Déclaration de la semaine : "Il y a beaucoup de pauvreté cachée parmi les expatriés en Thaïlande"
Se réveiller chaque jour avec un soleil radieux, de la bonne nourriture, de belles dames, que demander de plus à un homme ? Mais est-ce que tout est rose et clair de lune au pays du sourire ?
Non, car il y a bien de la pauvreté chez les expatriés. Prenons par exemple les retraités AOW qui ne bénéficient pas d'une pension complémentaire. Un retraité AOW célibataire perçoit (au 1er juillet 2013) brut par mois 1061,36. A cela s'ajoute une indemnité mensuelle de vacances de 69,73 euros. Beaucoup d'argent pour les normes thaïlandaises, mais il faut alors vivre comme un thaïlandais et ce n'est pas facile.
Il y a beaucoup d'expatriés qui doivent aussi dépenser chaque centime en Thaïlande. Cette pauvreté est peut-être moins visible, mais elle est présente. Par exemple, il existe un grand groupe d'expatriés qui ne sont pas assurés pour les frais médicaux. Quand on est plus âgé, une telle assurance coûte rapidement 300 euros par mois. Un tiers d'une prestation AOW sera alors déjà déduit, et je ne parle même pas des autres frais fixes.
Nous nous souvenons tous de l'histoire de Tino Kuis, qui a rendu visite à son compatriote 'Jan' à l'hôpital et qui n'a rien à voir avec cela. Lui aussi n'était pas assuré, avec toutes les conséquences que cela impliquait. L'homme de 72 ans avait 44 bahts et 48 satangs sur son compte bancaire.
Il n'est pas rare que des retraités aient brûlé tous les navires des Pays-Bas derrière eux et qu'il n'y ait pas de famille sur laquelle se rabattre.
L'histoire vous semble-t-elle familière ? Ou pensez-vous que c'est bien?
Donnez votre avis sur l'énoncé de la semaine : 'Il y a beaucoup de pauvreté cachée parmi les expatriés en Thaïlande'
Il devrait y avoir une hotline où ces personnes peuvent s'inscrire et recevoir de l'aide et des conseils.
Cher Jan,
que devrait signifier/faire une telle hotline pour les expatriés pauvres ? Comment voyez-vous cela? Budgétisation, conseil en dettes, médiation pour apprendre à acheter moins cher ?
Cordialement, Rodolphe
Je n'ai pas vraiment réfléchi à comment faire ça en Thaïlande, mais il ne fait aucun doute que la situation est très pénible pour certains. Souvent, il y a aussi la honte au coin de la rue. Aux Pays-Bas, vous avez diverses agences pour divers problèmes et nous devrions en être fiers et prudents. Il y a peut-être des gens qui ont des idées à ce sujet. Peut-être que quelqu'un sur ce forum pourra t'aider. Il devrait s'agir d'une sorte de ligne d'assistance téléphonique bénévole où les gens peuvent appeler de manière anonyme, par exemple.
Cher Jan,
Pourquoi devrait-il y avoir une hotline pour les personnes qui n'arrivent pas à joindre les deux bouts ?
Si vous ne pouvez pas vivre correctement avec votre pension d'État en Thaïlande, alors vous avez
vous n'avez rien à faire ici. En Hollande, avec cette prestation, vous vous adressez à la banque alimentaire.
J'ai une belle vie en Thaïlande avec 1100 euros par mois.
Salutations Lee. celle d'Egbert.
Peut-être que certaines personnes sont prêtes à aider d'autres personnes et peut-être que d'autres personnes ne veulent pas ? que certaines personnes peuvent se sentir concernées par la misère des autres et qu'il y a des personnes qui ne la ressentent pas… pour leurs semblables dans le besoin ?
Mettez-le simplement au travail, je ne sais pas si le brut est net si vous avez migré avec une pension d'État, mais je suppose que oui, avec le taux de change actuel en ce moment, c'est-à-dire 45000 thb par mois, si vous ne le faites pas avec ça alors vous faites quelque chose d'assez mal. Personnellement, je connais quelqu'un qui a 22000 15000 thb par mois et après les frais fixes, il en reste 400000 XNUMX, et il peut très bien s'en tirer, ce vieux patron a une femme (thaï) de son âge, qui lui cuisine ses repas tous les jours, il ne fume pas ne boit pas et s'amuse bien. Oh oui, il a toujours un livret d'épargne avec seulement XNUMX XNUMX pour répondre à ses exigences de visa, il ne peut donc pas y arriver.
Rédacteurs en chef, où pensez-vous que vous êtes mieux avec une petite pension d'État ici ou aux Pays-Bas ?
Aux Pays-Bas, il existe des services sociaux sur lesquels vous pouvez vous appuyer. En Thaïlande, il n'y en a pratiquement pas. La déclaration concerne les retraités qui se promènent sans assurance et qui n'ont pas non plus de tampons pour payer une admission à l'hôpital. C'est la pauvreté cachée.
Afin de recevoir une prolongation annuelle, il doit être en mesure de démontrer les mouvements sur ce compte à l'immigration en Thaïlande via des relevés de compte bancaire, démontrant ainsi que cet argent est réellement dépensé et que le stationnement sur un compte d'épargne n'est pas suffisant.
Bebe, si vous avez un compte bancaire avec suffisamment d'argent pour un visa, et que vous avez également un autre compte courant avec suffisamment d'argent en circulation, c'est suffisant. Il y a quelque temps, j'ai aussi écrit quelque chose dans ce sens, mais cela n'a pas été cru. Pour les personnes qui parquent 800000 sur un compte et ne dépensent rien, une surprise les attend car on m'a vérifié si je dépense assez ! Désolé les éditeurs, nous nous écartons mais cette information très importante pour les personnes qui garent de l'argent et ne dépensent rien !!!
@Khun Peter, je visite parfois le Bangladesh, s'il te plaît, arrête de parler de pauvreté cachée, viens avec moi et je montrerai la pauvreté visible. Il existe également des hôpitaux publics bon marché en Thaïlande, où les soins ne sont pas aussi mauvais que ces histoires de singes que racontent les expatriés gâtés.
