Dans l'AD, on peut lire que jusqu'à présent, aucun permis de séjour n'a été retiré aux nouveaux arrivants non intégrés. Le ministère de la Sécurité et de la Justice confirme les informations à ce sujet. Aucune procédure n'a encore été engagée devant conduire à un retrait.

Si votre partenaire thaïlandais souhaite vivre aux Pays-Bas, il doit d'abord passer l'examen de base d'intégration civique à l'ambassade des Pays-Bas. En cas de succès, vous pouvez vous rendre aux Pays-Bas avec un visa MVV. Là-bas, l'examen d'intégration doit être réussi dans un délai de trois ans pour obtenir un permis de séjour permanent. Selon les règles, vous devez être en mesure de démontrer que vous avez fait tout votre possible pour réussir cet examen, sinon vous devrez à nouveau quitter les Pays-Bas. En pratique, il semble que ces règles ne soient pas appliquées.

Le mois dernier, le ministre Asscher a écrit dans une lettre adressée à la Chambre des représentants que l'échec coupable de l'intégration a toujours des conséquences sur le droit de séjour. Mais dans la pratique, il semble y avoir toutes sortes de raisons pour lesquelles ce n’est pas le cas. Par exemple, les demandeurs d’asile bénéficiant d’un statut ne peuvent pas se voir retirer leur permis.

Fin avril, il s'est avéré que la moitié des personnes arrivées aux Pays-Bas en 2013 n'avaient pas réussi leur examen d'intégration à temps. Asscher a alors qualifié cela d’inquiétant.

Les partis gouvernementaux VVD et PvdA, qui ont convenu dans l'accord de coalition de retirer les permis de séjour aux nouveaux arrivants qui n'apprennent pas le néerlandais, ont qualifié la nouvelle de choquante et d'alarmante.

Des amendes ont été infligées aux nouveaux arrivants qui ne respectent pas leur obligation d'intégration. Ceux-ci peuvent s'élever à 1250 euros.

Source : NOS.nl

17 réponses à « Ne pas s'intégrer n'a (encore) aucune conséquence sur le titre de séjour »

  1. Boucherie Kampen dit

    L'intégration? C'est difficile si l'on trouve du travail uniquement dans les restaurants thaïlandais. La plupart des gens n’apprennent jamais un bon néerlandais. On peut le remarquer si l’on visite un festival de temple ici dans ce pays. Sauf quelques-uns. Mais cela concerne généralement les femmes arrivées ici très jeunes. Même si l'intégration est souvent difficile, les Thaïlandais ne constituent pas un groupe à problèmes. Tout comme les Chinois. Éternels étrangers, mais peu présents comme certains autres groupes.

  2. harry dit

    Je ne peux être que dans une certaine mesure d'accord avec ce qui précède. Il y a beaucoup de Thaïlandais aux Pays-Bas qui font un travail autre que celui de restaurant thaïlandais. J'en connais plusieurs qui, par exemple, sont indépendants ou employés quelque part. Ce groupe parle en généralement un néerlandais plutôt sympa.
    Il y a en effet aussi des Thaïlandais qui ne veulent absolument pas s'intégrer et ne veulent s'associer qu'avec d'autres Thaïlandais. Ceux-ci ne constituent en effet pas un groupe problématique pour la société néerlandaise, mais souvent encore plus un problème pour leur partenaire. Pendant la journée, ils sont avec leur propre famille. appelés copines thaïlandaises et quand elles rentrent à la maison, le partenaire a du mal. Ils s'encouragent vraiment et les nouveaux arrivants acceptent aveuglément les histoires absurdes des Thaïlandais qui vivent aux Pays-Bas depuis un certain temps. Cela ne peut pas s'appeler l'intégration.

    • jean h dit

      À cet égard, des mesures sont également prises ici avec 2, 3 et même avec 4 tailles ou plus…………
      J'ai perdu pas mal d'argent avant que ma femme, qui avait fait son intégration très dure et intensive à Pattaya, ne réussisse son examen MVV à l'ambassade de BKK.
      Cela fait maintenant presque 4 mois que je vis dans nos Pays-Bas « magnifiquement organisés » et je continue à engager des coûts pour répondre à nos exigences nationales……….
      Quelle galère d'obtenir un financement auprès de DUO pour ces frais insensés (au moins 3300€). J'ai désormais droit à une pension de l'État. Et ma « récompense » mensuelle n’a pas l’air bonne du tout. Mais la première chose m'a été clairement expliquée !! PAYEZ TOUT VOUS-MÊME… Cependant, cela ne s'applique pas aux personnes ayant le statut de demandeur d'asile !!

