Chers lecteurs,

Ma femme (thaïlandaise) et moi allons chaque année en Thaïlande pendant 8 mois et sommes aux Pays-Bas pendant 4 mois par an, y compris pour l'assurance maladie.

Ma femme aura bientôt 67 ans et recevra sa première pension d'État, j'ai des années de moins et bénéficie d'un régime de mon travail. Ma femme est fatiguée de voyager et veut se désinscrire de NL, puis venir à NL uniquement pour les vacances, maximum 1 mois. Je vais moi-même continuer à vivre à NL et continuer les 8/4 mois, car j'ai des antécédents médicaux qui ne peuvent pas être assurés.

Quelles conséquences cela aura-t-il pour son AOW et éventuellement mon AOW dans 2 ans ? Et qu'en est-il de la taxe ? Elle est maintenant ma partenaire d'allocation, nous remplissons une déclaration de revenus commune.

Merci d'avance

Cordialement,

Herman

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25 réponses à "Question sur la Thaïlande : Ma femme va vivre en Thaïlande et je resterai aux Pays-Bas, quelles sont les conséquences pour la pension d'État et les impôts ?"

  1. Ger Korat dit

    Envisagez de divorcer, cela ne veut pas dire que la relation prend fin car beaucoup ont une relation sans avoir à se marier. L'avantage est que vous percevez tous les deux une pension unique de l'État, ce qui signifie pour vous 432 euros nets de plus par mois (une personne mariée en perçoit 921 et une personne célibataire 1353). Elle s'installe en Thaïlande et ne bénéficie plus du crédit d'impôt sur les salaires, les montants deviennent alors 1081 si elle est mariée et 736 si elle n'est pas mariée, ce qui signifie qu'elle recevra 345 euros de plus. Vous pouvez organiser entre vous des pensions et des actifs financiers et vous pouvez engager un notaire pour les actifs et un testament. Un divorce, avec le consentement des deux parties et sans aucun problème, coûte environ 1000 euros pour l'arranger. Supposons que les montants s'appliquent à l'accumulation totale de l'AOW, soit 50 ans, et diminuent en fonction du nombre d'années par personne n'ayant pas vécu aux Pays-Bas. Tout cela est possible si vous avez tous les deux votre propre foyer et c'est le cas parce que vous avez une maison et des frais de subsistance et plus dans 2 pays et que vous n'êtes pas mariés. Si vous êtes marié, cela n'a pas d'importance que vous viviez dans 1 ou plusieurs maisons et que vous le fassiez. pas vivre ensemble.
    En ce qui concerne les pensions, vous pouvez organiser les choses telles qu'elles sont actuellement, disons que la pension de partenaire va à votre femme et que vous recevez d'elle une éventuelle pension de partenaire après le décès de l'autre. Cela ne devrait donc pas avoir d'importance à cet égard.
    Au total, 1000 euros pour un divorce, vous n'avez pas à vous déplacer, et les frais de notaire. Pour vous, cela représente à lui seul une économie de 432 x 12 mois = plus de 5000 XNUMX euros par an, ce que vous obtenez en plus en AOW avec un cumul AOW complet.

    Parce que vous posez des questions sur l'allocation et l'allocation partenaire : si vous êtes marié, vous déclarez les deux revenus et cela peut être plus élevé que si vous êtes célibataire, car alors vous ne déclarez que votre revenu ; vous pourriez donc recevoir une allocation plus élevée si elle est basée uniquement sur vos revenus. Mais je ne connais pas toutes les données pour cela, par exemple si votre femme a un revenu ou non, ou de quelle allocation il s'agit. Vous pouvez faire un calcul de test pour cela.

    Peut-être que d'autres lecteurs peuvent ajouter à mon commentaire, mais je pense que oui
    fondamentalement, cela peut être fait de cette façon.

    • Ger Korat dit

      Petit ajustement : Elle déménage en Thaïlande et ne bénéficie plus du crédit d'impôt sur les salaires, les montants deviennent alors 1081 si non mariée et 736 si mariée….

