Question visa Schengen : Ma femme thaïlandaise a-t-elle une obligation d'intégration si je reviens en Belgique ?
Cher éditeur/Rob V.,
Est-ce que quelqu'un sait si ma femme thaïlandaise a une exigence d'intégration civique pour la Flandre/Belgique lorsque nous y emménageons ? Ma femme thaïlandaise et moi voulons retourner à Anvers. Ma femme a 55 ans et moi 64 ans. Il y a 20 ans, j'ai déménagé aux Pays-Bas contre mon gré parce que ma femme n'avait pas obtenu de visa touristique ni de permis de séjour pour la Belgique.
Ma femme réside donc légalement dans l'UE, aux Pays-Bas, depuis 20 ans. Pendant ce temps, elle a travaillé à plein temps aux Pays-Bas. Sa connaissance de la langue néerlandaise n'est pas optimale, elle est parfois difficile à comprendre. Son vocabulaire néerlandais est limité. Mais la communication à son travail va bien depuis 20 ans. C'est pourquoi elle n'a pas envie de suivre un autre cours d'intégration à Anvers.
Aux Pays-Bas, elle a suivi un cours d'intégration il y a 20 ans. mais n'a pas obtenu le certificat. Elle n'a pas atteint le niveau requis "NT2" pour le néerlandais.
Et si elle était encore obligée de suivre un cours d'intégration en Belgique, et qu'elle échouait à nouveau en raison d'une connaissance insuffisante de la langue néerlandaise, devrait-elle refaire le cours jusqu'à ce qu'elle satisfasse aux normes ?
Cordialement,
Johan
Cher Johan,
Si vous, en tant que citoyen belge, vivez aux Pays-Bas avec votre épouse thaïlandaise, la législation de l'UE s'applique. Pour être précis, la directive européenne 2004/38 pour les membres de la famille des Européens. Cela signifie, entre autres, que votre épouse n'était pas tenue de s'intégrer aux Pays-Bas et qu'elle dispose d'une «carte de séjour» indiquant qu'elle est membre de la famille d'un ressortissant de l'UE/EEE (les migrants familiaux réguliers reçoivent une «carte de séjour» permis' au lieu d'une 'carte de séjour').
Si vous revenez en Belgique après avoir utilisé ces droits, les règles particulières s'appliquent également en Belgique, elle n'aura donc pas à s'y intégrer non plus. Je ne sais pas exactement comment vous démarrez la procédure via DVZ, mais assurez-vous de faire savoir que vous avez utilisé votre droit de l'UE aux Pays-Bas. J'emporterais de préférence la carte de séjour néerlandaise avec moi et j'en joindrais une copie à la demande de carte de séjour belge "membre de famille d'un citoyen de l'UE/EEE".
Plus d'informations sur le site de la DVZ, voir dans la rubrique 'Séjourner en Belgique' : dofi.ibz.be/
Des lecteurs vous ont peut-être précédé et peuvent partager leur expérience pratique ci-dessous. Veuillez noter que pour la naturalisation, un pays de l'UE peut exiger l'intégration. Ainsi, si votre épouse souhaite (également) acquérir la nationalité belge, certaines obligations peuvent lui être imposées.
Cordialement,
Rob V.
Si vous vivez depuis si longtemps aux Pays-Bas et que vous avez correctement organisé votre droit de séjour aux Pays-Bas, vous devriez maintenant tous les deux avoir le soi-disant droit de séjour permanent. Sinon faites-en la demande rapidement via ce formulaire https://ind.nl/Formulieren/6012.pdf
Aucune condition particulière ne s'applique à cela.
Vous ne savez jamais ce que l'avenir vous réserve et avec ce titre de séjour, vous et votre femme êtes protégés au mieux. Mieux vaut être gêné qu'embarrassé je pense.
A votre retour en Belgique, vous pouvez emmener votre femme avec vous.
Elle a alors les mêmes droits qu'une femme thaïlandaise d'un citoyen néerlandais qui va vivre en Belgique et ne sera PAS obligée de s'y intégrer.
En Belgique, vous vous inscrivez auprès de la commune. Votre femme y demandera un permis de séjour. Il n'y a pas non plus de condition de ressources à ce moment-là : elle recevra une carte F au bout de six mois et pourra également demander le droit de séjour permanent en Belgique au bout de cinq ans. Ensuite, elle obtient la carte F+.
Dans ma réponse, j'ai supposé que l'auteur de la question était de nationalité belge.
La réaction d'Adrie ci-dessous est certainement chaotique et incompréhensible. Avec tout le respect que je vous dois : un peu de l'histoire de l'horloge et du battant
Par exemple, les Pays-Bas n'ont rien à voir avec un permis de séjour belge
Les conditions d'option peuvent être lues ici: https://ind.nl/Formulieren/5013.pdf
Je ne pense pas qu'une épouse de Belge puisse l'utiliser aux Pays-Bas.