      Mais Plassterk a désormais mis à disposition 700 MILLIONS supplémentaires pour l'intégration et l'emploi...
      Donc c'est résolu......
      Douche chaude pour cet homme !!

      Nous aurons bientôt de l'argent !!

  3. Rob V. dit

    Eh bien, Asscher a été prévenu il y a plus d’un an que l’obligation d’intégration tournerait largement mal. Après environ un an à se cacher la tête dans le sable, cela devient soudain « étonnant », ce qui est formidable quand on reçoit déjà des signaux du terrain indiquant que les choses ne vont pas bien depuis la réforme de l'obligation d'intégration. Depuis le 1er janvier 1, la gratuité de l'intégration par la commune, ou la possibilité d'un prêt remboursé à 2013 % par DUO, a expiré, la durée est passée de 70 à 3,5 ans. L'examen lui-même présentait plusieurs défauts, notamment le TGN (test de néerlandais parlé), qui n'a pas été pris au sérieux pendant longtemps jusqu'à ce qu'une nouvelle forme d'examen soit finalement choisie. Les ministres à ce poste ne peuvent pas être pris au sérieux, ont des œillères, les mains dans les oreilles, gaiement "lalala il n'y a rien de mal, il faut être dur avec les immigrés sinon on votera avec PVV, tout va bien, les améliorations coûtent de l'argent, ça nous coûte des voix, lalala".

    Le système n'est tout simplement pas correctement mis en place, ne devrait rien coûter, et compte sur l'immigré pour qu'il fasse tout lui-même sous le couvert de l'autonomie (La Haye a également cette idée avec les soins à domicile et le PGB, mais cela ne se passe pas bien là-bas. soit). Les gens veulent être aux premières loges pour un sou, ignorer les avertissements pratiques jusqu’à ce qu’ils ne puissent plus ignorer les choses. Cela se fait au détriment des personnes, en l’occurrence de la personne qui intègre.

    Et il n'est pas surprenant qu'aucun VVR ne soit retiré, si l'on est ici depuis un certain temps, on a droit à une vie de famille, si quelqu'un vit ici avec un partenaire et parfois aussi des enfants et n'est pas un fardeau pour la société, alors vous peut aider quelqu'un à ne pas simplement retirer le VVR et l'expulser. Ils le savaient probablement aussi à La Haye, mais les gens préfèrent montrer leurs muscles sur scène.

    Et maintenant, Asccher a une autre bonne idée pour paraître strict : réduire encore davantage le délai. Cela vous laissera bouche bée. Voir : http://www.buitenlandsepartner.nl/showthread.php?63820-Asscher-inburgeringstermijn-moet-minder-dan-drie-jaar-worden

    Les immigrés ne sont-ils pas aussi en partie « responsables » ? Oui, si vous restez au sein de votre propre clique, il sera difficile d’apprendre la langue. Assez d'Occidentaux en Thaïlande qui viennent à peine parmi les Thaïlandais et n'apprennent donc jamais la langue, assez d'Thaïlandais (et autres) qui restent dans leurs propres clubs et donc n'apprennent jamais le néerlandais ou l'oublient vite. Mon chéri a été clair : tu ne me parles que néerlandais (si je ne le parlais pas, j'aurais le vent de face), je veux seulement connaître quelques Thaïlandais et en dehors de ça un groupe d'amis mixtes, c'est mon nouveau chez moi, si j'habite ici, les gens viennent et je trouverai mon logement le plus rapidement possible.

    Tout le monde n’a pas cette attitude, alors on s’isole. Cela en soi n'est pas un problème à mon avis, à condition que l'on se comporte correctement (respecter la loi, garder son pantalon relevé, respecter ou au moins tolérer les autres). Je ne pense pas que ce soit amusant d'être aussi isolé, mais ce n'est pas non plus quelque chose qui vous empêche de dormir si vous ne dérangez personne. Mais de nos jours, les gens aiment être durs avec les immigrés...

