Des milliers de personnes sont descendues dans les rues de la capitale thaïlandaise Bangkok ce matin pour manifester contre le Premier ministre Yingluck. Ils tentent de paralyser la ville en occupant sept grands carrefours.
Fermeture de Bangkok
Les manifestants veulent paralyser complètement la capitale en bloquant les routes et en coupant l'électricité et l'eau des bâtiments gouvernementaux, le soi-disant "Bangkok Shutdown". Le gouvernement thaïlandais a mobilisé 15.000 XNUMX militaires et policiers pour maintenir l'ordre et prévenir l'escalade.
Les manifestants menés par Suthep exigent la démission du Premier ministre Yingluck et de son gouvernement sortant et le report des élections. Ils la considèrent comme une marionnette de son frère et ancien Premier ministre Thaksin Shinawatra, qui a été destitué en 2006 pour corruption.
Yingluck Shinawatra refuse de partir, elle a été élue démocratiquement par la majorité du peuple thaïlandais. Elle a indiqué qu'elle organiserait de nouvelles élections le 2 février. Les manifestants boycottent ces élections car ils risquent de les perdre. Ils veulent donc nommer un conseil qui finira (après un an) par former un nouveau gouvernement.
Escalade
L'organisation de défense des droits humains Amnesty International qualifie la situation à Bangkok de tendue, explosive et imprévisible. Le secrétaire général de l'ONU Ban Ki-moon s'est entretenu avec Yingluck ainsi qu'avec le chef de l'opposition Abhisit. Il est également très inquiet et pense que le conflit pourrait encore s'aggraver.
Des milliers de vidéos descendent dans les rues de Bangkok
Regardez la vidéo ici :
J'ai une question sur les manifestations qui me tracasse depuis longtemps. Ces personnes n'ont-elles pas de travail et aucune obligation envers des tiers, car elles peuvent manifester sans arrêt pendant des jours ou des semaines ? Ne doivent-ils pas gagner de l'argent pour leur femme et leurs enfants ? N'ont-ils aucun respect pour leur employeur ? Ou sont-ils tous millionnaires ou ont-ils tous gagné au loto que le simple fait d'aller travailler n'est pas normal pour eux ?.
Ou est-ce vrai, comme je l'ai dit une fois dans le blog TL, que la plupart des Thaïlandais, entre autres. du nord, mais allongé paresseusement quelque part dans votre propre jardin toute la journée, au milieu de bouteilles de bière vides, attendant la prochaine récolte ? Un blogueur a tenté de préciser que les Thaïlandais qu'il connaît sont tous des gens qui travaillent dur. Il y a très peu de cela à voir sur les images télévisées?.
@top martin C'est une question qui me préoccupe aussi. La forte participation aujourd'hui, un jour ouvrable, m'a surpris car les grands rassemblements précédents ont tous eu lieu le dimanche. En semaine, le site de protestation de l'avenue Ratchadamnoen était peu nombreux pendant la journée. Il ne se remplissait qu'après les heures de travail.
Cher Dick,
Voor de receptie op 12 januari ,maar vooral op 13 januari was ik met enkele vrienden (Thai ,die Engels spreken) die vragen gaan stellen aan mensen, die hun tentjes aan het opzetten waren op Sukhumvit , want dat was om de hoek van de receptie.
La plupart ont indiqué qu'ils avaient des rendez-vous avec des amis, qui dormaient à tour de rôle dans ces tentes la nuit. Ils avaient tous un emploi.
Nous avons également parlé à de nombreux élèves, qui étaient désormais libres d'aller à l'école, car l'école ne pouvait pas être utilisée par les manifestants avec tout ce bruit.
Il y avait aussi des gens qui avaient pris congé cette semaine à cause des actions nouvellement planifiées et de nombreux patrons semblent maintenant être plus flexibles avec les jours de congé.
Veel bazen en werkgevers staan achter deze demonstraties.
Au fur et à mesure que les actions durent, elles commenceront à avoir les mêmes caractéristiques que celles que vous avez décrites.
une salutation d'un travailleur de terrain..Danny
Cher Martin,
Êtes-vous si grossier maintenant ou avez-vous l'air si grossier maintenant ?
Je vais répondre à ta question, mais je doute que tu veuilles revenir sur tes préjugés par la suite.
La plupart des gens ne sont pas du nord. La plupart des partisans pro-gouvernementaux viennent du nord et ne sont donc pas présents avec les manifestants à Bangkok.
Je zou het zelf aan de mensen kunnen vragen in Bangkok wat voor werk ze doen ,mits jezelf een beetje de Engelse taal beheerst.
Si vous voyez la Thaïlande du nord au sud telle qu'elle vous décrit, alors vous obtiendrez probablement quelque chose ici mais ne donnerez rien au pays qui cherche maintenant des solutions.
