Cher éditeur/Rob V.,

Le 23/04 vous avez publié le compte rendu de la demande de visa pour ma copine. Voir la suite ici : La réponse à la demande de visa, faite au bureau de TLS à Bangkok, est arrivée par la poste aujourd'hui : « Refusé ». Ma copine avait déjà un visa en 2018.

Le passeport était accompagné d'un « Refus » en anglais et d'une feuille supplémentaire en néerlandais. Ma copine a eu un entretien de 3 heures à TLS où tous les documents demandés ont été remis. Elle a également montré des photos de la cérémonie de remise des diplômes de sa fille avec nous trois en 2018. Des photos du mariage de la fille où nous étions ensemble. Photos du petit-enfant récemment né. TLS a déclaré qu'il n'était pas nécessaire de l'ajouter. Le refus mentionne les motifs suivants :

  1. la justification de l'objet et des conditions du séjour envisagé n'a pas été fournie…fr
  2. il existe des doutes raisonnables quant à votre intention de quitter le territoire des États membres avant l'expiration du visa.

Ma copine est bien revenue lors de son précédent séjour en Belgique.

Sur la deuxième page (en néerlandais) la « Motivation » est interrogée ;

« Le but et les circonstances du séjour envisagé n'ont pas été suffisamment démontrés. La personne concernée souhaite se rendre en Belgique avec son partenaire et elle déclare que son partenaire est malade et qu'elle souhaite prendre soin de son partenaire en Belgique, mais elle ne présente pas de certificat médical à cet effet ».

ICI le personnel de l'ambassade et le signataire dépassent leurs limites. Il s'agit d'une invasion et d'une violation de la vie privée. Pourquoi devrais-je présenter un certificat médical indiquant en détail que j'ai subi 2x chirurgie pour un cancer (de la peau) et que cela nécessite un suivi, pour lequel j'ai également un rendez-vous en Belgique.

Ce n'est PAS l'une des conditions requises pour demander un visa. Ces employés argumentent en outre : « La personne concernée souhaite se rendre en Belgique avec son partenaire belge et ne démontre pas de manière concluante qu'elle a des liens familiaux restants dans le pays d'origine.

N'est-ce pas pathétique et exagéré ?