La déclaration indique "Beaucoup d'argent selon les normes thaïlandaises, mais vous devez ensuite commencer à vivre comme un Thaïlandais et ce n'est pas facile." sommes-nous meilleurs qu'un thaï ? Avons-nous automatiquement droit à une vie meilleure simplement parce que nous venons d'un pays occidental ???
Cher Peter, j'ai encore clarifié la déclaration. Je vais en rester là sinon ça va bavarder. Votre commentaire sur les « expatriés gâtés » est pour votre propre compte. Pas d'accord. Une comparaison avec le Bangladesh ne me semble pas appropriée non plus, il s'agit de la Thaïlande.
Seigneur Pierre,
Kuhn Peter ne fait aucune comparaison / déclaration si un farang est meilleur qu'un thaï.
Une attaque injustifiée.
De plus, cette déclaration concerne la Thaïlande, donc votre comparaison avec le Bangladesh ne tient pas non plus.
Je suggérerais que vous essayiez de vivre comme un vrai Thaïlandais.
Impossible pour un farang à mon avis.
Il suffit de commencer sans eau, de marcher jusqu'au puits du village ou sans électricité.
Je peux déjà sentir l'orage m'envahir, mais c'est uniquement parce que quelqu'un poste quelque chose et se fait attaquer en supprimant quelques mots..
Et oui, beaucoup de choses sont effectivement retirées chaque mois.
Et boy oh boy, suis-je tout aussi heureux d'être un expatrié gâté.
Mon mari et moi avons également travaillé pendant longtemps, alors nous pensons que nous le méritons.
Je voulais dire quelque chose de plus, mais j'ai ensuite été applaudi par les éditeurs, mais je pense que c'est clair.
Salutations d'un pays merveilleux.
Louise
Louise, donc la thaïlandaise vit sans électricité et doit bien aller au village ?? Je trouve votre réponse colonialement condescendante envers la Thaïlande, presque raciste !!! Louise à propos de cette attaque injuste, j'ai collé et coupé ceci à partir de l'article publié par les éditeurs, et cela n'a rien à voir avec Khun Peter, donc vous m'attaquez injustement.
Modérateur : Nous clôturons ainsi la discussion entre Louise et Peter.
Oui, bien sûr, mettez votre argent là où se trouve votre bouche. C'est la seule solution car vous n'êtes pas autorisé à travailler en Thaïlande. Vous pouvez mettre en place une hotline, mais que peuvent-ils faire ? J'ai déjà écrit à ce sujet; les veufs sont coupés en deux et doivent se débrouiller avec 536 euros par mois, soit plus de 20.000 XNUMX bath. C'est possible, mais un voyage aux Pays-Bas n'est pas possible et l'assurance n'est certainement pas envisageable. Vous ne pouvez pas accéder à votre livret d'épargne s'il contient l'argent pour votre visa.
Aux Pays-Bas, vous serez toujours aidé et vous êtes assuré contre les maladies. Je sais aussi que c'était un libre choix d'aller en Thaïlande, mais oui, l'époque était différente alors…. et une autre armoire. Donc c'est possible Peter, mais ça demande des efforts…….
Ger, mon conseil à ce groupe de veufs, cette réduction ne s'applique qu'en dehors de l'UE, il y a encore des endroits au sein de l'UE où il fait bon vivre, et même moins cher que la Thaïlande, parfois il faut faire des choix dans la vie.
Cher Ger,
Si quelqu'un vit avec une pension AOW, il recevra, disons, 750 euros bruts par mois. (Je ne parle donc pas d'un couple néerlandais vivant en Thaïlande avec une pension complète de l'État.) En Thaïlande, ce montant brut est presque net. Si la personne concernée redevient célibataire suite à un divorce/décès, elle percevra le montant de 1160 euros par mois visé à l'article. brut, qui est encore une fois presque net en Thaïlande.
Voir: http://www.svb.nl/int/nl/aow/hoogte_aow/bedragen/
Cordialement, Rodolphe
Je ne veux pas vous dire comment quelqu'un devrait organiser sa vie, mais je me réfère à un Fred, dans une précédente édition de Thailandblog.nl, qui veut être complètement dépendant de sa femme thaïlandaise. Je le répète, réfléchissez avant de commencer, autrement dit, occupez-vous vous-même de vos revenus, de votre assurance maladie, etc. Sinon, Khun Peter, vous êtes la lettre au beurre si les choses tournent mal (un divorce, etc.) et effectivement aux Pays-Bas, vous avoir un filet de sécurité (toujours) et une pension de l'État. Ici t'as pas un cinglé si ça tourne mal, un homme averti compte pour deux, j'ai aussi un trésor de femme, dont je m'occupe aussi, et avec amour. J'essaie aussi d'assurer son avenir pour plus tard. Et oui, nous sommes tous les deux assurés pour l'assurance maladie, je ne suis pas riche, mais je ne me promène certainement pas en tant que retraité non assuré (car alors vous avez fait quelque chose de mal dans le passé à mon avis.
Cordialement de Pattaya, Thaïlande.
Hans-Ajax.
Ger, aux Pays-Bas, vous serez certainement aidé en cas de maladie car vous êtes assuré. Et que l'assurance est gratuite aux Pays-Bas pour rien ? Je ne sais pas parce que j'ai été trop longtemps loin des Pays-Bas.
Je ne vais pas pointer du doigt mes compatriotes, mais la plupart des gens que je connais qui ont des problèmes financiers en ont aussi fait un gâchis, avec leur beuverie et leur putain, encore une fois ce n'est pas fait pour généraliser, je parle de les gens en difficulté que je connais !!!
Je suis désolé, mais je pense que ces messieurs l'ont beaucoup mieux qu'aux Pays-Bas. Avec un tel revenu, l'alternative aux Pays-Bas est de s'asseoir derrière les géraniums !