Respect voor elkaars verschillen zonder verwijten of geweld zou een goede start zijn.
salutations de Danny
Cher Danny,
Je soutiens votre avis à 200%.
Prenons une situation similaire en Europe :
– Tout le pouvoir aux riches (les élections ne sont pas nécessaires (?).
– De werkende mensen krijgen geen stem maar moeten zich plooien naar de wensen van de Heren…
Que pensez-vous qu'il se passerait alors?
Je pense que nous serons replongés dans l'histoire cent ans et plus dans quelques années…
Espérons que cela se verra également dans le temps en Thaïlande et que le pays pourra se développer davantage de manière positive.
Et oui MARTIN normalement dans une démocratie il deviendra plus cher pour certains groupes de survivre.
Par exemple, pour les expatriés, préparez-vous à cela.
Si vous ne voulez pas faire cela, vous ne devenez pas un expatrié mais un profiteur du système et vous aidez les plus pauvres à devenir plus pauvres.
Cher Martin, il est incompréhensible que vous preniez un tel ton. Vous avez déjà discuté de tant de choses sur Thailandblog et fait des commentaires similaires sur des sujets idem. Vous penseriez que vous comprenez TH. Malheureusement non. Peut-être beaucoup de connaissances sur toutes sortes de sujets commerciaux et matériels, mais sur les gens, ce qui les touche, leur psychologie et leur immense talent pour l'improvisation : non, pas de fromage sur ces sujets.
Je vais vous donner quelques indications pour que vous compreniez mieux les événements : les Thaïlandais se rendent à BKK ensemble en minivan ou en bus. Ils paient également conjointement le trajet. Les Thaïlandais apportent des boissons et de la nourriture. Ils achètent le reste dans les nombreux stands, par exemple 7/11, etc. Voir aussi le message daté d'aujourd'hui sur la bonne marche des affaires dans les différentes aires de restauration des grands centres commerciaux. Les thaïlandais s'absentent du travail. Cela signifie une perte de salaire. Les Thaïlandais discutent avec le patron et la famille du temps qu'ils peuvent rester à l'écart. Alternative thaïlandaise, ce qui signifie que vous pouvez augmenter le nombre de manifestants de 2/3. Il y en a 100 166 en termes absolus à BKK, en termes relatifs XNUMX XNUMX personnes ont visité les lieux. Les Thaïlandais ne sont pas solitaires, mais solidaires. Un employeur ne licencie pas ses employés parce qu'ils veulent manifester à BKK. etc. etc. etc. Et qui paie tout ça ? Eh bien, les gens paient eux-mêmes leur transport, leur nourriture et leurs boissons, ainsi que d'autres commodités ; en plus ils prennent de l'argent pour mettre dans de gros sacs plastiques qui paieront la fermeture. Vous pouvez voir quotidiennement à la télévision comment Suthep cs collecte de l'argent. Les gens donnent des millions de bahts chaque jour. Ce qui dénote une grande implication.
En plus : si on regarde bien les images à la télé, on ne peut pas nier que le Thaïlandais a un grand talent d'organisation, la même discipline et la coopération idem.
Soit dit en passant : ce qui se passe à BKK appartient désormais au peuple TH. Nous, de T.-N.-L., n'avons rien à voir avec cela. Nous l'avons déjà expérimenté nous-mêmes dans notre histoire et notre passé. Il y a longtemps, commodément oublié par beaucoup, mais indubitable. UE en général, NL en particulier : nous avons également connu ce genre de troubles. Certains pays de l'UE le font encore. N'oubliez pas que l'UE ne s'est débarrassée de toutes ses dictatures que dans le 4e quart du siècle dernier. Le Royaume-Uni et l'Allemagne ont continué à faire l'expérience de défenses terroristes nationales pendant longtemps. L'Europe du Sud est encore agitée à ce jour.
Tous ces cris disant que c'était faux ou faux : cela montre simplement à quel point on est mal informé et on ne voit pas la nécessité d'initier. Indique également un manque d'empathie dans la situation thaïlandaise, en particulier lorsque l'on vit et/ou vit à TH, ou est venu à TH pour en profiter. C'est fou de nier le soutien et la compréhension thaïlandais maintenant. Juste sombrer dans des situations comme celle-ci, pas mal, et faire des efforts, par exemple via Thailandblog, et via Internet pour se plonger dans le cas thaïlandais.
