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La pop star bien connue est Pichayapa 'Namsai' Natha, du groupe de filles populaires BNK48, s'est excusée en larmes d'avoir porté un T-shirt avec la croix gammée et le drapeau nazi dessus lors d'une répétition de performance.
Les gens en ont parlé comme d’une honte sur les réseaux sociaux et dans la presse internationale. Beaucoup la traitaient de stupide et d’ignorante. D'autres ont blâmé la mauvaise éducation en Thaïlande. L'incident est également survenu à un moment malheureux alors que les victimes du régime nazi étaient commémorées hier, à l'occasion de la Journée internationale de commémoration de l'Holocauste.
Pichayapa « Namsai » Natha – Photo : FacebookLe manager du groupe, Nataphol et Namsai, ont rendu visite hier à l'ambassadeur israélien pour s'excuser. Plus tôt, l'ambassade avait publié un message sur Facebook et Twitter indiquant que Namsai avait tort. Symboles nazis et a ainsi blessé les sentiments de millions de personnes, y compris les proches des victimes.
L'ambassadeur d'Allemagne a invité le groupe dans un tweet à leur donner une leçon d'histoire sur la Seconde Guerre mondiale et les massacres du régime nazi.
Source : poste de Bangkok
Je pense qu'il est ignorant de s'excuser une deuxième fois auprès de l'ambassadeur d'Israël. Il existe également des Juifs vivant dans d’autres pays du monde et la grande majorité des Juifs assassinés pendant la Seconde Guerre mondiale ne venaient pas d’Israël.
Non, parce qu’Israël n’existait pas pendant la Seconde Guerre mondiale, ai-je pensé.
Vous avez raison, mais de nombreux Juifs vivaient dans cette région, vivant avec des Palestiniens pendant des décennies.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Geschiedenis_van_Isra%C3%ABl
Cher Chris, Les Juifs étaient répartis dans presque le monde entier, mais l'État d'Israël dont vous avez parlé dans votre première réponse n'a vu le jour qu'en 1948.
Lisez mon lien vers Wikipédia. Des Juifs européens ont été assassinés en Allemagne. 600.000 XNUMX Juifs vivaient en Palestine mandataire. Aucun d’entre eux n’a été transporté vers une chambre à gaz en Allemagne.
Cher RonnyLatYa,
Nous parlons d'il y a environ 70 ans.
Autrement dit on pourrait supposer qu’il existe une certaine conscience de ces atrocités.
D'ailleurs, je ne veux pas laisser de côté un groupe de population qui a dû vivre ce genre d'horreur, mais nous le voyons encore tous les jours.
Sincèrement,
jhvd a connu en 1935 toutes les horreurs de la guerre. nous avions faim de bâiller. Nous avons mangé des bulbes à fleurs et le chat quand il y en avait un qui se promenait. Trahison, meurtre N.S.B. Rassemblements
Interrogez maintenant les élèves sur la Seconde Guerre mondiale. ils en savent très peu.
Est-ce que je dis quelque chose de différent ?
Que signifie votre réponse maintenant ?
Je réponds seulement au fait qu’Israël en tant que pays n’existait pas à cette époque. Seulement depuis 1948.
Et peut-être que ce n'est pas vrai ?
Je connais très bien mon histoire. Et d'ailleurs, les années de plus de 70 ans s'appliquent également.
Apparemment, seule l'ambassade israélienne a répondu.
C'est pourquoi « Namsai » a présenté ses excuses à cette ambassade.
Le gouvernement israélien est en effet hypersensible et tente de promouvoir les intérêts de tous les Juifs du monde. Une artiste qui commet une erreur devrait réfléchir à deux fois avant de demander à qui elle présente ses excuses. c'est mon avis. Et pas seulement à celui qui le demande.
Le gouvernement israélien n’est pas trop sensible.
C'est un jeu politique.
Se mettre constamment dans le rôle de victime.