Peut-être y a-t-il aussi des expatriés qui (comme moi) vivent avec un Thaïlandais sans revenu, alors vous avez maintenant 813 euros par mois.
Maintenant, j'ai un tampon et assez à la banque pour mon visa de retraite et éventuellement. frais médicaux, je suppose qu'il y a aussi des gens avec ce revenu et pas de tampon, alors c'est vraiment économique.
Heureusement j'ai une femme économe qui ne dépense pas un sou si ce n'est pas nécessaire, les parents sont quand même un peu soutenus, mais seulement si c'est vraiment possible.
Mais toujours heureux que je ne sois pas aux Pays-Bas.
Cher Wim,
Je suppose que votre revenu comprend la pension d'État + l'allocation de partenaire. Je vais prendre votre situation en exemple, en espérant que je ne vous dérange pas !
Si oui, excusez-moi ; sinon – bvd!
A partir de 2015, le supplément partenaire ne sera plus accordé aux nouveaux retraités AOW. Cela a été communiqué par le gouvernement depuis un certain temps, et il faudra donc attendre encore un an et demi avant d'y parvenir. Cela signifie que tous ceux qui reçoivent une pension d'État après 2015 peuvent déjà calculer s'ils y arriveront (y compris la pension, l'épargne, les réserves, les dépôts, les rentes). De plus, les paiements de la pension d'État ne commencent pas le mois où quelqu'un atteint 65 ans, mais à partir de 2012 déjà par année suivante avec un mois plus tard. Donc en 2015 à 65 ans et 3 mois ! Alors attention !! Et ne vous plaignez pas plus tard !
Le retraité AOW a absolument besoin d'une épargne et/ou d'un revenu complémentaire, sinon il n'y arrivera pas. Une durée de vie minimale est possible, mais non recommandée.
Cordialement, Rodolphe
D'accord Hans. Mais une partie du problème vient, bien sûr, des personnes qui vivent en Thaïlande depuis un certain temps et qui doivent faire face à la campagne d'austérité du gouvernement néerlandais sans que ce soit de leur faute. Il y a peut-être dix ans, tout était tout simplement gérable. Ils sont maintenant le lièvre.
Il y a aussi un groupe qui a migré avec une prestation WAO et a arrêté l'accumulation volontaire de l'AOW. Ils fêtent leurs 65 ans en Thaïlande et ne touchent que quelques centaines d'euros. Retourner aux Pays-Bas n'est pas non plus une option pour beaucoup. Alors vous avez un gros problème. Il explique également certains des cerfs-volants de balcon et des cintres de pont. Bien triste tout…
J'ai rencontré des compatriotes et d'autres Européens sans argent pour même acheter un repas dans un restaurant Lotus ou Big C pour 40 bahts.
Au supermarché, ils achètent quelque chose à manger pour environ 15 bahts et le mangent ensuite au restaurant. Et pas seulement une fois, mais presque tous les jours.
Mais je connais aussi des Néerlandais et des Belges, qui n'ont qu'un revenu égal à l'AOW néerlandais ou une fraction de plus, qui s'en sortent plutôt bien. Chapeau bas.
Sans assurance maladie, vous ne pouvez pas vous passer d'une belle tirelire dans la vieillesse pour vous-même et peut-être aussi pour votre partenaire. C'est ainsi que j'ai arrangé les choses il y a 12 ans, lorsqu'il s'est avéré que je n'étais pas en mesure de souscrire une assurance maladie à cause de mon âge.
Je vis à Phuket depuis 4 ans maintenant.
Les prix ici sont 2 à 3 fois plus élevés que d'autres endroits comme l'Isaan ou le Nord de la Thaïlande. Aussi beaucoup plus élevé qu'à Bangkok ou Pattaya. Donc, si vous allez vivre à Phuket en tant qu'étranger, vous devrez certainement en tenir compte. Pourtant, de nombreux étrangers essaient de gagner leur vie ici ou de se débrouiller avec un petit avantage. Belles plages et bars confortables. Donc ça paye vraiment. Asseyez-vous dans votre chambre et espérez être invité à une fête de temps en temps. J'ai également vu un certain nombre de Néerlandais tomber par terre et retourner aux Pays-Bas pour y demander des allocations. Vivre trop bien ici ou mauvaise planification financière. Mettre des économies dans une entreprise et finalement pas un centime à la banque et a donc dû revenir en arrière.
La Thaïlande n'est amusante que si vous avez assez d'argent à dépenser pour vivre une belle vie ici. Soit pour l'un en Isaan et pour l'autre à Pattaya, Bkk ou Phuket.
La Thaïlande n'est amusante que si vous avez assez d'argent à dépenser pour vivre une belle vie ici. Soit pour l'un en Isaan et pour l'autre à Pattaya, Bkk ou Phuket.
Je suis entièrement d'accord. Personne ne veut rester dans sa chambre pour des raisons d'économie.
Revenir en NL les jambes pendantes pour des prestations me parait le pire !
Je pense que la déclaration est vraie pour les expatriés en Thaïlande en général, mais que c'est une exception si vous la reliez aux Néerlandais. Je pense qu'il y a aussi une différence avec les stations balnéaires relativement plus chères et le reste du pays. De nombreux expatriés ne pourraient tout simplement pas joindre les deux bouts ici, ce qui donne une image quelque peu déformée pour ceux qui y vivent.
Ici, à Chiang Rai, j'ai rencontré à plusieurs reprises des anciens combattants américains qui souffraient de ce qu'on appelle le syndrome de stress post-traumatique. Dans leur propre pays, ils estiment que Medicare est inadéquat. Ici, ils vivent à bon marché et reçoivent leurs médicaments (opium) à l'hôpital à un prix relativement bas, même s'il ne leur reste que peu de leurs prestations à la fin du mois.
Je connais aussi un expatrié ici (probablement aussi américain, ce qu'il nie lui-même) qui n'a eu aucun revenu depuis des années. Sa copine thaïlandaise gagne quelque chose, mais ce n'est pas beaucoup d'argent. Ils vivent dans une maison appartenant à sa sœur et n'ont pas à payer de loyer.