Cher Yan,
Nous sommes désolés d'apprendre que votre demande a de nouveau échoué. Malheureusement, il reste peu d'options à part essayer à nouveau avec un fichier encore meilleur. Comme c'est ennuyeux et frustrant !
À propos de la demande : le réceptionniste peut signaler que certains documents que le demandeur souhaite soumettre ne figurent pas sur la liste de contrôle avec les pièces justificatives requises, mais le demandeur est libre de soumettre ces documents de toute façon. Pour dire les choses crûment, les employés au comptoir ne sont aussi que des pousseurs de papier qui n'ont aucun pouvoir de décision ni aucune formation pour prendre des décisions. Un document qui à première vue n'a aucune valeur (ajoutée) peut éventuellement créer une meilleure image et donc influencer les fonctionnaires belges à l'ambassade. Bien sûr, il peut aussi s'avérer être un document sans valeur (ajoutée), auquel cas le fonctionnaire l'ignore tout simplement. Le risque avec une pile de documents trop épaisse est que le décideur oublie ou lise des documents importants, il ne dispose que de quelques minutes par demande, il ne lira donc pas attentivement chaque document du début à la fin si cela ne semble pas nécessaire au départ coup d'œil. 
Je ne peux pas dire si les quelques photos ont une valeur ajoutée dans votre cas. Plus les preuves sont concrètes et objectives, mieux c'est. Une photo du demandeur avec quelqu'un ensemble peut montrer "regardez, nous nous connaissons", mais encore mieux est une preuve de soutien financier (virement bancaire) si l'on a déclaré qu'une personne soutient l'autre. 
Les responsables préfèrent donc voir des preuves vérifiables. C'est sans doute pour cela qu'ils voulaient voir la preuve que vous subissiez un traitement médical. Bien sûr, cela peut constituer une véritable invasion de votre vie privée, vous avez donc le droit de refuser cela. Il se peut même que le fait d'invoquer votre maladie ait eu un effet négatif : si votre maladie atteint un stade de complications graves, et que votre partenaire thaïlandais souhaite vous aider avec des soins, quelqu'un qui ne respecte pas la réglementation peut finir par rester en sursis pour se protéger. de vous prendre soin de… Ce à quoi n'importe quelle personne sensée peut répondre qu'il serait très stupide et myope de jeter ses propres lunettes comme ça : être ensemble illégalement pendant une courte période rendrait cela beaucoup plus difficile à plus long terme. terme.
Maintenant, je ne sais pas quelles autres motivations ont été avancées. Fondamentalement, j'avais joint une preuve de voyages précédents en Europe (timbres de voyage dans le passeport), une brève déclaration qui vous êtes, quelle est la relation, quels sont vos projets, quelles sont les raisons pour lesquelles le demandeur est revenu à temps et que vous verrez pour ce. Souligner que les précédents voyages à l'étranger ont été effectués dans le respect des règles et que vous continuerez à le faire ne peut pas non plus faire de mal. J'avais essayé du mieux que possible de montrer que le demandeur voulait/doit retourner en Thaïlande pour s'occuper de sa famille. Si cela n'est pas possible avec les livrets, alors avec les photos, quelque chose vaut mieux que rien. Et remettez ces pièces justificatives même si l'employé externe qui brasse les papiers dit que ces papiers ne sont pas nécessaires. Tout ce que vous pouvez faire, c'est essayer de montrer le plus brièvement et le plus concrètement possible qui vous êtes, ce que vous voulez, et qu'il n'y a pas ou peu de choses à craindre, et vous montrer apte si possible. 
Au final, la question reste, de bonne foi, le décideur… La Belgique est avec environ 10% de rejets de candidatures en provenance de Thaïlande et des ambassades les plus difficiles chaque année. Malheureusement, j'entends aussi que la procédure d'opposition pour la Belgique (via le service des étrangers, le service des étrangers) est inutile dans la plupart des cas.
Au final, je ne peux que vous recommander de réessayer. Peut-être cette fois simplement en soulignant que vous voulez être ensemble, sans mentionner les maladies et en montrant du mieux que vous pouvez qu'il y a des raisons de revenir. Avec des preuves tangibles faibles, cela se résume à une bonne lettre de motivation. Je ne peux qu'espérer qu'avec une histoire bonne et honnête, cela fonctionnera la prochaine fois. 
Tout au plus je peux ajouter les clinchers bien connus tels que : essayer des vacances plus courtes, célébrer une autre fête ensemble en Thaïlande pour montrer que vous vous voyez plusieurs fois et donc avoir une bonne relation et que vous ne la détruisez vraiment pas par de stupides illégaux pratiques telles que risquer un séjour illégal, etc. 
Une approche très radicale consisterait à contracter un mariage légal puis à demander un visa gratuit pour un membre de la famille de l'UE/EEE via un autre État membre (tout sauf son propre pays, dans ce cas la Belgique). Ces demandes sont fondées sur un minimum de preuves et peuvent difficilement être rejetées. Pour plus de détails, voir le dossier Schengen sur ce blog.
Mais qui sait, les lecteurs dans une situation similaire peuvent avoir de bons ajouts de la pratique.
Sincèrement,
Rob V.

6 réponses à « Question visa Schengen pour la Belgique : Visa refusé pour petite amie »

  1. Hans Melissen dit

    Même histoire de mon côté. Ma copine est au TLS depuis presque 3 heures. J'avais tout mis sur papier, avec beaucoup de photos et d'autres preuves. Elle possède une maison et a 2 enfants en Thaïlande. Il a également été dit que si nécessaire, un contact serait pris via Line. Mais cela n'est jamais arrivé. Je pense que tout le monde savait tout. Et puis vous obtenez la réponse standard qu'il existe des doutes raisonnables quant à votre intention de quitter le territoire des États membres avant l'expiration du visa. Ça donne la nausée. J'en ai donc ras le bol de cette démonstration de force d'un tel employé qui ne prend même pas la peine de se plonger vraiment dans une affaire. Nous sommes à la merci de ce genre de personnes. J'espère que plus de gens répondront, car alors vous verrez à quel point c'est vraiment mauvais.