Probeer op zijn minst het grote geheel te zien, snap dat het niet enkel om Suthep cs draait, en richt je niet enkel op je eigen positie. Oh ja, voor wat betreft economie en toerisme? Na de rampen van eind 2004, na alle politieke chaos mn die van 2010, na alle schade van de overstromingen van 2011: denk jij nou heus dat TH die niet te boven komt? De economie heeft er onder geleden, incluis het toerisme, maar is de jaren nadien ook weer groter gegroeid. Daar maakt menig huidige pensionada maar al te graag gebruik van, evenals van huidige koersval van de ThB. Zo ook de toerist. En geloof mij maar als ik zeg dat ondanks al die onrust en onlust ook het aantal pensionadoos is gegroeid, en echt niet allemaal van Britse afkomst, zoals onlangs te lezen. Dat wat nu gaande is, is absoluut niet enkel van vandaag de dag, al vele decennia gaande. Het hoort bij TH, totdat pogingen om van TH een democratisch land te maken, zoals nu gaande is, zullen slagen. Zijn we vele jaren verder. Maar TH is zoals TH is, en dat is maar goed ook. Dat het sommigen niet aanstaat omdat het hen stoort, ja dat hoort nou eenmaal bij NL. Willen enkel het voordeel, en zien in alles het nadeel wat hen niet aanstaat. Maar dat werkt niet. Mijn grootmoeder zaliger zei al: je zult het kwade met het goede moeten nemen. En wellicht wordt het allemaal nog beter. Ben benieuwd of je dat waardeert. Soi.
@Soi, D'où avez-vous tiré toute cette sagesse, pourquoi certaines personnes ne comprennent-elles pas la Thaïlande et vous ? C'est agréable à savoir en tant que blogueur qui ne connaît rien à la politique thaïlandaise et ne veut rien savoir !
Je sais une chose : les exemples que vous mentionnez sur le fait de payer votre propre transport, de manger, AUSSI de mettre de l'argent supplémentaire dans de gros sacs !!! Prendre des jours de congé et ne pas être payé. Je sais que le salaire minimum ou quelqu'un avec un salaire très moyen en Europe ou aux États-Unis ne peut pas se le permettre. Ne pas travailler pendant 3 jours permet d'économiser environ 250 euros de salaire, des frais supplémentaires pour les choses que vous mentionnez, ce n'est pas beaucoup d'argent si vous vous contentez d'un salaire mensuel ? Mais j'aimerais entendre de vous pourquoi, en tant que profane, je dois croire que vous comprenez. Merci!
Modérateur : Messieurs, veuillez arrêter de discuter. Les nouveaux commentaires sur ce chat ne seront plus publiés.
Je pense que ces gens sont payés…. par ………….. Et ils découvriront que quand ce sera fini, leur travail est déjà pris.
Ce qui me surprend, c'est que les manifestants coupent l'eau et l'électricité aux bâtiments gouvernementaux sous « l'autorité » de Suthep. Je ne suis pas sûr, mais l'électricité et l'eau sont des agences gouvernementales. Alors pourquoi le gouvernement ne demande-t-il pas des comptes aux directeurs respectifs de ces entreprises et ne leur ordonne-t-il pas de rebrancher immédiatement l'électricité et l'eau, faute de quoi ces directeurs seront licenciés immédiatement.
Car qui est vraiment Suthep (un ancien député ordinaire et leader des émeutes) pour qu'il puisse confier ce genre de missions ? Il devrait être arrêté immédiatement. Manifester est une chose, mais couper l'eau et l'électricité est un sabotage pur et simple et punissable à mon avis. Peuvent-ils régler immédiatement quelques autres plaintes pénales du passé contre lui.
Ma copine doit renouveler son passeport (à Chiangmai) mais ce n'est pas possible car les systèmes informatiques sont en panne. Que Suthep doit être retiré de la rue dès que possible avec son idiotie comme Volksraad et Volksgovernment. Il a eu la chance d'introduire des réformes avec Abhisit pendant 2 ans, mais n'a pas réussi à le faire. Donc, ses chances sont perdues et il inflige juste des dégâts massifs.
@ teun Le système informatique de Chiang Mai est en panne, probablement pour une autre raison. De plus : Suthep a un mandat d'arrêt, mais les autorités attendent leur chance d'arrêter l'homme. S'ils le font maintenant, la flamme atteindra la casserole proverbiale.
Eh bien, le problème est que les passeports sont envoyés par le ministère de l'Intérieur. Il s'agit de vérifier si un Thaïlandais est autorisé à obtenir un passeport (la base de données n'est donc pas accessible). Et ce n'est donc pas possible pour Suthep, car il a fait couper l'électricité et l'eau. À mon avis, c'est un acte de sabotage, pour lequel il devrait être arrêté immédiatement et la direction de la compagnie d'eau et d'électricité devrait être sommée de raccorder l'eau et l'électricité, faute de quoi elle devrait être licenciée. Ou Suthep est-il déjà premier ministre ?
réaction à Dick aujourd'hui 14h11 et Teun 12h21. Cher Herern, je ne pense pas que nous allons sortir. Parce qu'on peut toujours dire que le thaï est -différent- comme nous, mais là aussi on travaille de 08h00 à 16h00. Alors d'où viennent tous ces gens, où dorment-ils, où vont-ils sur le pot, où lavent-ils leurs vêtements, etc. etc. Et surtout, comment se poursuit leur vie privée à la maison ?