    • Ger Korat dit

      Est-ce que je veux y ajouter quelque chose. Beaucoup en Thaïlande espèrent épouser un Européen afin d'en bénéficier financièrement et d'être pris en charge par le gouvernement en cas de vieillesse, de maladie ou de retraite. Eh bien, dans ma proposition, j'inverse la situation car un mariage aux Pays-Bas n'a aucune utilité pratique, seulement une valeur émotionnelle, et coûte de l'argent comme je l'écris dans mes commentaires. Beaucoup pensent qu'il est injuste qu'ils reçoivent une AOW inférieure s'ils sont mariés et que la femme n'a jamais dû être aux Pays-Bas. Maintenant on inverse les rôles et il y a un avantage : être célibataire c'est gagner plus d'argent. Saisissez cette opportunité car la plupart d'entre eux ont un désavantage financier majeur car ils sont mariés à un partenaire étranger qui souvent ne bénéficie pas de la pension complète de l'État ou pas du tout. Dans ce cas, le gouvernement néerlandais goûte à sa propre médecine parce que quelque chose ne va pas avec le système.

  2. Eric Kuypers dit

    Herman, votre femme veut aller en Thaïlande pour se débarrasser du voyage. Au lieu de 4+8 elle fera 1+11 ; cela signifie-t-il moins de déplacements ?

    Suivez les conseils de Ger ; obtenir un divorce. L'émigration vers la Thaïlande, à condition que vous y viviez de manière indépendante en tant que personne seule, vous donne droit à la pension d'État de 70 %. Vous pouvez trouver les montants sur le site Internet de la SVB. En émigrant en Thaïlande, elle perd le droit aux crédits d'impôt et aux abattements.

    Vous continuerez le 4+8. Mais si vous vivez avec votre ex en Thaïlande huit mois par an, vos deux AOW en tant que célibataire ne seront-ils pas à risque pendant ces mois ? Je vérifierais cela attentivement (ou le ferais vérifier); il existe un arrangement limité pour ce type de situation.

    Si vous continuez à vivre à NL et à vivre de manière indépendante en tant que personne seule, vous aurez également droit ultérieurement à la prestation de 70% de l'AOW (mais voir mon commentaire ci-dessus…). Vous conservez le droit à un crédit d'impôt et à des abattements.

    Si vous souhaitez régler les conséquences financières de votre décès, vous devez tous les deux rédiger un testament dans votre (nouveau) pays de résidence après un divorce. J'ai appris de près qu'un notaire néerlandais a refusé d'exécuter le testament néerlandais d'une personne qui a déménagé en Thaïlande après quinze ans parce qu'il n'était pas possible d'obtenir la certitude que cette personne n'avait pas fait un nouveau testament en Thaïlande (la Thaïlande n'a pas de Registre central des testaments) .

  3. Donc je dit

    Le montant d'une allocation AOW dépend de la situation de vie de la personne. Il s'agit de savoir si quelqu'un vit seul ou ensemble. Ce que disent Ger et Erik n'est pas pertinent. Si Herman vit avec sa femme (qu'elle soit divorcée ou non) en Thaïlande pendant 8 mois et qu'ils dirigent un ménage commun (et ils le font) et continuent ce ménage pendant les 4 mois pendant lesquels Herman n'est pas en Thaïlande pendant un mois aux Pays-Bas, cela sera à mon humble avis pas considéré comme ayant 2 adresses distinctes. Herman reçoit simplement sa part en tant que partenaire marié/concubin sans allocation de célibataire. La femme d'Herman vit avec Herman en Thaïlande pendant 8 mois et avec lui aux Pays-Bas pendant un mois. Que les deux vivent seuls pendant 3 mois est leur propre choix, et d'autres le font. L'épouse d'Herman perçoit une AOW égale au nombre d'années de résidence aux Pays-Bas x 2 % de l'allocation de cohabitation/mariage, sans l'allocation de célibataire.
    En ce qui concerne les impôts : Herman conserve le droit à tous les crédits et abattements fiscaux, etc., et verse sa contribution ZVW via l'administration fiscale. Sa femme perd toutes ces réductions, etc., mais ne paie aucune cotisation ZVW ni aucune cotisation à l'assurance nationale ; seulement un impôt sur le salaire minimum. Comptez sur un 9½ %. Bien sûr, elle n'est plus assurée auprès de l'assurance maladie néerlandaise. En tant que Thaïlandaise, elle peut rejoindre le régime de 30 bahts de Thaksin en Thaïlande à l'époque. Herman reste assuré à NL, pour cette raison 8/4 par intermittence.
    Le SSO thaïlandais effectue des vérifications au nom du SVB, et le SVB lui-même aime rendre visite ici et là. Une amende peut aller jusqu'à 100% du montant reçu en trop. En bref: en Thaïlande, on dit aussi que prévenu est prévenu et je demanderais moi-même au SVB à quoi ressemblera ma situation à partir de 2025.
    En effet : une série de 8/4 mois fait l'aller-retour une fois. 11/1 c'est pareil. En bref: la femme d'Herman veut juste vivre à nouveau en Thaïlande, très compréhensible, ma femme le voulait aussi, plus, donc ça va.

