Projet de ligne à grande vitesse Bangkok – Kuala Lumpur
Il n'y a pas encore de train à grande vitesse opérationnel en Thaïlande, mais faire des plans est un bon travail pour le gouvernement. Par exemple, ils vont maintenant discuter avec la Malaisie de la construction d'une ligne à grande vitesse entre Bangkok et Kuala Lumpur.
L'idée est venue à l'origine du ministre malaisien des transports, mais la Thaïlande l'a écoutée. Les experts thaïlandais estiment que la ligne peut rivaliser avec l'avion et ils attendent suffisamment de passagers. Le temps de trajet entre Bangkok et Kuala Lumpur est estimé à 5 à 6 heures.
Les chemins de fer thaïlandais (SRT) doivent maintenant entrer en pourparlers avec les Malaisiens et il y aura une réunion des ministres des transports des deux pays avec ce sujet comme point principal à l'ordre du jour.
Le premier train à grande vitesse à être construit est la ligne Bangkok – Hua Hin (165 km). Il sera examiné si la ligne peut être prolongée jusqu'à Kuala Lumpur ou si une nouvelle ligne directe de 1.400 XNUMX km doit être construite. Après les entretiens exploratoires, des experts sont engagés pour une étude de faisabilité. Le Japon et la Chine sont intéressés par la construction de la ligne.
La Malaisie souhaite également construire une liaison ferroviaire à grande vitesse entre Kuala Lumpur et Singapour. Trois pays peuvent être connectés avec la ligne depuis la Thaïlande. Le Laos et la Chine seraient également ajoutés à l'avenir.
Source : poste de Bangkok
Vous avez voyagé plus de 3 heures en avion. Dans l'article ils parlent de 5 à 6 heures, oui oui !
La distance avec la HSL Amsterdam à Paris est de plus de 500 km et prend environ 3 heures et demie. Bon alors je vais aider les autorités thaïlandaises à calculer : pour 1 km il vous faudra 2 heures dans un pays performant. Et en Thaïlande, cela prendra un peu plus de temps avec un train à grande vitesse. Rêver est permis et diffuser des messages positifs fonctionne toujours en Thaïlande.
Refaites le calcul pour tout le monde s'il vous plaît : BKK – KL est un vol de moins de 2 heures, pas de 3 heures. La comparaison avec Amsterdam – Paris est étrange ; avec seulement 160 km/h, la LGV n'est pas un vrai train à grande vitesse et au Japon et en Chine, les trains à grande vitesse font environ le double ("le Japon et la Chine sont intéressés par la construction de la ligne") - 5 à 6 heures alors en effet. Étant donné qu'il peut parfois être difficile d'entrer ou de sortir de BKK en raison du trafic et que l'aéroport de KL est situé loin du centre, le temps de trajet total ne différera pas beaucoup.
Oui à Kuala Lumpur, c'est 1 heure plus tard, mais le temps de vol depuis la Malaisie, la Thaïlande, Air Asia, etc. est d'environ 2 heures et 15 minutes.
Et l'itinéraire principal au Japon en train va de Tokyo à Osaka et prend au moins 2 heures et demie sur une distance de 1 , ce qui est comparable à la distance d'Amsterdam à Paris. Cependant, il reste que la distance de Bangkok à Kuala Lumpur est de 2 km et puis aussi quelques arrêts en cours de route et puis dans des conditions optimales comparables on est encore sur la route pendant 515 heures et demie. Mais c'est la Thaïlande et les circonstances sont différentes donc il suffit d'ajouter quelques heures et vous arriverez à 1400 heures de route.
Salut Ger,
ces plans existent depuis un certain temps et sont renforcés par la Chine. La Chine veut à terme étendre cette ligne jusqu'en Australie.
La Chine envisage également d'étendre la branche du Laos à l'Inde, à la péninsule arabique (puis à l'Afrique) et éventuellement à l'Europe.
De plus, il y a un plan chinois pour construire un train à grande vitesse vers le Canada !
Si la Chine réussit, il ne faut pas penser à une LGV, car il s'agit en fait d'une ligne à vitesse moyenne. La Chine se concentre sur une sorte de variante de train à grande vitesse comme démarreur.
La Thaïlande et la Malaisie ne sont pas encore si loin, elles optent donc pour l'instant pour une ligne à moyenne vitesse.
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@Ger, cela dépend simplement de la fréquence à laquelle vous vous arrêtez et de la partie qui est en fait HSL. Sur l'itinéraire que vous avez mentionné, la dernière partie de Bruxelles Sud à Paris Nord est longue de 300 km et est parcourue en 1 heure et 20 minutes (la dernière partie de celui-ci dans Paris prend au moins 20-25 minutes), donc les 2 autres heures sont environ les 200 premiers km. Avec seulement des arrêts à Hua Hin et Surat Thani, par exemple, cela me semble vraiment faisable, surtout compte tenu de l'évolution technologique sur la piste et des équipements de plus en plus rapides, les vitesses moyennes de plus de 300 km/h deviennent la règle plutôt que la exception.
Si vous voulez atteindre ces temps de trajet (de rêve), une toute nouvelle ligne est inévitable. Cette ligne devra donc passer par les provinces du sud, qui sont alors susceptibles d'attaques… Hummm…
Entre-temps, l'Europe s'est également dotée d'un réseau de lignes à grande vitesse, qui continue de s'étendre. Ces trains à grande vitesse sont un succès… pour des distances 'courtes', comme (Amsterdam ? -) Bruxelles – Paris, Paris – Francfort (?), Bruxelles / Paris – Londres ou les liaisons entre les plus grandes villes de France, d'Espagne et Italie.