Je ne suppose pas non plus que leurs emplois seront pris par d'autres 1-2-3. Où est ce -nouvel employé- alors ? Démonstration aussi ? Est-ce qu'il convient, a-t-il la bonne classification, etc. etc. Vous ne pouvez pas simplement échanger quelqu'un en Thaïlande, je pense. Je viens d'entendre à la radio thaïlandaise que de grands campings provisoires ont été construits à Bangkok pour accueillir les manifestants ?
Het afsluiten van Elektra en Water is een kontrakt breuk en de provider heeft de plicht er voor te zorgen dat de levering konstant is, . . . tenminste naar onze voorstelling en kontrakten. Uit ervaring weet ik, dat dit in Thailand geheel anders loopt.In Sa Kaeo viel weken geleden het licht regelmatig uit, . .overdag. Reden: werkzaamheden aan het net. Voor waarschuwing ?? . . nooit van gehoord. Ik heb na gevraagd bij de elektra verzorger. Het einde van het gesprek was heel eenvoudig, . nl. overdag schijnt de zon, dan hebben we geen licht nodig=spreek geen stroom.
Peut-être que le prix du gaz est en baisse maintenant?. Serait un avantage de la crise de Bangkok. Parce que les raffineries produisent pour une certaine quantité / jour, qui est maintenant en baisse du fait que de nombreuses personnes voyagent en transport en eau libre. Si les raffineries vendent moins, elles doivent réduire leur capacité ou . . en prime, le prix baisse au revoir comme un leurre pour l'automobiliste.
je dirais juste. Abhisit dit maintenant qu'il veut tout changer, etc. Qu'a-t-il fait à ce sujet pendant ces deux années où il était en charge ?. Pas de ballon. Et pourquoi maintenant ? S'est-il réveillé ?. Vous pouvez arrêter Suthep, envoyer Yingluck sur la lune, mais qui voulez-vous diriger la Thaïlande ?. Quel homme/femme fort ont-ils ?. Tout le monde veut réformer, faire mieux, mais personne ne dit comment… Sur les 385 députés, 382 sont sur la liste des suspects de corruption. Alors bravo messieurs. Je bois un verre maintenant.
Cher Top Martin,
Je n'ai que quelques commentaires car beaucoup de vos commentaires ont déjà été parés par Danny en réponse à cet article ainsi qu'à d'autres. Lisez-les tous.
1. La vie thaïlandaise, travaillant dans une structure en réseau et qui maintenant les aide aussi à trouver refuge à Bangkok (s'ils viennent de l'extérieur) et à manifester à leur tour. Vous n'êtes pas en tant qu'individu pour ou contre Suthep ou Yingluck, toute votre famille, tout votre quartier est pour ou contre ;
2. Certains de mes collègues du collège manifestent le soir et le week-end, certains ont pris des jours de congé.
3. Je vis à Bangkok depuis 8 ans maintenant et j'ai toujours loué. N'ont jamais vu ni signé de contrat avec la compagnie d'eau ou d'électricité. Toujours payé les factures.
4. Veel Thai werken in de informele sector en hebben een eigen bedrijfje. Die kunnen doen en laten wat ze willen. Doen gewoon de deur op slot. Kan ook als je soms niet meer dan 10 Euro per dag verdient met lange werkdagen;
5. Grâce à la croissance économique, la classe moyenne en Thaïlande a considérablement augmenté au cours des 10 dernières années. Ce sont précisément ces personnes qui protestent ;
J'espère moi-même que le gouvernement Yingluck démissionnera bientôt et que le roi nommera un certain nombre de personnes expérimentées (acceptables pour tous les partis ; j'en connais quelques-unes) pour diriger le pays. d'abord discuter et décider des réformes, puis des élections basées sur les programmes politiques des partis, et non sur des slogans populistes.
Chris,
Je pense qu'il reste à Yingluck 2 ans de règne. Je sais qu'elle n'a peut-être pas tout compris et surtout sa tentative de faire passer un projet de loi d'amnistie pour son frère est définitivement "un peu stupide".
Si le peuple thaïlandais n'est pas d'accord avec le gouvernement actuel, il doit le faire savoir par le biais d'élections. Ce n'est que lorsque les résultats des élections sont tels qu'aucun gouvernement majoritaire ne peut être formé que l'on peut songer à former un cabinet d'affaires, comme vous le décrivez.
Je suis également curieux de savoir qui devrait siéger là-dessus, qui est acceptable pour les deux parties.
Maintenant que Yingluck lui-même a démissionné, il doit y avoir des élections D'ABORD. Sinon, vous aurez à nouveau le même souci dans 2 ans. Et à mon avis, un grand nombre d'élections suivront avant qu'il y ait une situation raisonnablement démocratique avec des partis qui ont des programmes politiques clairs. Maintenant, il y a encore une étape pour les tout-petits et il suffit de la traverser.