    • Eric Kuypers dit

      Donc, j'ai joué au jeu de questions et réponses dans ce lien: https://www.svb.nl/nl/aow/woonsituaties/check-uw-situatie

      Question 1 : Non, je suis divorcé.
      Question 2 : Quatrième case : Je vis avec une personne âgée de 18 ans ou plus
      Question 3 : Je vis « autrement », puis case 2 : avec quelqu'un avec qui j'ai été marié.

      Résultat : j'ai droit à une « rente » de célibataire, comme l'appelle la SVB.

      Mon sentiment est que vivre ensemble pendant huit mois en Thaïlande et un mois aux Pays-Bas ne donne pas droit à l'allocation de célibataire. Ce n'est pas conforme au jeu de questions et réponses ci-dessus. Bref : je ne sais plus...

      • Donc je dit

        Dans la question d'Herman, il n'est pas divorcé, selon la déclaration qu'il n'en a pas l'intention, il vivra en TH pendant 8 des 12 mois et 4 en NL car il ne peut pas se passer de son assurance maladie. C'est ce qu'il donne comme raison. Sa femme vit avec lui, se rend à NL avec lui, mais repart à TH 3 mois plus tôt. Rien de tout cela ne dit quoi que ce soit sur leur situation de vie réelle, actuelle et finale, car ils n'ont pas été définitivement séparés pendant ces 3 mois. Certainement pas s'ils couvrent tous les deux les frais de leur ménage commun en TH comme en NL. Donc la première réponse à la question 2 est : oui, je suis marié, et à la question 1 : mon conjoint et moi habitons à la même adresse. « Mon sentiment » dit que le fait que sa femme de son choix parte 2 mois plus tôt pour TH ne lui donne pas droit à une pension d'individuel.

        Si Herman et sa femme voulaient chacun une pension de célibataire, ils n'auraient même pas à divorcer. Vivre séparément suffit. Lui 12 mois en NL, elle 12 mois en TH. Le fait qu'elle vienne ensuite à NL pour un mois de vacances ne fait aucune différence. La réponse à la question 1 est alors également : oui, je suis marié. A la question complémentaire : Choisissez votre situation, l'option 5 est pertinente : mon conjoint et moi n'habitons pas à la même adresse pour d'autres raisons. Résultat : une pension d'individuel. Il est clair que cela est sujet à interrogation.

        Dans ce genre de questions, il s'agit toujours de cohabitation, de la situation de vie - pas de savoir si l'on est marié, divorcé ou en partenariat enregistré. Il en va différemment si les cohabitants entretiennent des liens familiaux ou amicaux, et s'ils contribuent ou non financièrement au ménage (commun). Mais cliquer (via) sur la bonne réponse à la question pertinente aurait clarifié cela. Il me semble que vous ne connaîtriez pas ce dernier.

        • Eric Kuypers dit

          Donc, si quelqu'un vit avec sa femme en Thaïlande pendant huit mois, puis vit avec elle pendant un mois aux Pays-Bas, qu'est-ce que vous considérez comme applicable ?

          Je répondrais à la question suivante "oui, nous vivons en fait à la même adresse". Et soumettez-le ensuite par écrit à la SVB.