    • Léo Th. dit

      Je suis d'accord avec votre point de vue sur cette question et avec l'attitude des hommes politiques. Mon partenaire thaïlandais est arrivé aux Pays-Bas en 2001 et est donc un soi-disant « ancien venu », qui a d'abord réussi l'« ancien » examen d'intégration avec la présentation d'un certificat d'intégration et des félicitations pour l'avoir obtenu du B&W de notre municipalité. Mais du coup ce certificat d'intégration ne suffisait plus et il fallait suivre un nouveau cours avec un examen en 1 parties. Pour un étranger, il ne s'agit pas seulement de savoir lire, comprendre et parler le néerlandais, mais aussi de présenter divers dossiers dans les domaines de la recherche d'emploi, des demandes d'allocations sociales, des conversations avec des voisins, des collègues, etc. un supérieur Lorsque j'ai suivi une formation professionnelle, je n'ai pas trouvé le support de cours facile. Mon partenaire, malheureusement dyslexique, a repris le cours malgré une semaine de travail complète et a passé l'examen avec un résultat favorable pour 4 composantes, mais avec un peu trop peu de points pour la composante orientation sociale. Cela peut également être dû au fait que l'ordinateur était très lent pendant l'examen, ce qui signifiait qu'un certain nombre de questions n'étaient de toute façon pas posées. Il n'y a donc pas de nouveau certificat d'intégration, avec pour conséquence qu'aucun permis de séjour permanent ne peut être demandé et que le séjour ici est donc désormais organisé pour 3 ans sur la base d'un séjour avec un partenaire. On peut effectivement me le reprocher, car à l'époque, à l'époque où l'on obtenait « l'ancien » certificat d'intégration, il était possible d'obtenir un titre de séjour sans autorisation. demander du temps et je peux m'en vouloir de ne pas avoir arrangé cela immédiatement. L'année dernière, nous avons reçu une lettre de la commune, l'obligation de passer quand même l'examen (et encore plus largement) existait toujours sous peine d'amende. Heureusement, après un entretien avec la municipalité, cela n'est plus nécessaire car il a été constaté et confirmé qu'il y avait eu une « intégration évidente ». On pourrait alors penser qu’il y aurait également une condition de résidence. indéterminé du temps peut être demandé, mais ce cerf-volant ne vole pas. L'IND n'accepte pas cette déclaration de « manifestement établi ». En général, je comprends l'importance de l'intégration, mais après un séjour (manifestable) de 15 ans, l'obtention d'un certificat d'intégration préalablement valide et d'une preuve d'« intégration évidente » devrait suffire à mon avis pour un permis de séjour indépendant. Cette politique n'est certainement pas cohérente, comme en témoigne le fait qu'une nationalité doit s'intégrer et pouvoir parler le néerlandais et que l'autre nationalité, y compris par exemple les Turcs, qui seront bientôt également autorisés à voyager sans visa, n'a pas pour respecter cette obligation. Une politique du gouvernement néerlandais basée sur l'opportunisme.

  4. Rob V. dit

    D'ailleurs, un calcul rapide montre que l'amende maximale de 1250 3 euros est un choix moins coûteux que de payer un cours (cela coûte des milliers d'euros à l'immigré, 4 à XNUMX XNUMX euros ou plus sont des montants normaux).

    Par ailleurs, j’aime bien la phrase de l’AD : « Jusqu’à présent, selon les enquêtes de ce journal, aucun intégrateur réticent n’a perdu son titre de séjour ». tout à fait faux. La non-réussite aux examens est loin d’être due à un refus. Le système est en pagaille, trop de gens restent au sein de leur propre club, les examens étaient bancals de tous côtés, c'est pour ça que ces mauvaises notes...

    Je suis donc d'accord avec ces députés :
    –hmed Marcouch :. "Je ne parle jamais à quelqu'un qui dit : je ne veux pas apprendre la langue. Je rencontre des gens qui trouvent cela difficile, en raison d’une déficience intellectuelle ou d’un faible niveau d’alphabétisation.
    – C’est aussi ce que dit le député SP Sadet Karabulut. « Beaucoup de gens veulent apprendre la langue, mais ils doivent tout trouver eux-mêmes. Cela ne fonctionne pas."