Je le vois à des fêtes d'anniversaire quelques fois par an, où il mange comme un con et si c'est gratuit, il boit. C'est un soi-disant chasseur de ballons. Gagnez votre vie en enseignant l'anglais ou quelque chose comme ça. n'est probablement pas une option car il vit en dehors de toute réalité depuis des années.
Il y a aussi 'Crazy Joe' un petit homme de Brooklyn, qui vit à Chiang Rai depuis maintenant 25 ans. Une fois, il possédait un bar du même nom. Il a depuis été interrompu, peut-être parce qu'il était lui-même son meilleur client. De temps en temps, je le vois faire du vélo avec un toit dans le quartier.
La pauvreté est triste. Malade mental aussi. L'un finit par déclencher l'autre.
Je crois que les anciens vétérans du Vietnam peuvent être soignés gratuitement dans les nombreux hôpitaux militaires disponibles aux États-Unis et que certains qui ont été blessés reçoivent en plus une belle indemnité d'ancien combattant.
Je ne sais pas avec quels fantasmes vous buvez de la bière dans les bars du coin, mais depuis quand l'opium est-il un médicament pour traiter le trouble de stress post-traumatique.
Et je crois que plusieurs hommes politiques thaïlandais se sont déjà plaints, y compris le gouverneur de Phuket, des étrangers qui, par exemple, ne peuvent pas payer leurs factures après un accident et représentent une charge financière importante pour les hôpitaux thaïlandais. que dans certains hôpitaux, il n'y a pas de preuve d'assurance ou d'argent liquide indiquant que l'on ne reçoit pas de traitement.
J'ai accidentellement rencontré les Américains qui sont restés en Thaïlande pour des raisons médicales à l'hôpital. Il s'agissait d'anciens militaires qui avaient combattu dans les Balkans, en Irak et en Afghanistan.
Je mentionne seulement que selon eux le traitement en Amérique n'était pas suffisant.
Je pense que cela peut aussi être lié à la préférence et à la quantité de médicaments prescrits, car cela crée une dépendance.
Les opiacés sont un médicament connu pour le traitement du SSPT.
Voir entre autres : http://www.ntvg.nl/publicatie/ptss-onder-veteranen-meer-opiaten-en-meer-ongelukken/volledig
Donc, à partir de maintenant, il est préférable de vérifier d'abord vos supposées connaissances médicales.
Et effectivement j'ai aussi rencontré des cas similaires au pub, mais rien que sur cette base je n'oserais donner aucune réaction 🙂
Mon argument ne concernait que l'affirmation selon laquelle il y a pas mal d'expatriés en Thaïlande qui sont tombés dans une spirale descendante, à la fois financièrement et psychologiquement.
Modérateur : Il est en train de discuter.
En tant que thérapeute EMDR, entre autres, je pourrais y donner un coup de main. Parce que le SSPT peut être très bien traité avec l'EMDR. Pas parfait, mais toujours l'une des meilleures méthodes.
Dommage que l'opium soit prescrit. quelle méconnaissance. Marcher engourdi toute la journée n'est pas amusant.
Asseyez-vous ici et lisez ces histoires sur la pauvreté des farang ici
Je vis en Thaïlande même depuis plus de 5 ans maintenant
4 premières années sur koh samui maintenant à chiang mai.
Lisez ici qu'il y a ceux qui n'arrivent pas à joindre les deux bouts avec 40.0 ou 45.000 XNUMX baths.
Je suis désolé, mais vous faites quelque chose de mal.
Si vous voulez tout le luxe, oui, alors il y a un prix.
Beaucoup de farang veulent des produits européens, du fromage cher, du hareng, des snacks, etc., etc.
Une voiture devant la porte, une belle maison, etc., etc.
Soins de santé Les hôpitaux de couverture ici à Chiang Mai sont bons
et visite chez le médecin avec des médicaments autour de 150 bahts.
J'ai dû survivre à Koh Samui pendant plus de 2 ans.
A partir d'un montant inférieur à 1000 bath pw avec 3 adultes et un bébé.
Avez-vous survécu à la nourriture que vous pouvez toujours faire bon marché ou chère.
Vivez la même chose, vous pouvez posséder une grande villa avec piscine, etc.
Ou une petite maison de 5000 bath pm de quoi êtes-vous satisfait
On sait quand on vient vivre ici qu'il n'y a pas d'équipements sociaux.
Si vous avez ensuite une pension, vous pouvez mettre de côté quelque chose chaque mois pour ces dépenses, à mon avis.
Je connais des gens qui ont un travail et vivent avec 16000 XNUMX bahts.
Eh bien, ce sont des femmes, ça pourrait faire une différence.
Mon avis est là aussi les farangs ne sont jamais satisfaits
Et quel avenir merveilleux pouvez-vous donner à ce bébé plus tard si vous devez survivre avec 1000 bahts par semaine, mes beaux-parents en Thaïlande peuvent dépenser plus que vous par semaine.
Vous écrivez :
A partir d'un montant inférieur à 1000 bath pw avec 3 adultes et un bébé.
Avez-vous survécu à la nourriture que vous pouvez toujours faire bon marché ou chère.
C'est la pauvreté cachée.
Je peux facilement dépenser 3000 bahts par jour par moi-même si je me repose.
Je ne suis donc pas venu ici pour échapper à la pauvreté aux Pays-Bas,
mais pour bien vivre.
Modérateur : répondez à la déclaration et pas seulement les uns aux autres.
Vous parlez de « survie » ou essayez de maintenir ou de survivre avec difficulté et ou peu de ressources.
C'est précisément ce que font les gens qui vivent dans une pauvreté cachée.
Accessoirement, qu'il en est arrivé au point que vous devez vous débrouiller avec moins de 1000 bahts chaque semaine (!) Alors vous pouvez aussi dire que vous ne faites pas ou avez fait quelque chose de mal…
La déclaration de l'éditeur est la suivante : il y a beaucoup de pauvreté cachée parmi les expatriés en Thaïlande. Je suppose que les éditeurs veulent dire des expatriés "néerlandais".