Cher Teun,
"peut-être pas tout bien fait" est le comble de l'euphémisme.
Quand je regarde avec des yeux occidentaux, je peux identifier les choses suivantes :
– mauvaise gestion flagrante lors des inondations de 2011 ;
– la corruption dans le paiement des dommages et intérêts aux personnes impliquées ;
– la corruption dans le processus d'appel d'offres pour les nouveaux ouvrages hydrauliques ;
– les 800 milliards dépensés pour les subventions au riz ;
– réduction d'impôt pour la première voiture avec pour conséquence que davantage de ménages s'endettent davantage ;
– le système de carte de crédit pour les agriculteurs qui n'achète pas seulement des produits agricoles (pour lesquels il était destiné) ;
– les discours de Yingluck à l'étranger sur l'attaque contre la démocratie en Thaïlande simplement parce que certaines personnes et organisations critiquent la politique ;
– nommer une personne comme vice-ministre accusée de terrorisme ;
– laisser les criminels (riches) errer librement ;
– le chaos dans l'organisation des audiences sur la construction des barrages et autres ouvrages hydrauliques ;
– le problème non résolu dans le sud qui a coûté plus de morts thaïlandais en 2 ans que tous les combats et émeutes à Bangkok ces 10 dernières années ;
– la loi d'amnistie ;
– la révision de la constitution concernant l'élection du sénat ;
– la loi sur les investissements dans un train à grande vitesse ;
– politique sur les tablettes pour les enfants du primaire ;
– la tentative de modifier la loi pour que le gouvernement puisse conclure des accords avec des pays étrangers sans parlement ;
– les mensonges sur la vente de riz acheté par le gouvernement ;
– ne rien faire lorsque des politiciens de haut niveau se rendent à l'étranger pour rendre visite à l'ancien Premier ministre Thaksin contre lequel un mandat d'arrêt international a été lancé ;
– ne rien faire s'il s'avère que plus de 300 postes de police ne peuvent être achevés en raison de la corruption au sein du service de construction de la police ;
– ne rien faire ou nier qu'il y a des casinos illégaux ici et là ;
– inégalité de traitement des agriculteurs du nord-est (riz) et du sud (hévéa, ananas, maïs) ;
– arrêter de petits trafiquants de drogue mais ne jamais pouvoir arrêter plus d'un baron de la drogue ;
– les présidents de parlement qui ne donnent pas la parole à tous les représentants ;
– liegen over de aanwezigheid van de politie op het dak van het ministerie van werkgelegenheid een paar weken geleden.
Dois-je continuer ?
Beaucoup de problèmes sont causés par le parlement élu, qui ne contrôle pas le gouvernement, mais suit servilement le gouvernement. C'est pourquoi – j'en suis fermement convaincu – des élections où les mêmes politiciens se présentent aux élections ne donneront que le même résultat.
Chris,
Vous avez vraiment passé un bon moment. Vous proposez donc de ne pas organiser d'élections et donc d'aider les jaunes en selle. Nous ne pouvons qu'attendre et voir si ce scénario débouchera sur une collaboration entre Suthep et Yingluck. Le temps nous le dira.
cher Teun
Je ne me suis pas vraiment laissé aller car j'ai écrit la liste de mémoire. Si je plonge vraiment dans l'histoire du gouvernement Yingluck, il y a (beaucoup) plus de dérapages. Non : je ne propose PAS de ne pas tenir d'élections. Je propose tout d'abord de mettre de l'ordre et de dépouiller l'élite (rouge ET jaune) de son pouvoir oppressif. Ces élites peuvent facilement être démasquées si certaines personnes honnêtes et persistantes plongent vraiment dans l'affaire et que l'argent circule. Personnellement, cela ne me dérange pas que ces personnes soient nommées par le roi et consultent les rouges et les jaunes, mais les rouges et les jaunes ne sont pas au pouvoir pour le moment. La démocratie a jusqu'à présent été abusée en Thaïlande au profit des riches (parfois sous couvert de soutenir les pauvres). Je suis également favorable à une commission de conciliation sur le modèle de l'Afrique du Sud. C'est-à-dire : quiconque dit la vérité lors des interrogatoires et exprime des remords peut compter sur l'amnistie ; ceux qui persistent dans leurs mensonges doivent être tenus responsables devant les tribunaux. Il détermine ensuite si quelqu'un est coupable et si quelqu'un mérite une punition. Ce processus a pris 5 ans, mais l'Afrique du Sud est démocratiquement revenue sur les rails. Avant cela, les Noirs et les Blancs pouvaient se tirer dessus.
Cher Chris,
Merci d'avoir énuméré de nombreux faits politiques, en ajoutant aux nouvelles éditoriales ci-dessus.
Ik waardeer altijd enorm de energie van behoorlijk wat bloggers om hun verhaal met feiten te onderbouwen met daarnaast ook nog een haalbare visie voor een beter politieke basis in dit mooie land.