    • Hans dit

      Aux Pays-Bas, le souci des minorités est si grand que les gens oublient souvent leurs propres masses. À mon avis, beaucoup de choses sont bien organisées aux Pays-Bas. J'ai aussi tout payé pour mon partenaire. Elle a étudié toute la journée et parle très bien le néerlandais. Adopté et établi en un an. Son groupe comprenait de nombreuses personnes qui sont là depuis des années mais qui ne font pas grand-chose.
      Quoi qu'il en soit, le PvdA a créé il y a des années une loi selon laquelle les personnes ayant épuisé tous les recours légaux ne peuvent pas être arrêtées et expulsées du pays. Ceci n'est autorisé que volontairement (souvent avec une prime de licenciement).
      C'est aussi une discrimination que mon partenaire et moi devons suivre une certaine démarche pour obtenir un visa (3 mois ou permanent). Nous le faisons proprement, mais d'autres (d'Afrique… etc.) n'ont pas à passer par cette procédure. Il arrive même que des personnes ne puissent pas faire venir leur partenaire aux Pays-Bas parce que leurs revenus sont insuffisants. Des amis (lui NL, elle Th) ont également été expulsés des Pays-Bas dans les 3 mois parce qu'elle discutait avec une amie dans la cuisine d'un restaurant (prouvez que vous n'y travaillez pas) alors qu'elle avait un visa de 3 mois. C'est ce que j'appelle deux poids, deux mesures.

    • Jasper van der Burgh dit

      Cette amende est imposée CHAQUE ANNÉE, Rob. Ainsi, chaque année suivante où vous n’êtes toujours pas intégré, vous recevrez à nouveau cette amende.
      Cependant, si vous vivez de prestations sociales (comme la plupart des demandeurs d’asile), l’amende ne pourra pas être perçue.

      • Rob V. dit

        Merci pour votre correction Jasper, je pensais que c'était ponctuel.

        J'ai lu sur le forum SBP des messages d'enseignants et d'arbitres où la personne soumise à une obligation d'insertion acceptait l'amende car elle serait moins chère. Certains migrants, comme les étudiants, repartiront au bout de quelques années, donc une amende revient moins cher que de prendre des cours (je pensais que les étudiants étrangers recevaient des cours du collège NL, ce qui était le cas il y a quelques années dans mon collège anglophone ). Dans certains scénarios, une amende peut être plus avantageuse, mais pas pour l'immigrant qui souhaite rester ici pendant de nombreuses années, car les amendes sont imposées tous les deux ans.

        Je viens de chercher :

        Loi sur l'intégration civique
        Chapitre 6. Amende administrative.

        Article 31:
        1. Notre Ministre inflige une amende administrative à la personne soumise à une obligation d'intégration qui ne s'y conforme pas dans le délai visé à l'article 7, premier alinéa, ou dans le délai visé à l'article 7, troisième alinéa, ou conformément à l'article 7, quatrième paragraphe, mots d'ouverture et sous-alinéa.a, fixe des règles pour une période prolongée, a rempli l'obligation d'intégration.
        2 Nonobstant le premier alinéa, notre ministre n'infligera pas d'amende si la demande de prolongation de la validité du permis de séjour temporaire est rejetée par ou en vertu de l'article 18 de la loi sur les étrangers de 2000 ou en vertu de son article 19. le permis de séjour est retiré.

        Article 32:
        Dans la décision d'amende visée à l'article 31, premier alinéa, Notre Ministre fixe un nouveau délai de deux ans au maximum pendant lequel la personne soumise à une obligation d'intégration doit encore se conformer à l'obligation d'intégration après l'annonce de la décision d'amende.

        Artikel 33
        1 Notre Ministre inflige une amende administrative à la personne soumise à une obligation d'intégration qui n'a pas respecté l'obligation d'intégration dans le délai fixé selon l'article 32. L'article 32 s'applique mutatis mutandis.