Qu'est-ce que c'est beaucoup ? Et à quoi est due cette pauvreté ? Ce sont deux questions importantes auxquelles il faut répondre. Je ne trouve aucune donnée réelle sur la situation des revenus des expatriés néerlandais aux Pays-Bas. Je rencontre très peu de Néerlandais à Bangkok qui souffrent de pauvreté. J'ose donc douter qu'il y en ait BEAUCOUP. Cela ne veut pas dire qu’aucun expatrié ne traverse une période plus difficile qu’avant. À mon avis, cela concerne les Néerlandais qui vivent ici depuis longtemps, qui sont venus ici avec des allocations ou uniquement l'AOW, complétées par une petite pension. Ce groupe a clairement mieux réussi dans ce pays que dans son propre pays au cours des dernières décennies. Lorsqu'ils ont vu ou vécu cela, ils ont fait le choix d'émigrer en Thaïlande, sachant que dans certaines régions, les choses sont bien meilleures ici qu'aux Pays-Bas et dans d'autres régions pires, ou, permettez-moi de dire, différemment. Peut-être que certains d’entre eux ont pensé au cours des dernières décennies que les arbres poussaient jusqu’au ciel et que l’argent ne pouvait pas les faire vivre. D’autres ont peut-être acquis un niveau de vie qu’ils n’auraient certainement pas pu atteindre dans leur pays d’origine. Rares sont ceux qui ont travaillé officiellement ici, car vous êtes alors également assuré contre les frais médicaux et vous vous constituez même une pension en Thaïlande. Rester ici et insister ensuite pour que les mesures prises par le gouvernement néerlandais soient annulées, c'est essayer de jouer sur les deux tableaux pour votre propre bénéfice. Dans ce cas, il faut aussi parler de toutes ces années où vous étiez bien mieux ici qu'avec le même argent aux Pays-Bas. Si vous voulez rester ici et que vous n'avez pas assez de ressources, vous devez dépenser de l'argent, changer de vie (moins de luxe) et de niveau de vie (vivre plus petit, se débarrasser de la voiture). Je pense que cela ne s'applique qu'à une petite proportion d'expatriés néerlandais en Thaïlande. Cela s'applique à beaucoup plus de personnes âgées se trouvant dans la même situation aux Pays-Bas. J'ai moi-même vécu cela à nouveau au cours des deux dernières semaines lorsque j'étais aux Pays-Bas. Alors soyez heureux de vivre ici.
J'ai récemment rendu visite à une connaissance à Chiang Mai.
Cette famille (deux enfants) avait auparavant vécu à Shanghai et à Hong Kong.
J'ai dit que Chiang Mai était toujours aussi sympa et pas cher (c'était encore aujourd'hui
numéro 2 dans le Top XNUMX des meilleurs endroits pour les retraités).
Ils avaient une belle maison à Hang Dong. Loyer 100.000 XNUMX bahts par mois.
Deux voitures et des enfants à l'école internationale. Budget familial 30-400.000 XNUMX pm.
C'était une bonne affaire pour ces gens par rapport aux endroits mentionnés précédemment.
Cela peut être un extrême.
Si vous appartenez aux minimums de 900-1000 euros par mois aux Pays-Bas, alors vous êtes aux minimums.
Avec cet argent de 40.000 XNUMX bahts, vous appartenez à la classe moyenne thaïlandaise selon les normes thaïlandaises.
Cependant, nous sommes Néerlandais, donc nous vivons généralement différemment et plus cher qu'un Thaïlandais. Je ne suis pas venu ici pour devenir thaïlandais. Je paie donc aussi 4000 40.000 bahts par mois pour l'électricité. (éclairage de jardin, ordinateurs, climatisation, etc.) Avec XNUMX XNUMX bahts
Alors es-tu toujours en Thaïlande par rapport à ton espèce, donc aux autres expatriés ou retraités, donc encore un minimum. Cela ne signifie pas que vous êtes moins ou mauvais, mais que vous devrez vous adapter et essayer de vivre comme un thaïlandais. Une personne dit simplement cela beaucoup mieux que l'autre. Néanmoins, j'espère que chacun vit une vie heureuse à sa manière.
Modérateur : Les commentaires sans majuscules initiales et points à la fin d'une phrase ne seront pas publiés.
Je suis allé à l'exposition sur la flore à Chiang Mai l'année dernière et j'ai interagi avec de nombreux étrangers. ils avaient un trait commun. Selon leurs propres mots, ils étaient tous très riches. Seul un Belge qui avait travaillé toute sa vie comme scaphandrier comme soudeur pour la réparation navale et le forage pétrolier se donnait le titre de pauvre. Je sais qu'il a soit jeté l'argent, car c'est un métier qui rapporte très bien. J'ai osé prendre ma retraite en tant que riche. C'est du moins ce qu'il a dit aux autres. À mon avis, la plupart des expatriés sont ce qu'ils appellent des stoefers en Belgique. Les vrais pauvres ne disent pas cela et doivent, qu'ils le veuillent ou non, mettre leur argent dans leur bouche pour survivre. De nombreux Thaïlandais doivent faire cela toute leur vie.
Pauvreté silencieuse chez les expatriés en Thaïlande ? Les réponses montrent que oui. Cela ne peut pas surprendre. La pauvreté silencieuse existe également aux Pays-Bas. Environ 2,6% parmi les retraités de l'État, selon le Bureau central du plan.
Ce pourcentage serait-il beaucoup plus élevé en Thaïlande ? Je ne peux pas l'imaginer.
Le fait qu'il y ait des cas problématiques ne justifie pas l'affirmation selon laquelle la pauvreté cachée est courante chez les expatriés en Thaïlande.
Chaque cas problème en lui-même est bien sûr un drame personnel. Mais si vous choisissez de vivre dans un pays où vous n'avez pas droit aux prestations sociales, vous savez que vous devez vous-même prendre des mesures. Si vous ne le faites pas, vous devrez compter sur l'aide de votre famille, de vos amis ou peut-être d'une organisation d'aide privée.