Il reste encore un long chemin à parcourir dans ce pays, mais j'apprécie les protestations non violentes contre la corruption au quotidien.
Tant que le gouvernement saura interdire à ses partisans (chemises rouges) la violence, les manifestations contre la corruption se dérouleront bien.
Un bon salut de Danny
Cher Teun, je ne pense pas que vous puissiez appeler l'action de Yingluck envers son frère "un peu stupide", à moins que vous ne classiez cette action comme un "lapsus". Les réactions des gens de TH à BKK ne semblent pas être d'accord avec vous. Ce n'était pas un lapsus non plus. Relisez les nombreux articles sur Thailandblog. Cliquez sur le lien et informez-vous. https://www.thailandblog.nl/?s=amnestiewet&x=39&y=8
Dans votre réponse de 12 lignes vous dites à 4 endroits que les Thaïlandais doivent faire quelque chose. Eh bien, ils n'ont besoin de rien. Bonne chose aussi. Ce que font les Thaïlandais, et ils le font bien, c'est de ne pas pousser la situation à son paroxysme, et de prendre tout le temps pour voir où il y a des ouvertures de conversation. Lisez les derniers messages de Dick van der Lugt sur les approches prudentes de Yingluck. Voyez également la tentative de médiation de Ban Ki Moon sous cet angle. Et voyez aussi comment Suthep fait une once de plus chaque jour, ce qui signifie à quel point il travaille toujours de manière stratégique, mais à long terme, il ne peut s'empêcher de s'asseoir à la table. Vous ne pouvez pas lui reprocher de vouloir renforcer sa position conversationnelle. Que Yingluck soit engagé dans une guerre d'usure n'est pas non plus le cas. Ils sont les adversaires les uns des autres. Il semble qu'aujourd'hui restera une journée tranquille sur les deux fronts. Et c'est une bonne chose aussi. Plus cela prend de temps, plus il devient clair que les deux camps ont besoin l'un de l'autre pour sortir de l'impasse. Et c'est une bonne chose aussi, car ni Rouge ni Jaune ne peuvent gagner la bataille. Le problème thaïlandais est des deux couleurs plus des nuances intermédiaires. Ce n'est que lorsque toutes les couleurs seront prêtes qu'une solution largement prise en charge émergera.
Un cabinet d'affaires ou un gouvernement de technocrates n'a pas tort. Donne le temps et la possibilité de traiter correctement toutes les questions urgentes et sensibles, en imposant une sorte de statu quo politique. Cet espace est nécessaire pour entamer la conversation entre toutes les parties sur la direction que TH peut prendre, en tenant compte de l'air du temps actuel et de ce que TH peut gérer pendant une période prévisible.
TH a besoin de beaucoup de force et de sagesse. Je leur souhaite cela, à leur manière et à leur rythme. Donc je
Donc je,
J'ai essayé de mettre une sorte de nuance dans mon morceau. Vous avez apparemment manqué cela. Et je ne dis pas que les Thaïlandais DOIVENT faire n'importe quoi. C'est juste ce que je pense. À savoir des élections et non un Volksraad imposé unilatéralement.
Enfin : je vois aussi que Yingluck a tendu la main plusieurs fois. Ce qui a ensuite été rejeté par Suthep (pour améliorer sa position de négociation comme vous dites). Il doit faire attention à ne pas surjouer sa main.
Et : je ne me laisserai pas dire que je dois m'informer. Mais je suis autorisé à exprimer mon idée de la façon dont vous pouvez finalement parvenir à la démocratie. C'est différent de ce que vous suggérez que je fasse. Je ne suis pas plus que vous en situation de dire que les Thaïlandais DOIVENT faire quelque chose.
Merci de mettre fin à la discussion
Je ne vois aucune réaction de la part d'un Danny où il pare - top Martin.
Tout le monde loin de Bangkok n'a pas de contacts à Bangkok. La question était aussi, qui sont ces gens qui manifestent PENDANT LA JOURNÉE ?. Je ne vois pas votre commentaire comme une réponse à celle de Dick et à ma question. Cependant, je parle pour moi ici.
Si vous louez, vous n'obtenez pas non plus de contrat d'un fournisseur d'énergie mais du propriétaire de la maison - ce n'est pas vous. Cela me semble logique.
Vous pouvez trouver des Thaïlandais qui gagnent 3000 €/mois (30×10) avec une lampe de poche. La classe moyenne est précisément ce groupe qui, en raison de son travail responsable, ne s'absentera pas du travail pendant quelques jours.
Enfin, je voudrais vous demander de nommer ici les personnes que vous connaissez (ou connaissez) qui peuvent sortir la Thaïlande de la crise et la diriger. C'est exactement ce qu'attendent les Thaïlandais..
meilleur top martin,
Omdat jij en , ik dacht je broer Teun , dezelfde vragen werden gesteld was het niet nodig om ook jou te pareren ,anders gaat het op chatten lijken.