        2 Tant que la personne soumise à une obligation d'intégration ne respecte pas son obligation d'intégration après l'expiration du délai fixé à l'article 32, Notre ministre impose une amende administrative tous les deux ans.

        source: http://wetten.overheid.nl/BWBR0020611/2014-03-29#Hoofdstuk6

  5. Nicole dit

    Je pense qu'il y a une nette différence entre le farang d'ici et l'immigré aux Pays-Bas.
    L’État thaïlandais n’est pas obligé de nous soutenir. Et la plupart des immigrés en Europe sont partiellement ou totalement pris en charge par l’État. Ici non plus, les farangs ne devraient pas postuler sur le marché du travail thaïlandais. Donc si nous voulons apprendre le thaï, c'est pour nous-mêmes

  6. Cor Verker dit

    Le manque d’intérêt des partenaires thaïlandais pour l’apprentissage du néerlandais n’est absolument pas un phénomène général et n’est pas lié à l’âge.
    Ma femme vit aux Pays-Bas depuis 8 ans et parle bien le néerlandais. Elle est venue voir Ned. à l'âge de 45 ans et elle a complété son intégration avec de bonnes notes.
    Sans exception, nos connaissances thaïlandaises parlent également bien le néerlandais et ont toutes des relations de travail moyennes à bonnes et ne travaillent ni dans des restaurants ni dans le monde du massage.

    Peut-être que cela contribue aussi si le Ned. Le partenaire aide également à apprendre la langue néerlandaise et aussi Ned. a des amis/connaissances ???

    Cor Verkerk

  7. Martin dit

    Il faut d’abord lire attentivement avant que les histoires commencent à émerger. L'article de l'AD concerne spécifiquement l'intégration des DEMANDEURS D'ASILE qui sont en procédure et qui sont titulaires d'un statut et disposent d'un titre de séjour temporaire, donc sur ce titre et non sur les personnes qui souhaitent venir/séjourner ici sous un titre différent. Des règles bien connues s'appliquent à cela, ainsi que la procédure existante et l'obligation d'intégration.

    • Dave dit

      Article lu dans son intégralité dans l'AD. Les réglementations en matière de constitution de famille et de regroupement familial sont également en contradiction avec la réglementation européenne. Ici non plus, l’expulsion n’est pas réaliste.

      Néanmoins, l’intégration est une bonne chose en soi. Mais nous sommes allés trop loin aux Pays-Bas et l'intégration est désormais utilisée pour freiner l'immigration.

      Mais les Pays-Bas sont une star dans la mesure où, en s'attaquant à un problème ou à un abus, ils nuisent également à un groupe plus large de personnes bien intentionnées qui n'ont aucune part dans la situation.

      Les exemples sont le PGB, la garde d'enfants, les abus de WAO, etc.

    • Rob V. dit

      Mieux lire ? Les gens parlent vraiment d'immigrés et d'immigrés refusés. Malheureusement, le journal ne précise pas qui est considéré comme refusant, s'agit-il de tous ceux qui n'ont pas le morceau de papier dans le délai de 3 ans ? Il donne cette suggestion, même s'il existe de nombreuses raisons pour lesquelles on n'y est pas encore parvenu (analphabétisme, trop peu de mesures prises dans ce domaine, pas assez de contacts avec les Néerlandais, aucune connaissance de la langue, problèmes d'élocution, etc.). Les demandeurs d'asile bénéficiant d'un statut de résident sont cités comme exemple d'immigrés qui ne peuvent pas être expulsés.

      Article complet sur AD : http://www.ad.nl/ad/nl/1012/Nederland/article/detail/4308090/2016/05/26/Wegsturen-weigeraars-van-inburgering-lukt-niet.dhtml

      Si l'AD avait été claire, ils auraient écrit :
      – qui relève de la définition de refusant
      - Combien de personnes sont impliquées
      – de quels types de titre de séjour VVR il dispose
      – S'ils délivrent réellement un travail professionnel : mentionner le nombre d'obligations d'insertion par catégorie VVR et le nombre qui ne les ont pas encore remplies.

      Dans un article connexe d'avril « L'intégration d'un nouveau style est loin d'être réussie », l'AD fait un gâchis. Dans le titre, ils écrivent « intégrateur », dans le premier paragraphe sur les demandeurs d'asile et plus tard sur les migrants soumis à une obligation d'intégration (dont les demandeurs d'asile constituent un sous-groupe). Mais quiconque suit l’actualité sur l’immigration et l’intégration sait que de nombreux journalistes font un gâchis complet sur les différents types de migration, les chiffres et autres faits. Apparemment, aucun journaliste n'est spécialisé dans ce domaine et vous recevez souvent des articles contenant des chiffres, des termes, etc. étranges ou très incorrects.