Et n'oublions pas que la Thaïlande n'a pas non plus joué un rôle de premier plan dans la Seconde Guerre mondiale...
Oui Chris,
Peut-être pourriez-vous rejoindre Namsai pour un cours de tutorat. Ronny et moi viendrons pour nous amuser, d'accord ?
Un peu ringard. Je demanderais à un jeune Néerlandais qui se promène à Amsterdam avec un drapeau japonais sur son T-shirt s'il sait quelque chose sur les camps de prisonniers japonais dans les anciennes Indes néerlandaises.
Cher Chris, Désolé, votre comparaison avec le drapeau japonais actuel indique que vous n'avez pas bien compris le problème.
Un drapeau japonais, comme tous les drapeaux de ce monde, n’est pas directement lié à leur fausse histoire.
Alors que la croix gammée de l'Allemagne nazie est interdite dans de nombreux pays, elle est également directement liée aux terribles destructions et aux meurtres de masse commis par les nazis.
Si un simple drapeau national pouvait offenser, au moment où vous écrivez ces lignes, alors la plupart des pays, si l’on examinait réellement leur histoire, ne seraient plus du tout autorisés à arborer un drapeau.
C'est un manque d'éducation de qualité. J'ai déjà interrogé les enfants, mais ils ne savent rien de la Seconde Guerre mondiale.
"T-shirt avec la croix gammée et le drapeau nazi". Pour être tout à fait exact, il s’agissait d’un drapeau de la Kriegsmarine (la marine allemande sous les nazis). Bien que la croix de fer autour du coin supérieur gauche du drapeau soit manquante.
Les manuels scolaires mentionnent bien sûr la Seconde Guerre mondiale, les Allemands et les Japonais, mais vous n'y trouverez pas facilement le drapeau de la Kriegsmarine. Pas même dans les manuels scolaires néerlandais. Si vous ne connaissez pas ce drapeau dans les films, par exemple, j'imagine que vous utilisez par erreur un tel drapeau avec une croix gammée dessus et que vous ne faites alors aucun lien avec la Seconde Guerre mondiale.
Sources et photos :
- http://www.khaosodenglish.com/featured/2019/01/26/thai-idol-group-bnk48-member-wears-nazi-flag-on-stage/
- https://nl.wikipedia.org/wiki/Kriegsmarine
Si nous ne connaissons plus le mot croix gammée, que dois-je faire avec « croix gammée ». Après quelques années d'études supérieures, j'ai cherché la traduction, juste pour être sûr, et oui, la croix gammée. Donc désormais, de la clarté pour tout le monde et pas seulement pour les universitaires !
Cher Ser Kokke,
C'est de cela qu'il s'agit : la différence entre la croix gammée et la croix gammée. La croix gammée est un symbole de la culture ancienne de l'Inde et signifie, entre autres choses, prospérité et bonheur et constitue une intersection droite. La croix gammée, c'est ce truc nazi. Ils ont tourné la croix gammée d'un quart de tour et l'ont imprimée sur leurs drapeaux comme quel symbole ? ne me demandez pas.
Mais c'est pourquoi il est important de connaître la différence, cela n'a rien à voir avec les universitaires.
Oui, on voit aussi beaucoup de croix gammées dans les cimetières du Vietnam et dans les (vieux) bâtiments. Je n'ai pas encore tourné d'un quart de tour...
Je pensais même que ces T-shirts étaient en vente en abondance ici. Avec d'autres choses que nous n'aimons pas tellement.
Pensez plus à l'ignorance, jamais apprise, A.h n'est pas détesté ici, comme chez nous.
Combien de choses sont imprimées sur des t-shirts, etc., SANS savoir quelle est leur signification exacte ???
Messieurs, à qui devrait-elle s'excuser ? L'ambassadeur d'Israël représente tous les Juifs, il me semble ! Où qu'ils vivent.
En outre, je voudrais dire qu'il est faux de la qualifier de stupide dans les médias et de blâmer le système éducatif thaïlandais. Elle est ignorante, bien sûr, mais stupide ? Comment ça?
