seo na daoine a thuilleann go leor airgid toisc go ndéanann siad sócmhainní níos mó a bhainistiú dóibh, áit a dtuilleann siad go leor airgid.
Glac leis nach bhfuil i mbanc ach cuideachta ina gcaithfidh na daoine is cúis leis na costais na costais a íoc. Mar sin, na custaiméirí. Ní thugann gnáthchuntais choigríche le roinnt dochair agus creidmheasanna go leor chun an obair bhreise de bharr na reachtaíochta reatha a chlúdach. Níl ann ach prionsabal simplí, gan caint ar thascanna sóisialta nó a leithéid. Sáraíonn costais na buntáistí a bhaineann le haon chuntas bainc.
Gan a ndóthain a thuilleamh, gan dabht is é an chúis go gcaithfidh custaiméirí imeacht agus níos lú ná milliún euro ina gcuntas.
Ach ansin caithfidh an banc a rá go simplí, agus gan ráiteas a sheoladh ó Kifid á rá nach bhfuil ceadúnas ag an mbanc.
Agus ansin caithfidh sí urlabhraí don VVD a cheartú i dTeach na nIonadaithe nuair a deir sé nach bhfuil cead ag an mbanc, mar tá a fhios ag an mbanc nach bhfuil an dá rud fíor.
Pointe suimiúil anseo ar ndóigh is ea an cheist cé a chuir ina luí ar an VVD agus Kifid - má chreideann siad amhlaidh iad féin - nach bhfuil ceadúnas ag an mbanc.
Caithfidh gur tháinig an t-eolas sin ó áit éigin.
Má tá a fhios ag Kifid go bhfuil ceadúnas ann - agus cuireann an fhíric go ndéanann siad neamhaird iomlán ar mo chuid argóintí go bhfuil ceadanna ag an mbanc sa rialú le fios go láidir é seo - tá sé ag déanamh caimiléireachta ar an ngearánach agus ní mór Kifid a athchóiriú.
Más rud é nach bhfuil a fhios seo ag Kifid i ndáiríre, caithfidh duine a bheith cinnte nach bhfuil aon cheadúnais ann.
Is é ABNAMRO an t-iarrthóir is soiléire ina leith seo.
Ciallaíonn sé seo go bhfuil calaois déanta ag ABNAMRO sna nósanna imeachta gearán.
I ndáiríre, ní thuigim cén fáth ar chuir ABNAMRO an trua seo air féin.
Tá tú ag caint faoi 15.000 custaiméir; a d’aistrigh go baincéireacht phríobháideach iad mar ghrúpa ag fáil bháis, áit a bhféadfadh siad a bheith tar éis insint d’eisimircigh nua banc eile a aimsiú fad is a bhí siad fós san Ísiltír.
Tá sé seo ag cur ainnise agus drochfhógraíocht orthu le dhá bhliain.
Is dócha go ndéanfaidh mé iarracht dul i dteagmháil le polaiteoirí agus nuachtáin ina dhiaidh seo.
Agus b’fhéidir go gcuirfinn an comhad iomlán ar an idirlíon, cé nach bhfuil a fhios agam conas é sin a dhéanamh go fóill.
Ag leanúint ar aghaidh ón bpostáil seo.
Nuair a chuir ABNAMRObank in iúl dom go raibh siad ag iarraidh fáil réidh liom mar chustaiméir, tar éis 50 bliain a raibh 25 acu lasmuigh den Eoraip, thug mé faoi deara go bhféadfadh expats fanacht agus gur iarradh orm mo chuntas a chur ar ceal mé féin.
Thuig mé go gciallaíonn sé seo nach bhféadfadh nó nach raibh AN banc ag iarraidh é seo a dhéanamh é féin. Ní dhearna mé é sin – tar éis an tsaoil, ní thochann aon duine a uaigh féin. Bainim “taitneamh as” as an tseirbhís bhaincéireachta i gcónaí. Táim ag súil le cur chuige níos cunning chun fáil réidh liom féin agus go leor eile.
Níor cuireadh an cuntas ar ceal riamh, sheol mé litir ag rá gur mhaith liom an cuntas a chur ar ceal má aisíoctar mo sciar sa bhanc a shábháil.
Gr. Ean.
Tá mé i mo chónaí go buan sa Téalainn le fada an lá agus oibríonn mo chuntas idirlín ABN go hiontach fós.
Sin toisc go bhfuil seoladh baile mo dhearthár san Ollainn ag mo chuntas...
Ach ní fhaigheann sé aon chomhfhreagras ón ABN domsa mar tagann gach rud tríd an mbille idirlín.