      Des pièces de Came (mais là aussi on se trompe souvent dans ce domaine) je tire la conclusion que cela concerne tous les immigrés. Voir par exemple :
      https://www.rijksoverheid.nl/documenten/kamerstukken/2016/04/21/kamerbrief-voortgang-inburgering

  8. Dave dit

    Par exemple, il me semble clair que le partenaire d'une personne née néerlandaise a nettement plus de chances d'apprendre la langue et de s'intégrer aux Pays-Bas plus rapidement que le partenaire d'une personne peu intégrée ou parlant la langue néerlandaise. Je ne parle même pas de l’énorme contribution à la réduction du vieillissement de la population en fournissant des femmes compétentes et en bonne santé dans la fleur de l’âge.

    Il me semble également logique que mon partenaire apprenne plus rapidement sur place la langue et la culture de mon pays d'origine. En d’autres termes : vous n’êtes pas obligé de suivre un cours de mauvaise qualité dans votre propre pays ni de passer un examen même de mauvaise qualité pour entrer aux Pays-Bas.

    Mais faire appel à sa nationalité néerlandaise pour obtenir une position exceptionnelle est extrêmement politiquement incorrect. Ensuite, il pleut des reproches en référence à Blut und Boden, à son propre peuple d'abord, à un nationalisme étroit, à une discrimination parce que des moines égaux, des cagoules égales et, bien sûr, que ma citoyenneté néerlandaise ne garantit pas que ma femme soit "suffisamment émancipée pour vivre de manière indépendante dans la société néerlandaise". '. participer'.

    Ceux qui lancent de telles accusations ont souvent remplacé leur nationalisme étroitement néerlandais par un nationalisme étroitement européen. Ils ne trouvent pas du tout problématique que les exigences imposées aux migrants familiaux ne s'appliquent pas aux citoyens de l'UE. Un Thaïlandais présente apparemment un risque d’émancipation et d’intégration, ce qui n’est pas le cas d’un Roumain ou d’un Bulgare.

    Les conditions d'admission et les procédures d'intégration ne s'appliquent pas non plus aux partenaires étrangers originaires de pays tels que les États-Unis, l'Australie, le Japon et la Corée.
    Pourquoi nous, Néerlandais ayant un partenaire étranger, ne sommes-nous pas aussi positivement discriminés ? Qu'est-ce que ces politiciens imaginent réellement pour prendre mon partenaire, moi et d'innombrables autres comme mesure du « véritable amour » et de « l'émancipation » ? Pourquoi ne pas prendre des mesures ciblées sur des groupes qui posent manifestement des problèmes et qui ne respectent pas la législation néerlandaise ? Demandez à ceux qui souhaitent amener un partenaire étranger aux Pays-Bas de se porter garant et de les obliger à continuer à le faire (même après le divorce) afin de garantir que le séjour de ce partenaire ne coûte pas un centime supplémentaire à l'État.

    • Rob V. dit

      Je suis dans une large mesure d'accord avec cela, il est émotionnellement plausible qu'un partenaire étranger avec un partenaire néerlandais (indigène ou non) trouve son chemin plus facilement que, par exemple, un migrant demandeur d'asile. Les chiffres montrent également une différence, puisque la lettre du ministre du 20 avril précise (voir mes autres réponses pour un lien) que « parmi les migrants familiaux, plus de 60 % ont
      obligation d'intégration et 30% des migrants demandeurs d'asile. Cependant, un partenaire néerlandais ne garantit pas que tout se passera bien. Il y a des partenaires étrangers qui s'isolent ici parmi leurs origines, ou qui reçoivent peu de soutien de leur partenaire. Cela peut être dû au fait que le partenaire ne veut pas faire face à tous ces tracas, à cette paresse ou qu'il continue à parler anglais parce que c'est facile.

      Si vous suivez les AO (consultation générale), La Haye préférerait imposer une exigence linguistique aux migrants « moins désirables » ou « à risque » en provenance d'Europe (lire : Europe de l'Est et du Sud-Est). Cela n'est pas autorisé en raison de la libre circulation, vous pouvez également aller en Roumanie et vous n'êtes pas obligé d'apprendre la langue. Ce n’est pas un mauvais point de départ en soi. Si vous maîtrisez bien l'anglais ou une autre langue, avez un travail et continuez (même si vous ne mangez que du ragoût et ne vous intégrez donc pas vraiment), alors peu de gens seront dérangés par vous. C'est aussi la raison pour laquelle les migrants « occidentaux » comme les Américains et les Japonais ne sont pas obligés de s'intégrer. Ils ont le plus souvent un travail international, maîtrisent bien l'anglais et n'ont donc pas besoin de parler néerlandais ni de manger des choux de Bruxelles. Ils ne dérangent pas les gens, donc ce n'est pas un problème.