Tu t'en sortiras avec ça ? Cela dépendra en grande partie de l'aide que vous avez apportée à votre prochain.
Jamais il n'y a eu autant de demandes d'aide de la part des expatriés comme récemment, et c'est aussi une récession ici pour de nombreuses raisons, mais trop nombreuses pour les mentionner. Hier, un compatriote a menacé de se suicider, et aujourd'hui, un compatriote m'a demandé si je voulais déposer rapidement de l'argent sur son distributeur automatique, car il n'avait pas mangé depuis 3 jours. Avec le faible taux de change de l'euro, la Thaïlande n'est plus bon marché et les boissons en particulier y sont beaucoup plus chères qu'aux Pays-Bas. Oui, et c'est tellement sympa ici, monsieur, et ça va vite si vous fréquentez quelques bars et terrasses chaque jour. Aux Pays-Bas, on ne fait généralement pas cela et le problème est que vous vivez à l'extérieur de la maison, ce qui rend cela coûteux. Mais je connais aussi plein d'expatriés qui peuvent profiter de 200 délicieux repas dans un restaurant thaïlandais dont un coca pour 3 bahts par jour. Vous pouvez le rendre aussi cher que vous le souhaitez, et si vous n'avez plus rien à dépenser, vous devrez quand même le payer, et non pas un pot hollandais chaque jour. L'assurance vieillesse, en particulier, est très chère, mais là aussi une grande diversité de compagnies d'assurance abordables. Mais je reçois davantage d'histoires dramatiques en provenance des Pays-Bas, où les gens ne peuvent plus attacher les ficelles, et je comprends beaucoup mieux cela avec cette bande d'ignorants qui mènent notre pays à la ruine. Les fardeaux sont tellement est devenu tellement élevé qu'il ne reste plus rien ou presque pour le revenu minimum et les personnes âgées, ou alors c'est la pauvreté !!!
Il y a probablement des gens qui ne l'ont pas largement en Thaïlande. Mais "inventer avant de sauter" est souvent ignoré ; désolé car cela peut causer beaucoup de désagréments.
Vous ne vivez que de vos propres revenus et vous devez les gérer vous-même.
J'ai connu un Hollandais qui devait vivre avec 300 bahts/mois et je ne comprends pas ça.
Par contre, j'ai connu des Flamands qui sont venus vivre en Thaïlande avec beaucoup d'argent et de fanfaronnade. Des années plus tard, voire plus tôt, l'argent avait disparu et ils ont commencé à mendier et à emprunter. Rembourser était évidemment trop difficile. Qui est à blâmer, sûrement celui qui s'est avéré incapable de gérer son portefeuille ?
En Belgique également, plus de 300.000 XNUMX personnes ne peuvent pas payer leurs factures.
Ceux qui vivent au-dessus de leurs moyens seront punis.
Cordialement.
Cher ,
Avec 1000 eu, vous pouvez facilement vous débrouiller par mois si vous gardez les pieds sur terre et ne buvez pas tous les jours comme un idiot et que vous faites ce qui est normal.
Cela me semble aussi, j'habite à Wankata Chaiyaphum, la vie y est simple et j'ai une famille formidable et je peux survivre avec 20 10 thb par mois. Je reçois souvent l'aide gratuite d'un médecin et l'assurance est ridiculement chère. souvent plus cher que les soins que je reçois J'ai été opéré d'une hernie inguinale à Chaiyphum 10700 jours de soins et nourriture facture totale XNUMX thb
Mon conseil est de vous assurer d’avoir de l’argent sous la main et d’en mettre une partie de côté. Nous avons 2 voitures de 35 ans et un terrain, nous ne buvons pas d'alcool, je bois de moins en moins. Il y a cependant des exceptions : une de mes connaissances est fortement touchée par la pauvreté : Hans a aujourd'hui 58 ans, n'a qu'une main, vit ici depuis 13 ans et doit survivre avec l'argent qu'il reçoit, environ 200 euros par mois. il va toujours à Ventien pour renouveler son passeport. C'est un alcoolique sévère (absurdité tropicale), il a une maison de location, une copine qui l'aide un peu. J'ai aidé cet homme dans le passé, mais je me suis retrouvé dans une mauvaise situation et a été gravement trompé. pourtant, il devrait y avoir de l'aide pour ce type de personnes. contraints d'être renvoyés par les autorités gouvernementales. Qui sait quoi faire ?
J'ai l'impression que tout va bien se passer. Bien sûr, à l'époque il y aura certainement eu des gens qui sont venus en Thaïlande en quête d'aventure, ou qui ont apporté avec eux un savoir-vivre, ou qui ont été attirés par la mentalité maipenraai des Thaïlandais. Cependant, ce sont les Thaïlandais qui ont inventé cette mentalité et qui en vivent ! Pour l'Autre c'est un coup dur : de l'aventure à l'actualité.
L'article commence par une référence aux retraités de l'Etat sans pension complémentaire. Avec l'argent des vacances, ils arrivent à 1100 euros par mois. Rendre absolument justice au caractère national néerlandais en signalant immédiatement que ce montant n'est certainement pas suffisant car l'assurance maladie est si chère. Ce retraité ne se serait-il pas retrouvé avec le même montant de prime aux Pays-Bas, où il doit également faire face à une cotisation nominale en vertu de la loi sur l'assurance maladie, la ZVW, qui est perçue via l'administration fiscale et douanière ? D'ailleurs, à quoi ça sert de ne pas être dans la caisse d'assurance maladie en Thaïlande, à l'ancienne ? En effet, il y aura des gens qui devront se contenter de la retraite de l'Etat et s'ils ont bien une caisse d'assurance maladie, ils auront moins à digérer. L'article parle de frais fixes, mais qui n'a pas réellement de frais fixes, et la pension de l'État n'est-elle pas destinée à cela ?