  2. B.Elg dit

    Cher Yan,

    Je compatis.
    Rob V. est bien informé, il donne aux lecteurs de ce blog de bons conseils.
    Ma femme et moi avons choisi ce que Rob appelle "l'approche drastique".
    Mon expérience remonte maintenant à 25 ans et n'est peut-être plus vraiment pertinente pour vous.
    La demande de visa touristique de ma copine thaïlandaise, devenue ma femme, a été refusée à chaque fois par l'ambassade de Belgique à Bangkok.
    En désespoir de cause, je suis allé vivre juste de l'autre côté de la frontière aux Pays-Bas. Presque immédiatement après son inscription auprès de la municipalité néerlandaise, ma femme a reçu un visa touristique,
    Après quelques visas touristiques, elle a obtenu un permis de séjour pour NL. Nous allions chaque semaine de NL à la Belgique, le pays où elle n'était absolument pas autorisée à entrer.
    Nous avons fini par vivre à NL pendant environ 20 ans avant de retourner à BE.
    Nous sommes toujours reconnaissants aux Pays-Bas de nous avoir donné la possibilité de continuer à vivre en couple.

  3. M. Bojangles dit

    obtenir un avocat. La désapprobation qu'ils ne sont pas sûrs que votre petite amie reviendra est illégale, point final.

  4. endorphine dit

    Les doutes raisonnables me paraissent insuffisants, ils doivent étayer ces doutes, sinon c'est de la discrimination. Avec des arguments, on peut aller au tribunal et le contester, et si nécessaire demander une compensation à la personne qui a discriminé. De préférence via un juge d'instruction avec constitution de partie civile, toujours avec plainte contre des inconnus. Le juge d'instruction décidera alors par lui-même.
    La discrimination ne doit pas être prouvée, mais celui qui discrimine doit prouver son innocence.

    • Ferdinand dit

      Demander un verdict à un juge?
      J'ai appris en droit diplomatique (il y a 50 ans) que chaque pays décide souverainement qui entre (et qui n'entre pas)….et n'est pas obligé de justifier sa décision.
      Lorsque j'étais déjà marié à ma femme thaïlandaise - en Belgique en 1989 - on lui a refusé un visa de transit (en voiture) à l'ambassade de Suisse à Bruxelles... parce qu'elle ne pouvait pas fournir de preuve de solvabilité. Lorsque j'ai soutenu qu'il s'agissait de mon épouse à qui, en tant que Belge, je fournissais un revenu, on m'a répondu que ce n'était pas moi mais mon épouse qui était la requérante et qu'elle devait donc remplir les conditions.
      Nous sommes ensuite allés à Rome via la France.

  5. Rob V. dit

    Je suis en fait curieux de savoir s'il y a des lecteurs qui ont réussi (ou non) à s'opposer à un refus de visa belge ? Depuis quelques années, je sais que la réputation et l'expérience ont montré que cela était généralement inutile, surtout si vous deviez déposer vous-même l'opposition, mais qu'un avocat spécialisé en droit de l'immigration avait aussi régulièrement un travail difficile. Le ressortissant étranger ne peut pas démontrer qu'il est très probable qu'il revienne à temps, l'agent ne peut pas prouver que le risque de séjour illégal est vraiment élevé, cela reste un soupçon dû à (généralement) "trop ​​peu de liens/raisons de retour".

    Je ne sais pas si cette pratique est devenue moins indisciplinée ces dernières années, je suis donc curieux de connaître des expériences plus concrètes avec les rejets.

    Maintenant que je suis ici : aux Pays-Bas, une objection solide réussit souvent, et presque toujours si un avocat spécialisé dans les étrangers le fait. Mais là encore, ces derniers mois, j'ai entendu dire qu'il y avait eu un refus pour le moins (numéro de téléphone manquant, réservation de vol déjà expirée à l'insu du demandeur et autres petites choses). Mais il ne sera possible de dire quelque chose à ce sujet que dans un an : chaque mois d'avril, les affaires intérieures de l'UE publient sur leur site Web des statistiques sur les problèmes et les refus de visa pour l'année précédente. Avec la fin de Covid, peut-être que 2022 pourrait retrouver des habitudes de voyage normales. N'auraient-ils pas dû rendre les choses plus difficiles à La Haye...
    Ce serait un peu contre-productif de ne pas accélérer le tourisme, mais qui sait, les bruits concernant des fonctionnaires extrêmement difficiles sont une coïncidence et non un signe de nuages ​​​​sombres… attendez et voyez.


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