En plus des nouvelles ci-dessus, je peux recommander un livret.
Il est appelé le meilleur blog thaïlandais et se vend 600 bahts.
Le livret regorge d'histoires et de faits sur la société thaïlandaise du nord au sud et d'est en ouest.
Le livret contribue à une meilleure compréhension de la société thaïlandaise sans reproche ni sarcasme.
Als je meer weet van de Thaise samenleving en daarover meer achtergrond informatie leest ,dan geeft dat vaak al veel antwoorden op jouw steeds terugkerende vragen en opmerkingen.
salutations de Danny
Cher Dany. Donc tu te trompes dès le départ. Je n'ai pas de frère. J'ai posé une question simple, qu'un autre TL-Blogger a également posée. Lisez simplement tout ce qui précède, puis répondez d'abord.
Over het door jouw genoemde boek werk kann ik niets zeggen. Ik heb op0 een andere Manier doneerd:is de redaktie bekend. Ik ga er van uit dat jij daarover gelijk hebt. Tussen jouw regels door kann ik lezen, dat jij er van uit gaat, dat ik net pas weet waar Thailand ligt. Er zijn nog anders schrijvers beste Danny die boeken over Thailand op de markt gebracht hebben. Misschien heb ik die wel gelezen ?.
Sur ce, je voudrais vous rappeler la question que j'ai posée : voir tout en haut, le premier commentaire. Ce serait bien si nous pouvions obtenir une réponse de votre part et non sur des choses que je n'ai pas dites, que vous pensez mal, etc., cq. étant hors sujet. Avec mes remerciements.
Modérateur : Veuillez arrêter de discuter.
J'ai été beaucoup à Bangkok et je comprends très bien ce que veulent les gens, j'espère qu'il y aura plus de démocratie
vient en Thaïlande et que la corruption sera mieux combattue, j'aime beaucoup les gens ordinaires
et j'y ai vécu 2 x 3 mois et j'ai vraiment aimé cet endroit
Plus de démocratie ? La minorité/l'élite ne peut pas gagner les élections (n'a jamais pu gagner, soit dit en passant, parce qu'ils (les anges) n'ont rien à voir avec les gens en dehors de Bangkok), n'ont jamais remporté d'élections au cours des dernières décennies.
Dus gaan ze als minderheid op deze manier de macht te grijpen onder het motto “hervormingen en corruptie bestrijden”! Wie dat gelooft, moet nog maar eens goed naar de gezichtsuitdrukking van Suthep kijken en naar hetgeen hij heeft gedaan aan hervormingen en corruptie bestrijden toen hij (met Abhisit) aan het politieke roer stond.
Suthep veut laisser la minorité d'élite gouverner et décider du sort du reste du pays (après tout, ces gens ne connaissent rien à la politique et à la démocratie, selon Suthep et al. et il ne faut donc pas les fatiguer inutilement avec des élections.
C'est ce que vous appelez la "démocratie". Et Suthep n'a pas non plus de message pour ses manifestants, une fois qu'il a atterri sur la peluche.
J'arrive à Bangkok le 16 janvier par avion pour faire le tour pendant quelques jours.
Est-ce familier?
@ Jaap Continuez à suivre l'actualité. Nous ne pouvons pas faire de prévisions sur la situation au 16 janvier. Voir aussi les conseils aux voyageurs du ministère des Affaires étrangères. Il n'y a pas eu d'incidents aujourd'hui.
Si vous venez à Bangkok pour voir cela (Monuments etc.) vous arriverez certainement au mauvais moment. Voir les nombreux conseils de, entre autres. Blog TL et aussi celui de l'Ambassade des Pays-Bas. Ces derniers déconseillent clairement les visites aux abords des manifestations. Avec un peu d'imagination on peut lire entre les lignes qu'il vaut mieux rester loin de Bangkok.
Will je echter georchanizeerde chaos beleven in een taal en een onderwerp waarvan wij weinig begrijpen, nog minder verstaan, heb je nu de kans. Maar of dat je doel was betwijfel ik. Personelijke vrienden raad ik allemaal; blijf nu even weg uit Bangkok.
L'article se lit comme suit : Des milliers de personnes descendent dans la rue. Dans un autre endroit, j'ai déjà essayé de donner une impression des personnes TH qui se déplacent de l'Isaan à BKK pour manifester. Voir: https://www.thailandblog.nl/dagboek/dagboek-van-henk-jansen-4-een-dagje-bangkok-vanuit-pak-kret/
Si le modérateur le permet, je copierai ici une image d'ambiance raccourcie et modifiée, également destinée à répondre aux questions à ce sujet de certains lecteurs / commentateurs.