Et la croix gammée est aussi une grande source de malentendus. Le symbole original de l’Inde est une intersection droite et signifie prospérité ou force vitale. Les nazis ont tourné ce symbole d'un quart de tour, je ne sais pas ce qu'ils voulaient dire par là, mais cela prête à confusion. Une personne ignorante ne voit vite pas la différence et pense qu'elle porte une jolie croix avec des crochets en signe de chance.
Je trouve ça génial que le chanteur ait répondu si vite et si bien, certainement pas stupide !
Tout comme l’Iran ou l’Indonésie ne représentent pas tous les musulmans du monde, Israël ne peut et ne doit pas représenter tous les juifs. Le judaïsme est une religion et non le seul principe fondamental d’un État. Ou bien cela conduit à une discrimination à l’encontre de personnes d’une foi différente et c’est effectivement le cas en Israël. En bref : Israël est un État raciste. Le peuple juif n’existe pas non plus. Une nation est un groupe de personnes qui vivent dans une certaine zone et se sentent connectées sur cette base. Cela n'a rien à voir avec la religion.
Le sens de l'histoire des Thaïlandais se limite généralement aux moments glorieux de l'histoire thaïlandaise. Même ce qui s’est produit dans les pays voisins au cours des 100 dernières années est profondément souterrain.
Pourquoi s'excuser?
Vous trouverez ci-dessous une histoire sur l'origine et l'utilisation de la croix gammée (croix gammée).
La croix gammée (svastika)
Les bras de la croix gammée peuvent être de différentes largeurs et sont généralement (mais pas toujours) rectilignes. La croix gammée est chirale (c'est-à-dire qu'elle n'a pas de symétrie miroir), mais les deux variantes d'image miroir ont la symétrie d'un groupe cyclique (C4), car chaque rotation de 90 degrés produit la même figure.
Il existe donc deux variantes de la croix gammée en termes de forme (卐 et 卍). La distinction est très claire, mais la nommer conduit à toutes sortes d’erreurs. Il est utilisé de manière incohérente, parfois même par le même écrivain. Les deux variantes s'appellent :
• pointage à gauche et pointage à droite
• rotation dans le sens inverse des aiguilles d'une montre (dans le sens inverse des aiguilles d'une montre) et dans le sens des aiguilles d'une montre (dans le sens des aiguilles d'une montre)
Mais cela est ambigu, d’où la confusion sur l’usage de toutes ces appellations. Une désignation correcte et sans ambiguïté pour 卐 serait : la branche latérale supérieure (ou bras) pointe vers la droite. Cette forme serait désignée par beaucoup de gens comme étant dans le sens inverse des aiguilles d'une montre[1]. Mais l’indication de forme ne dit rien sur le sens de rotation lui-même. Par exemple, le Falun Gong a une croix gammée 卍 sur son site Internet qui tourne toujours dans le sens des aiguilles d'une montre pendant un moment, puis dans le sens inverse pendant un moment.
Parfois, la variante 卍 est appelée Sauwastika (également souvent écrite comme sauvastika), mais elle n'est pas considérée comme authentique. Il semble que cela soit dû à un changement de son dans le sanskrit. Habituellement, les deux variantes sont simplement appelées « croix gammée ».
L’association la plus importante est celle du soleil, qui se lève à l’est et se couche à l’ouest. C'est dans le sens des aiguilles d'une montre dans l'hémisphère nord (et vers le sud). Dans la culture occidentale, cela est considéré comme positif. (lumière, jour, sens des aiguilles d'une montre) Dans le bouddhisme, le « sauwastika » 卍 est presque toujours utilisé comme symbole original du soleil, de la vie et de la santé. Le « tourner à gauche » 卐 est considéré comme mauvais et, dans le bouddhisme, il s'agit d'une erreur involontaire du créateur. Comme symbole positif[2], voir la croix gammée rouge et la croix gammée hébraïque[3].