Je crois que beaucoup de gens prennent le train à grande vitesse pour des distances entre environ 300 km et 1000 km (estimation approximative). Pour des distances plus courtes, les gens prennent les trains réguliers (internationaux). En Thaïlande, la plupart des gens voyagent en bus.
Mais pour des distances plus longues, comme d'Amsterdam ou de Bruxelles à Barcelone, Madrid, Milan ou Rome (pour n'en citer que quelques-uns), la plupart des gens prennent encore l'avion ! L'avion ne l'emporte pas seulement sur le train par les temps de trajet, mais aussi par les tarifs ! Voler sur de plus longues distances en Europe est (beaucoup) moins cher que de voyager en train !
Je crains que ce scénario ne s'applique également à l'Asie.
Les gens continueront de prendre le bus pour les trajets plus courts et l'avion pour les trajets plus longs.
Le gouvernement thaïlandais devra d'abord investir dans un réseau ferroviaire national solide, qui pourra ensuite également être (partiellement) utilisé pour les trains à grande vitesse. Accessoirement, ce réseau domestique est également nécessaire pour le raccordement de la plupart des villes à la ligne à grande vitesse. A quoi ça sert si les gens doivent parcourir une longue distance (en bus) avant de pouvoir prendre le train à grande vitesse ? De plus, aucune des 3 principales gares routières de Bangkok n'est à proximité de la gare principale de Bangkok ! La gare routière de Khon Kaen est également à une certaine distance de la gare ferroviaire de Khon Kaen. Je soupçonne que c'est le cas dans la plupart des villes thaïlandaises. Je crois que c'est aussi un problème auquel le gouvernement doit réfléchir et trouver une solution;
Et il faut aussi faire découvrir le train aux thaïlandais et apprendre à voyager en train…
Wow, encore un long chemin à parcourir et de nombreux obstacles à franchir !
Calculer:
Les coûts de construction de lignes similaires en Thaïlande sont estimés à 500 millions de bahts par kilomètre, soit 12.5 millions d'euros. Donc pour 1400 kilomètres 700 milliards de Baht, 17.5 milliards d'euros.
Pour un retour sur investissement de 1%, un bénéfice de 175 millions d'euros doit être réalisé annuellement, soit 500.000 50 euros par jour. Pour générer cela en chiffre d'affaires seul, il faut avoir 10.000 5.000 voyageurs par jour, XNUMX XNUMX par sens, au prix de XNUMX euros le trajet simple (un peu plus cher que l'avion pas cher).
Il y a maintenant environ 23 vols par jour de Bangkok à Kuala Lumpur, à raison de 200 personnes par avion, soit 4600 par jour et cela répond apparemment à la demande.
Même si vous deviez faire monter dans le train tous ceux qui voyagent actuellement en avion, vous seriez toujours à court de passagers. Et puis je n'ai même pas inclus les frais de trains, de personnel, d'électricité et de maintenance, la totalité du chiffre d'affaires dans mon calcul va à l'investisseur fictif, qui se contente d'un rendement de 1%.
La conclusion est que le train est donc plus cher que l'avion et que cela prend environ 7 heures de plus.
Et les connaisseurs savent qu'une autre ligne à grande vitesse, de Bangkok à Vientiene, au Laos, n'est pas encore achevée car il n'y a pas d'accord sur la redevance pour le montant du prêt, de l'ordre de 3 %. Ainsi, le rendement de 1 % devrait en fait être d'environ 3 %, frais d'emprunt.
L'article dit quelque chose sur les « experts » thaïlandais qui pensent que c'est réalisable. Je conseillerais au ministre de laisser d'abord ces Thaïlandais suivre un cours d'économie d'entreprise à l'étranger : les envoyer par avion à Kuala Lumpur ou à Singapour.
Ne deviendra jamais rentable et le grand perdant est la nature, les kilomètres carrés de jungle nécessaires devront être coupés et coupés en deux pour un projet aussi prestigieux.
En d'autres termes, ne pas le faire ne vous coûtera que beaucoup d'argent et vous pouvez déjà obtenir un billet aller-retour BKK-Kl pour un bâclé de 2000 bth. Quand j'entends qu'il faut payer environ 1000 bth pour un trajet en bateau de Pattaya à Hua Hin, je ne veux pas savoir ce que coûtera un billet de train.
Oui, je pense que ces experts veulent se joindre au comité qui doit faire l'étude de faisabilité. Dans mon parcours éphémère sur Internet pour obtenir les données de mon calcul, j'étais déjà tombé sur le fait qu'un tel comité pour un parcours différent, y compris le rapport environnemental, pense qu'il a déjà besoin de quatre ans. Comment continuez-vous à travailler ?
A très long terme, un raccordement terrestre rapide à l'électricité au lieu d'un combustible fossile est bien sûr une option. Ensuite, vous devriez penser davantage à un tel train postal pneumatique à basse pression, qui va à 1000 km / h.
Se lancer dès maintenant sur un Réseau à Grande Vitesse avec des trains plus ou moins conventionnels, dont le concept a presque 200 ans, et où un éléphant sur les rails signifie une catastrophe, alors que c'est aussi peu rentable, me semble tout à fait sans espoir.
Auraient-ils pris en compte le temps de trajet, l'immigration et les douanes ?
Vous devrez vérifier quelque part lorsque ce train franchira la frontière.