Espérons que le retraité ait des économies, au moins suffisantes pour prolonger son visa. S'il n'y a pas d'autre revenu que AOW, je suppose toujours qu'il sait vivre et vivre. Que ce sera une vie pauvre? C'est ce qu'il en fait et comment il le vit.
Il faut bien que lui-même en ait une idée !
Est-il le seul en Thaïlande ? Non, sinon cet article ne servirait à rien.
Est-il pitoyable ? Je ne le pensais pas - allez simplement aux Pays-Bas et voyez combien de bénéficiaires de pension d'État s'en sortent ! Restez dans l’UE et regardez au-delà des frontières. Alors la Thaïlande est un paradis. Et malgré le savoir-vivre et le maipenraai, ça ne marche toujours pas ? Puis il réfléchit à nouveau à ce qu'il doit faire. Il l'a déjà fait !
Faire à nouveau le choix qui va changer sa vie.
Eh bien, que reste-t-il de ceux qui sont venus ici pour de bon et sont restés, ou qui ont pris le flambeau et au lieu de regarder en avant, ont regardé en arrière et ont jeté ce flambeau, ou se sont disputés avec leur famille ? L'article tente de générer un sentiment. Ou avaient-ils d'autres raisons de venir des Pays-Bas ? Oui, ces gens sombrent tristement dans leur propre tragédie. Seul et sans le sou sur un lit d'hôpital, ou regardant désespérément un tabouret au loin, qui sait ce qu'il fait ? Je ne souhaiterais une telle situation à personne.
C'est sûrement l'énumération de beaucoup de choses que quelqu'un ne devrait pas faire s'il cherche refuge ailleurs loin de chez lui. Y a-t-il beaucoup de pauvreté cachée parmi les expatriés en Thaïlande ? Je vais. Est-ce beaucoup ? Ensuite, nommez les numéros. Est-il perçu comme tel ? Je ne le sais pas de si tôt. Nous l'avions après la guerre, et beaucoup d'expatriés sont nés entre 45 et 50, pas large non plus. Nous étions pauvres, mais étions-nous malheureux ? Non, parfois, pas toujours, mais en y repensant, c'était un bon moment. Nous en avons fait une partie. Et c'est le point. C'est juste la façon dont vous le vivez.
Cher tjamuk,
En décembre 2011, le SVB a indiqué qu'il y avait 3 millions (3.000.000 XNUMX XNUMX) de retraités AOW dans sa base de données. Si le gouvernement doit payer la prime d'assurance maladie pour les émigrés AOW, ceux qui restent chez eux crieront également très fort. N'est-il pas vrai que chaque émigrant, quel que soit son pays, sait où et comment il/elle, etc. Et si les choses tournent mal, surtout dans un pays comme la Thaïlande, vous le signalez assez souvent, ne vous plaignez pas mais voyez ce qui se passe. faire? faire. Agir selon les faits. Rentrez chez vous si nécessaire.
Cordialement, Ruud
J'ai lu certains commentaires et il est clair pour moi que vous ne quittez pas NL uniquement pour l'argent ou quoi que ce soit. C'est un choix que vous faites et la vie change tous les jours, vous pouviez vivre merveilleusement en Thaïlande avec 1000 euros et maintenant vous devez retourner chaque bain. Ceux qui sont dans une situation où ils ont assez d'argent ou une bonne pension devraient également penser que tout le monde n'est pas dans cette situation et je leur souhaite de tout cœur qu'ils aient également «travaillé» pour cela.
Quelqu'un qui a moins de chance et pourquoi je souhaite aussi une vie paisible et heureuse.Celui qui a plus de mal qu'un riche peut être clair, mais il est également largement connu que les pauvres sont souvent plus heureux que les riches. L'expatrié qui est venu en Thaïlande a peut-être fait une erreur de jugement en quittant les Pays-Bas et en souffre maintenant. Mais le choix de vivre aux Pays-Bas ou en Thaïlande est quelque chose que chacun fait pour lui-même. Ne peut proposer que :
Je peux trouver 1000 arguments pour rester en NL et seulement 1 pour la Thaïlande. PAS DE STRESS
remplissez vous-même le reste.
Main droite, réfléchissez avant de sauter ! Une aventure à l'étranger est toute une entreprise et vous ne vous contentez pas de la faire. Tomber amoureux d'un Thaïlandais et partir éperdument dans un pays dont on ne connaît presque rien, c'est demander des ennuis. Si vous devez vous contenter d'un Aow en Thaïlande et rien d'autre, vous l'avez toujours mieux qu'aux Pays-Bas, mais vous pouvez aussi vous demander si c'est un choix judicieux. À mon avis, émigrer en Thaïlande signifie que vous vous êtes assuré financièrement pour l'avenir, alors pensez au-delà d'aujourd'hui ou de demain mais dans dix ans ou décennies. Nous, moi et mon partenaire, avons pensé à retourner aux Pays-Bas deux fois par an pendant les vingt prochaines années, en planifiant, planifiant et planifiant… on ne sait jamais ce que l'avenir nous réserve, mais on peut faire certaines choses (surtout financièrement) pour les orphelins . Vous pouvez également, comme je le comprends à partir de certaines réponses, rechercher le problème et, pour ceux qui se sentent concernés, bonne chance.
La déclaration utilise le terme « expatrié », mais les exemples concernent des retraités/personnes âgées émigrés. Selon les normes néerlandaises, ces personnes sont des émigrants qui essaient de profiter de leur vieillesse à l'étranger. D'un point de vue thaïlandais, c'est un peu plus difficile : un permis de séjour (Perminant Residence) est complexe et coûteux. Nous parlons donc de beaucoup de personnes qui vivent ici avec des visas temporaires depuis des années, une frontière après l'autre.
À mon avis, les expatriés des Pays-Bas qui ont été envoyés travailler ici pour une entreprise thaïlandaise étrangère (ou très occasionnellement) ne s'en sortent pas mal. Ils perçoivent normalement un salaire occidental et pourtant exercent souvent des professions spécialisées, comme celles de spécialistes offshore. Le salaire n'est certainement pas mauvais, vous n'êtes donc pas obligé de serrer les dents si vous gérez bien vos finances avec votre famille.