Ní cosúil go gcreideann ABN AMRO go bhfuil dualgas éascaithe air i leith an tsaoránaigh ar shábháil an banc seo a airgead cánach. Úsáideadh airgead cánach sealbhóirí cuntais choigríche chuige seo freisin. Tá bealach déanta cheana féin ag baint leis an arrogance is gnách.
Níl ABN Amro ag iarraidh custaiméirí príobháideacha lasmuigh den Ísiltír. Iomarca hassle riaracháin. Is rogha straitéiseach é agus níl baint ar bith aige le ceadanna.
Ina theannta sin, is féidir leis an mbanc deireadh a chur leis an gcaidreamh le custaiméir ag am ar bith.
Is é an rud atá fíorthábhachtach ná an mheabhlaireacht a rinne ABNAMRO agus an chuma nach bhfuil Kifid neamhspleách, ach go n-oibríonn sé ar mhaithe le leasanna an bhainc.
Níl sé seo aisteach, ar ndóigh, d'eagraíocht a bhunaigh bainc agus a d'íoc na bainc as, gan ionchur ó eagraíochtaí tomhaltóirí.
Ba cheart don rialtas é sin a athrú.
Ina theannta sin, is féidir leis an mbanc go deimhin mo chuntas a chur ar ceal, ach níor thionscain sé nós imeachta Airteagal 35 go hoifigiúil riamh.
Deir an chéad litir go bhfuil orm mo chuntas a chur ar ceal mé féin, mar sin níor spreag sí Airteagal 35 chun mo chuntas a chur ar ceal mé féin.
Ní dhearnadh tagairt d'Airteagal 35 ach i bhfad isteach sna himeachtaí, go hindíreach ar dtús agus níos déanaí níos suntasaí.
Ach is é mo thuairim nach bhfuil sé tionscanta go hoifigiúil go fóill (is nós imeachta oifigiúil é seo, le míniú ar an bhfáth go bhfuil an cuntas á chur ar ceal. Níl sé tábhachtach go bhfuil an fhaisnéis sin go léir sa nós imeachta gearán cheana féin) cé go bhfuil an kifid deir sé go bhféadfadh ABNAMRO mo chuntas a chealú.
Ba cheart go mbeadh sé ráite ag an kifid gur féidir le ABNAMRO mo chuntas a chur ar ceal, le hAirteagal 35.
Tá cuntas eile agam cheana féin, ionas nach fadhb é ann féin.
Tá brón orm caithfidh sé a bheith taobh amuigh den Eoraip.
Sílim go bhfuil an cheist mícheart á cur anseo. Ní hé an cheist an bhfuil nó nach bhfuil ceadúnas ag ABN Amro chun bainc lasmuigh den Eoraip, ach is í an cheist an bhfuil an ceadúnas baincéireachta atá ag ABN Amro (fós) ag síneadh le seirbhísí a sholáthar do chustaiméirí thar lear.
Is éard atá i gceist le ceadúnas baincéireachta airgead a bhailiú ón bpobal. Déanann ABN Amro é seo san Ísiltír - agus bunaithe ar 'phas' ceada Eorpach, tá cead ag ABN Amro an cead a chur i bhfeidhm ar thíortha eile an AE. Chomh fada agus is eol dom, níl ceadúnas baincéireachta ag ABN Amro sa Téalainn agus mar sin ní mheallann sé cistí ó chustaiméirí Téalainnis.
Chun cistí a mhealladh san Ísiltír, tá feidhm ag ceanglais Know Your Cliant i bhfad níos déine chun sciúradh airgid agus maoiniú sceimhlitheoireachta a chomhrac, atá daingnithe i rialacháin nua. Is dóigh liom gurb é seo an réasúnaíocht a úsáideann ABN Amro, ní an oiread sin cibé an bhfuil ceadúnas aige nó nach bhfuil.
Tuigim nach bhfaighidh tú do bhille ar ais chuige seo. Go háirithe tar éis an ghnó ING, tá an rialtóir iallach a chur ar na bainc a gcuid custaiméirí a mhapáil níos fearr (ní leor cóip de phas a thuilleadh) agus tá sé seo chun aimhleasa na nOllannach thar lear.
Más féidir le banc - mar shampla sa Téalainn - baincéireacht a sholáthar le haghaidh expats, ní mór é a cheadúnú chun seirbhísí baincéireachta a thairiscint sa Téalainn.
Gan an cead sin, ní féidir leis na seirbhísí sin a thairiscint.
Déantar expats a sheirbheáil freisin ar bhonn cheadúnas baincéireachta Ollannach ABN Amro. Is cosúil go bhfuil riosca KYC níos lú ann do ABN Amro ná do chustaiméirí eile thar lear. Braitheann sé mar sin ar an riosca a bhraitear, ní ar an bhfuil ceadúnas baincéireachta ag ABN Amro nó nach bhfuil.