      Reste pour toute la catégorie autre. Ensuite, les Russes, les Thaïlandais, les Nigérians et les Brésiliens sont regroupés. S'intéresser uniquement au pays d'origine relève donc d'une vision à courte vue, même si, d'une manière générale, il y aura certainement plus ou moins de succès parmi des groupes d'origine spécifiques. Mais ce qui compte vraiment, c'est l'individu. L'immigrant individuel est-il un fardeau, quelqu'un qui agit en marge ou qui s'intègre rapidement à tous égards dans la langue et la société néerlandaises ?

      Personnellement, je préférerais donner aux gens autant de liberté que possible et les traiter de manière égale. D'où vous venez n'a pas d'importance, mais pour devenir citoyen néerlandais, par exemple, il est préférable de demander que vous parliez un néerlandais raisonnable et cela se mesure objectivement en soumettant un résultat d'examen. Pour les permis de séjour permanents, on pourrait considérer cela comme la question de savoir s'il y a vraiment un problème que quelqu'un ne parle pas néerlandais. S'il peut se débrouiller tout seul, c'est bien, non ? Pour prolonger un permis de séjour temporaire, je n’ai pas besoin de condition linguistique. Si quelqu’un sait à l’avance qu’il ne restera ici que quelques années, il peut s’en sortir très bien sans une solide connaissance de notre langue. Naturellement, vous excluez les titulaires d'un permis de séjour de prestations telles que l'aide sociale pour lutter contre les scènes injustes (récupérer de l'argent gratuit). Dans d'autres domaines, vous payez des primes (WW, AOW, etc.) et vous évoluez progressivement.

      J’aimerais donc voir moins de condescendance de la part de La Haye, avec des mesures décentes et un bâton derrière la porte pour empêcher les abus. Affrontez la racaille, vous n'êtes pas obligé de faire signer un « contrat de participation » à un immigré qui a trouvé sa place ici, n'est-ce pas ? Ou pour vous obliger à réaliser une sorte de portfolio de travail/de candidature (de retour, maintenant à nouveau une partie obligatoire) - où vous devez le faire même s'il est manifeste que vous avez déjà du travail et que vous devez donc demander à votre patron un congé pour apprendre comment trouver un emploi aux Pays-Bas, etc. !! Vraiment conçu derrière un bureau !-. S'intégrer à l'étranger est complètement fou, on n'assimile correctement la langue et la culture que si on entre en contact avec elles à chaque heure de la journée. Allez apprendre la culture et la langue tibétaines à partir d'un livre... Cela ne fonctionnera vraiment que si vous vous y installez. L’intégration actuelle et l’intégration à l’étranger sont une monstruosité et une triste tentative de montrer nos muscles sur scène pour que les gens voient que nous réprimons les « immigrants ». Les gens (et les journalistes) ne connaissent pas la différence entre les différents groupes d'immigrés ni la différence entre les immigrés et les (petits) enfants des travailleurs immigrés. Tout 1 pot mouillé. Au moins, on a l'idée que les immigrés d'aujourd'hui ne sont pas très différents de ceux de l'époque, même si les pays d'origine, le niveau social, les motivations, etc. sont complètement différents.

  9. Rob V. dit

    Pour les passionnés, il existe un dossier Intégration/Intégration sur les annonces officielles où vous trouverez des documents parlementaires, des questions parlementaires, des AO (consultation générale), etc.
    Voir: https://zoek.officielebekendmakingen.nl/dossier/32824

    Il existe également des dossiers similaires sur l'immigration, la naturalisation, etc. Pour ceux qui ont de l'intérêt et/ou du temps, de nombreux documents de lecture sont disponibles chaque jour. Les noms des AO vous éloignent de la rue pendant un certain temps, et les questions parlementaires en disent aussi long sur la façon dont les partis perçoivent réellement les immigrés et pour nous en particulier l'immigration partenaire (love migration).


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