Si vous êtes un retraité / une personne âgée qui a pris une retraite (précoce) pour vivre ici, cela peut devenir plus difficile. Ensuite, tout dépend de la situation : avez-vous une (petite) pension ou juste AOW ? Avez-vous un partenaire? Travaille-t-il toujours ou perçoit-il également une pension d'État ? A-t-il construit une ligne droite ou a-t-il eu la chance avec l'assurance? Pour un Néerlandais seul ou avec un partenaire néerlandais, il doit être possible de survivre en Thaïlande. Si vous avez un partenaire thaïlandais (qui n'a pas vécu/travaillé aux Pays-Bas depuis longtemps), cela devient plus difficile si vous devez vous débrouiller avec 1 AOW pour 2 personnes. Surtout si le partenaire thaïlandais ne perçoit pas de pension thaïlandaise (fonctionnaire) ou (refuse ?) de travailler afin de contribuer également au budget du ménage.
Existe-t-il une pauvreté cachée ? Il y en aura certainement, mais avec un peu de planification et une gestion intelligente des dépenses, vous devriez également pouvoir vous débrouiller avec seulement 1000 XNUMX euros sans prendre de risque. Après tout, c'est un assez bon revenu en Thaïlande, vous n'êtes vraiment pas obligé de maintenir un niveau de vie "primitif" ! Ensuite, vous devrez peut-être acheter une voiture plus petite, vous en débarrasser et ne souhaitez pas être dépendant des produits importés (bière européenne, plats européens, européens...). Je ne peux donc pas imaginer que la pauvreté « sans faute » (cachée) en Thaïlande sera beaucoup plus élevée que la pauvreté cachée aux Pays-Bas (chez les personnes âgées).
Faire un choix est la chose la plus importante, si je veux aller en Thaïlande quelques mois par an, alors mon mari et moi devons faire des choix, la voiture n'est pas possible aux Pays-Bas ou en Thaïlande. Par exemple, les expatriés vivant en Thaïlande devront tenir compte du fait que l’euro monte ou baisse, les Pays-Bas n’ont rien à voir avec ça, ce sont des choix personnels. Je pense toujours qu'une pension d'État avec une pension en Thaïlande est toujours réalisable si l'on vit normalement.
en asie plan essential, 60 à 70 ans vous payez 87 euros de prime mensuelle par personne.
pacific prime.assurance médicale internationale
Qu'est-ce qu'on fait, je dépense 1000 bahts par jour en nourriture et en boisson. Tous les jours
quelques bières et deux bouteilles de whisky par semaine, c'est normal.
Je n'en ai jamais assez, qui dépense 3000 17 baths par jour, nous avons une voiture et deux cyclomoteurs et une fille de 25.000 ans qui va à l'école qui coûte 300 XNUMX baths en argent scolaire une fois par an. Mais oui, j'habite à Isan où Thai les gens travaillent pour XNUMX bains
par jour et aussi boire de la bière. J'ai une belle vie en Thaïlande et je n'ai certainement pas la pauvreté.
Salutations Lee. d'Egbert
Si je vivais en Thaïlande, je profiterais du beau temps et des femmes d'une part, mais aussi essayerais de vivre comme un thaï d'autre part, donc mangez pour maximum 1 euro par jour, ce qui est possible si vous achetez bien .
Cher tjamuk,
Au cours des nombreuses années où j'ai vécu et travaillé aux Pays-Bas, je n'ai jamais vu un étranger payer les frais d'hospitalisation d'un étranger.
Il est vrai que les membres de la famille ont refusé de payer des frais supplémentaires pour leur père ou leur mère âgé, par exemple, ont été admis dans une maison de retraite pour les loisirs et la détente, ou ont tourné le dos aux parents si l'investissement en argent et/ou devenait trop important en leur opinion.
Pour un exemple de la façon dont les choses peuvent être faites différemment en Thaïlande, consultez le commentaire suivant d'un collègue blogueur aujourd'hui :
https://www.thailandblog.nl/lezersvraag/lezersvraag-hoe-om-te-gaan-met-een-hebberige-schoonfamilie-thailand/#comment-287543
Cordialement, Rodolphe
Pour la prolongation d'un visa de retraite, vous avez besoin d'une preuve annuelle de revenu qui doit être légalisée par votre ambassade. Le minimum requis est aujourd'hui de 65 000 bahts par mois, au taux de change actuel légèrement supérieur à 1600 45 euros. Pour mon assurance maladie et hospitalisation AIA, je paie environ 000 1125 bahts par an, arrondis à 400 euros. À sa mort, ma femme thaïlandaise recevra 000 800 bahts. Il existe également un plan plus cher, dans lequel la femme est payée 000 80 bahts. Cette assurance s'arrête à l'âge de 400 ans. Si vous êtes encore en vie, la prime de 000 800 ou 000 XNUMX Baht sera également versée.
Annexe : en réalité j'ai environ 48 000 Baht à dépenser, dont quelques économies. Il faut dire que ma femme travaille comme cadre dans le secteur public, mais elle a quand même un salaire inférieur à ma pension.
Il y a aussi 2 filles qui étudient, 1 Univ et 1 lycée, + 1 beaux-parents âgés qui ont une pension minimale et dont 4 est à moitié paralysé suite à un accident vasculaire cérébral, donc beaucoup de frais médicaux. Tous les enfants, XNUMX au total, contribuent aux frais et j'aide aussi ma femme à cela.
Heureusement, la voiture sera payée à la fin de cette année. Ma femme contribue également au ménage, mais les plus grosses dépenses restent pour moi, et il y en a pas mal, puisque nous sommes toujours en train de décorer notre maison et notre jardin. Néanmoins, il fait bon vivre avec ce montant en Thaïlande (Isan), même si c'était un peu plus difficile à l'époque où l'euro était très bas.