Des associations avec la rotation du ciel nocturne autour de l'étoile polaire sont également parfois évoquées. Ceci est plus clair car l’étoile polaire ne peut être vue que depuis l’hémisphère nord et vers le nord. Le sens de rotation est alors antihoraire : gauche. Ceci est vécu comme négatif (obscurité, nuit, sens inverse des aiguilles d’une montre). À cela s’ajoute l’expérience collective du nazisme, qui a utilisé la croix gammée 卐 (dans le sens inverse des aiguilles d’une montre). Le mot latin sinistre signifie « gauche », voir aussi chemin de droite[4].
Les deux associations soleil et étoile polaire prêtent à confusion car opposées. La forme de la croix gammée n’est pas visible au paradis. Pourtant, ce symbole peut également être vu de deux manières : une croix gammée tournant à droite est l’image miroir d’une croix gammée tournant à gauche. Jour-nuit, gauche-droite, sombre-lumière : notre monde peut tout aussi bien être interprété de deux manières que de une, trois ou quatre fois. Par exemple, l’hindouisme reconnaît le symbole comme double. En soi de l'intérieur vers l'extérieur : donc l'un 卐 dans l'autre 卍 ou l'un à côté de l'autre 卍卐卍卐卍卐. Dans les bâtiments, la croix gammée est percée de trous, de sorte que les deux formes soient visibles des deux côtés du mur[5]
Les « Sauwastikas » 卍 sont utilisés, entre autres, par les adeptes de la religion initialement tibétaine Bön pour démontrer qu'ils ont une religion différente de celle des adeptes du bouddhisme tibétain qui utilisent une croix gammée 卐. La signification des deux symboles est la même pour les adeptes des deux religions. Dans l’apprentissage spirituel, tout peut être contraire à l’imagination humaine. Par exemple, dans le taoïsme, la règle s'applique selon laquelle « le Tao qui peut être décrit/nommé n'est pas le Tao ».
Je ne sais donc pas exactement quelle croix gammée elle avait sur son T-shirt, mais si elle correspond à la croix gammée de la photo ci-dessus, alors il s'agit clairement du symbole nazi, et non de la croix gammée.
Contrairement à la croix à croix gammée, ce symbole nazi se dresse sur une pointe de la croix, tandis que la croix à croix gammée tourne et repose entièrement sur un crochet de la croix.
C'est la faute de l'éducation...
Les Thaïlandais ne connaissent pas l'histoire et n'ont aucune idée de ce qui se passe en dehors de la Thaïlande...
On voit rarement un Thaïlandais suivre l'actualité, à l'exception de quelques-uns, mais son intérêt se porte invariablement vers les séries de soupes et les dessins animés...
Dites à un Thaïlandais que quelqu'un est allé sur la lune... et il commence simplement à se moquer de vous parce qu'il dit... c'est impossible.
TonyM
Les t-shirts avec une croix gammée doivent être en vente en Thaïlande car hier j'ai vu une dame avec une croix gammée dessus dans le centre commercial, quand j'ai dit à ma femme thaïlandaise que ce n'était pas bien de porter quelque chose comme ça, elle a eu l'air surprise et m'a demandé quoi. c'était faux, c'était allumé.
Bonjour C.G.M. van Osch, je ne sais pas où vous avez copié ce morceau de texte ici, mais c'est un grand ÉCRAN ALLEMAND.
Pas n’importe quelle croix gammée, mais une croix torsadée dans un cercle blanc sur fond rouge.
le SYMBOLE NAZI.
Oui, même le DRAPEAU NAZI complet avec les rayures noires croisées.
Bien sûr, la fille ne savait rien, comment pourrait-elle le savoir.
En tout cas, elle n’invente pas ensuite d’histoire sur le sens spirituel.
Cher C.G.M. van Osch, google :
– BNK48
en
– Drapeau nazi.
Peut-être remarquez-vous quelque chose ?