Cher Monsieur,
Les informations de Rob V. ne sont pas complètes. Ce n'est qu'avec un permis de séjour belge valide que votre partenaire n'est pas obligé de s'intégrer aux Pays-Bas. D'après votre histoire, je comprends que votre partenaire n'a pas cela. Je pense qu'on peut obtenir ce document au bout de 4 mois, je l'avais lu une fois.
Je ne sais pas si votre partenaire vit aux Pays-Bas depuis plus de 15 ans (de façon continue) et est mariée à un Néerlandais depuis plus de 3 ans, auquel cas elle pourra peut-être obtenir la nationalité néerlandaise grâce au système d'option. Pour plus d'informations, voir IND.nl, schéma d'options.
Gt. Adrien
Cher Adri, je pense que tu es en train de renverser la vapeur ? Comment un Thaïlandais venu aux Pays-Bas doit-il obtenir un titre de séjour belge ? Il s'agit d'un homme belge avec une épouse thaïlandaise, vivant aux Pays-Bas. Ensuite, le Thaïlandais n'est jamais obligé de s'intégrer aux Pays-Bas en vertu du droit de l'UE. Et s'ils retournent ensuite en Belgique, ils n'y ont pas non plus d'obligation d'intégration.
Voir aussi les ajouts utiles de Prawo.
NB : ne s'applique pas à Johan, mais à l'inverse le scénario serait celui-ci avec un couple néerlando-thaïlandais :
– déménager directement aux Pays-Bas : intégration obligatoire
– Un couple néerlandais et thaïlandais va vivre en BE : pas d'intégration. Si vous déménagez aux Pays-Bas, il n'y a pas d'intégration là-bas, mais ils prouvent leur résidence réelle en BE avec une carte de séjour belge et d'autres documents. La durée minimale de séjour est de 3 mois, mais être à la limite ne fait pas le bonheur d'un service d'immigration (des soupçons d'« abus » se cachent et donc des fonctionnaires obstructifs).
Jour, lorsque je suis arrivé en Belgique en 2008 avec ma femme thaïlandaise, mariée en Thaïlande, et que je l'ai fait inscrire à la municipalité, elle a suivi un cours d'intégration et l'a réussi avec grande distinction, elle avait plusieurs collègues étrangers d'origine européenne et africaine. Presque tous dont ont échoué, donc il n'y avait aucun intérêt. Donc je dirais que si votre femme comprend la langue, alors ce n'est pas aussi difficile qu'aux Pays-Bas.
Bien cordialement, Martin
Je ne peux pas commenter la réglementation. J'ai un conseil. Avant de vous installer dans une commune belge : parlez-en au bourgmestre. Demandez-lui s'il est prêt à inscrire votre femme dans la municipalité. Une bonne conversation garantit généralement une inscription sans problème et ne posera donc aucun problème au DVZ.
Bonne idée!
Parler à Bart de Wever, bourgmestre d'Anvers, sera difficile. Si je peux joindre un simple fonctionnaire, je serai satisfait !
apparemment il y a encore quelque chose à « arranger » en Belgique. Je le savais dans le passé, mais je pensais que c'était fini maintenant. Je suis heureux que le phénomène existe toujours en Belgique.
Merci Rob.
Une histoire claire, avec les textes légaux inclus !
Hollandaise. Marié à une femme asiatique depuis 10 ans.
Vivre en Belgique. La femme a une carte F (valable 5 ans). Doit suivre un cours de néerlandais de 2 à 3 ans payé par l'État belge et devra bientôt également suivre un cours d'intégration. Il n'y a aucune obligation, mais si vous ne le faites pas, aucune prolongation d'immatriculation belge ne vous sera accordée après 5 ans.
Cher Brabançon, qu'entendez-vous exactement par 'immatriculation belge' ? Ils ne peuvent pas refuser de prolonger votre droit de séjour en raison d'un manque d'intégration, car cela n'est pas et ne peut pas être exigé par les règles de l'UE. Si vous ne participez pas volontairement, le DVZ ne peut pas vous nuire. Mais si un cours entièrement gratuit vous convient, vous pouvez bien sûr utiliser cette offre de votre plein gré. Ou un fonctionnaire a-t-il réussi à menacer de manière suggestive que cela ne devrait pas être fait, mais « doit » ?
Les Belges savent aussi que les Européens et leurs familles ne peuvent être obligés de faire quoi que ce soit, voir (il y a probablement de meilleurs liens) par exemple : https://www.agii.be/nieuws/behoud-verblijf-wordt-afhankelijk-van-integratie-inspanningen
« Bien que la loi énonce la volonté d'intégration comme condition générale de séjour, cette condition ne s'applique pas à certains types de demandes et de statuts de séjour :
– (…)
– Citoyens de l'Union, y compris les membres de la famille qui demandent au titre de l'article 40, 40bis ou 40ter
– Belges ayant exercé leur droit à la libre circulation, y compris les membres de leur famille
– Résidents de longue durée dans l'UE qui demandent une résidence secondaire en Belgique
– (…) »