Tá láithreacht teoranta ag Grúpa ABN AMRO i roinnt tíortha Eorpacha agus níos faide i gcéin san Astráil, sa Bhrasaíl agus sa tSín, agus baineann sé seo de ghnáth le roinnt tionscadal mór sna tíortha sin.
Bhíodh ceadúnas baincéireachta ag an mbanc sa Téalainn, ach aistríodh an ceadúnas sin chuig banc sa Téalainn
Ní deir ABNAMRO uair riamh nach bhfuil ceadúnas aige chun bainc a dhéanamh sa Téalainn.
Déanta na fírinne, labhraíonn sí faoi chónaí thar lear (gan cónaí san Eoraip, agus laistigh den Eoraip níl milliún euro ag teastáil uait le haghaidh cuntas) agus faoi bhaincéireacht dhomhanda.
Cén fáth nach ndéarfadh an banc uair amháin i nós imeachta dhá bhliain: "Cad é atá á rá agat, níl cead TAR ÉIS againn."
An t-aon rud a rinne siad uair amháin ná ráiteas a sheoladh ó Kifid ag rá nach bhfuil an banc ceadúnaithe.
Glacaim leis ansin gur botún dúr a bhí anseo ag an mbanc, toisc gur calaois freisin é alt míthreorach a sheoladh.
Ní fios cá bhfuair Kifid a fhaisnéis nach bhfuil ceadúnas ag ABNAMRO.
Ní dócha domsa gur féidir le ABNAMRO a cheadúnas a aistriú chuig banc eile.
Is féidir liom glacadh leis go mbeidh ar gach banc é féin a cháiliú le cead a bheith aige chun bainc a dhéanamh ar fud an domhain, ach is dócha go mbeidh ceadúnas laistigh den Téalainn i gceist leis seo, mar cad a chaithfidh banc Téalainnis a dhéanamh le ceadúnas ó bhanc Ollainnis chun go gceadófaí bancáil isteach ann. Téalainn?
Dealraíonn sé go bhfuil ceadúnas ó bhanc ceannais na Téalainne níos soiléire domsa.
Ba chóir go mbeadh sé soiléir go bhfuil ABNAMRO ag baincéireacht domsa ar fud an domhain le dhá bhliain anois ó d’iarr sí imeacht.
Conas is féidir léi é seo a dhéanamh gan cead?
Is club shitty é an Kifid. Chomhdaigh mé gearán uair amháin i gcoinne an Rabobank.
Ba faoi dhualgas cúraim an bhainc i leith a chustaiméirí a bhí sé
Níor chualathas riamh ó arís.
Is iad na bainc a íocann an kifid sa deireadh, agus mar sin itheann an té a labhrann a bhéal.
Neamhspleách ar aon nós.
Ben
Bhí an dualgas cúraim mar chuid de mo ghearán, is é sin an dualgas cúraim faoi láthair dúirt an banc liom go raibh orm imeacht.
Ní féidir leat cuntas eile a oscailt ón Téalainn, áfach.
Níor freagraíodh an t-iarratas chuig ABNAMRO chun cabhrú liom aistriú go banc eile.
Dhiúltaigh Kifid don ghearán trí thagairt a dhéanamh do dháta níos déanaí, nuair a bhí mé san Ísiltír cheana féin agus d’fhéadfainn cuntas nua a oscailt.
Mar sin féin, níorbh é sin a bhain leis an ngearán, agus bhain sé sin le mo chuntas a chur ar ceal ag tráth nach raibh aon chuntas eile agam.
Tugann an ráiteas léargas soiléir ar an nós imeachta: bogann ABNAMRO ar aghaidh agus cuireann an Kifid tús leis.
Is dócha nach mbeidh sé seo difriúil i nósanna imeachta eile.
Is í an fhírinne chrua ná gur dhiúltaigh ABN Amro chuig oifig bhainc cúige den dara ráta le foireann neamhinniúil. Ní fios dílseacht do dhaoine a bhí ina gcustaiméirí ag an mbanc le blianta fada. Is nonsense an argóint nach bhfuil ceadúnas acu, níl uathu ach fáil réidh le custaiméirí príobháideacha, mar gheall ar an ualach breise riaracháin a deirtear.
ABN/AMRO luíonn agus cheats ar a áisiúil. An bhfuil cead uait chun baincéireacht idirlín a úsáid ón Téalainn? Léiríonn comhrá ardleibhéil le Banc na Téalainne nach bhfuil aon cheadúnas ag teastáil le haghaidh baincéireacht idirlín ón Téalainn. Ach an bhfuil imní ar KIFID faoi na fíricí?