Qui sont tous ces gens là dans les rues de BKK ? Comment y arrivent-ils ? Qui paie tout ça ? Comment mangent-ils et boivent-ils, et où dorment-ils ? Prennent-ils même une douche, et où vont-ils « sur le pot », comme on se demandait ? Ne sont-ils pas virés, et leur patron pense-t-il que tout va bien ? Est-ce que tout est possible ?
Quelques exemples de notre propre environnement, vivant dans l'Isaan, traditionnellement une région de chemises rouges, comme beaucoup d'autres connaissent leurs exemples de leur environnement.
Le voisin a 33 ans. Son petit ami avec qui elle vit depuis 31 ans. Ils n'ont pas d'enfants. Elle travaille dans la vente et la location de maisons, disons d'un promoteur de projet. Elle est occupée 6 jours sur 0900, parfois jusque tard dans la soirée. Son petit ami travaille comme « comptable » au bureau de la compagnie provinciale d'électricité. Il y va plus facilement : du lundi au vendredi de 1700h30 à 50hXNUMX. Ensemble, ils ont entre XNUMX et XNUMX mille bahts par mois. à dépenser, en fonction de leur chiffre d'affaires mensuel.
Vendredi prochain, elle suivra un cours de recyclage avec un certain nombre de collègues de BKK. Un ami se joint. Il rentrera chez lui lundi, mais elle et ses collègues resteront à BKK et rejoindront la foule, comme les Thaïlandais appellent les manifestations. Elle sera de retour en fin de semaine.
En décembre dernier, elle était également à BKK avec des connaissances, participant au Yellow.
Son patron – le développeur du projet – est ici cette semaine avec certains de ses employés.
Le voisin et ses collègues les soulagent. Le voisin et le voisin paient leur propre voiture à BKK. La voisine rentre en voiture, la voisine et ses collègues rentrent chez eux avec un mini van en fin de semaine prochaine. La camionnette est payée par le patron, qui continue également de payer le salaire de base. Ce qui manque au voisin, c'est donc la provision pour l'éventuelle vente de cette semaine. Elle s'en fout de ça, s'en fout, tondre l'enclos, pour une bonne cause.
Les Thaïlandais ne s'en préoccupent pas : ils ne font pas d'analyse coût-bénéfice de leur participation à la mafia. Boss a également prévu un budget repas, mais les gens paient en grande partie leur propre nourriture et leurs boissons. Ce n'est pas beaucoup pour un Thaïlandais. BKK est plus cher, mais avec 200 bahts par jour, ils viennent de loin. Dick van der Lugt a déjà signalé dans l'un de ses messages que les aires de restauration du centre tournent en rond comme à leur apogée. Pour l'instant, tout le monde va bien.
Dormir, se doucher, d'autres besoins ? Ils campent avec des collègues dans l'appartement d'une connaissance de l'un d'eux. Dormir par terre ensemble, faire la toilette ensemble le matin et prendre le petit déjeuner, parler et rire ensemble, puis retourner ensemble à la démonstration.
Un exemple de personnes âgées comme suit : les parents d'un ami de ma femme, qui pensent que les manifestations sont une bonne chose. Elle, enseignante « aussi en retraite anticipée », comme elle dit toujours et lui, autrefois « paysan » et terrien et bien disposé. Des gens très médiatisés. Ils se sont rendus à BKK de la même manière auparavant : avec des connaissances, avec leur propre moyen de transport, à leurs propres frais, et de l'argent en poche. Ils ont tous leurs contacts à gauche ou à droite, et ils restent tous ensemble à BKK avec quelqu'un qui connaît l'un d'entre eux et qui les héberge. L'inconfort de ces personnes est évité autant que possible et les coûts ne sont pas chassés. Au contraire. Dans la rue, elle donne quotidiennement des bahts aux hommes qui suivent Suthep avec des sacs et des sacs ouverts, avec lesquels l'organisation est financée, maintenant que les comptes ont été bloqués.
Een voorbeeld uit BKK: zus van mijn vrouw, woont in BKK, heeft 2 zonen en 1 dochter. Oudste zoon werkt bij een architectenbureau, andere zoon heeft een eigen zaak in medische hulpmiddelen, dochter verkoopt beauty en heeft een vriend die basisarts is in een ziekenhuis, hij is bezig zich te specialiseren. Allen hebben voor en naar Thai begrippen een meer dan bovenmodaal inkomen. Met hun (schoon)families, vrienden, kennissen en collegae: allen doen om de paar dagen, voor zover privé en zakelijk het toestaan, mee aan de demonstraties. Ook zij doneren aan de organisatie. Moeder “coordineert” het boeltje met eten en drinken en slaapgelegenheid, is oppas voor de kleinkinderen, en weet wie waar is. Ook hier geen gedoe over wat het allemaal kost: men gaat uit overtuiging dat er een goede zaak gaande is. En die overtuiging neemt niemand hen af. Daarvoor is het te groots.