        • Ger Korat dit

          Le plus simple est donc de divorcer. Une fois séparé, on n'est pas obligé de remplir les exigences d'une séparation durable selon la liste fournie par la SVB sur son site. Chacun prend soin de lui et non des autres et paie sa propre maison ; il n’y a alors pas de ménage commun. Vous respectez également le régime des deux logements, dont les exigences sont également indiquées sur le site Internet de la SVB. En résumé, si vous êtes marié, il y aura toujours une coupure à moins que vous ne coupiez tous les liens à 100 %. Si vous vivez séparément avec votre propre logement et êtes également séparés légalement, vous pouvez être ensemble quotidiennement pendant les périodes mentionnées ci-dessus, après tout, vous remplissez tous les critères tant que vous ne partagez pas tous les deux la maison avec une tierce personne.
          Il faut faire quelque chose pour cela, mais la personne qui pose la question aux Pays-Bas gagnera 5000 4000 gains nets par an, la femme en Thaïlande gagnera 1100 XNUMX gains nets par an. Je ne connais pas la situation des revenus, mais avec la pension d'État d'une personne seule en Thaïlande, vous recevez à vous seul près de XNUMX XNUMX euros nets de pension d'État par mois.
          De plus, vous pouvez diviser certains biens ou avoirs, les attribuer au divorce afin que chacun soit en mesure de supporter indépendamment tous les frais de son propre lieu de résidence et de son ménage pendant une longue période.
          Cela ne signifie pas que cela doit être permanent, s'il est décidé ultérieurement que l'un paie ou cotise à nouveau pour les frais et le ménage de l'autre, alors vous le signalez et vous ne respectez plus le régime des deux logements et les deux ne sont plus recevoir la personne seule AOW. Mais alors vous avez déjà gagné 1 net par an tant que vous le faites de cette façon, et encore moins si vous pouvez le maintenir pendant plusieurs années en payant tout de manière indépendante.

          • Donc je dit

            Il semble que vous vouliez obtenir votre gramme du gouvernement néerlandais (ajout à 13h37.) Le questionneur aimerait savoir quelle sera la situation de la pension d'État en Thaïlande lorsque les deux auront atteint l'âge de 67 ans. Lui en 2023, elle en 2025. Mais tous deux vivent et cohabitent en Thaïlande : lui selon un rythme de 8 et 4 mois, elle aimerait être basée sur 11 et 1 mois par an. Personne ne parle de divorce. Certainement pas le questionneur. Et bien que cela puisse être envisagé, il n'est possible d'atteindre 2 x l'AOW d'une personne seule que si les deux vivent effectivement séparément. C'est bien ce que vous dites, pas l'auteur de la question. De plus, il est étrange que vous suggériez un divorce en réponse à une question AOW afin de percevoir 5K euros de profit. Des pratiques dont on accuse la Thaïlande. Fi!

            • Ger Korat dit

              Personne ne parle de divorce, mais dans ma première réponse, j'indique que j'envisage cela pour des raisons financières. Un mariage est une union sans utilité pratique et, comme indiqué, cela coûte de l'argent. C'est également ce dernier problème auquel certaines personnes ont du mal si vous avez un partenaire (considérablement) plus jeune aux Pays-Bas qui ne peut pas non plus accumuler 50 ans de pension d'État : cela entraîne une réduction de la pension d'État pour laquelle il n'y a pas de soutien ou solution du gouvernement néerlandais. gouvernement, tout comme plus de réglementations du passé où les gens ont été grossièrement abandonnés, comme l'absence de couverture d'assurance maladie après avoir quitté les Pays-Bas ou avoir été intimidés pour suivre le cours d'intégration à l'étranger et plus de restrictions pour les gens ordinaires venir aux Pays-Bas en tant que touriste ou séjourner temporairement avec un partenaire. En tant que citoyen calculateur, vous pouvez alors chercher vous-même une solution, par exemple la route belge pour faire venir votre partenaire ou votre famille aux Pays-Bas ou, comme dans ma contribution, changer le formulaire de relation sur papier, ce qui demande peu d'efforts et peut donner un parcelle.

            • Ger Korat dit

              Laissez ces conneries tranquilles. Les Pays-Bas ont tout organisé et l'ont défini dans des règles, des lois et des lignes directrices. Comme l’indique l’affaire des allocations sociales, il n’y a pas de dimension humaine et cela est systématiquement exprimé et appliqué par le gouvernement, encore et encore. Regardez les échecs de l'AOW que j'ai évoqués dans une réponse ou regardez les dégâts causés par le tremblement de terre dans le nord où, quatre fois de suite, aucune solution n'a été trouvée, comme dans le cas de l'affaire des allocations où une indemnisation est exigée par le juge pour une compensation générale parce que le gouvernement n'arrive tout simplement pas à faire les choses correctement et qu'elle est toujours retardée depuis des années. Honte au système où les gens sont injustement licenciés parce que vous n'avez pas de résident néerlandais comme partenaire, alors dites au revoir au gouvernement mais pas à moi. Je suis simplement les règles et je les applique correctement et c'est pourquoi je prends ma décision, le gouvernement a établi les règles de cette façon et si je les suis, vous n'aimez pas ça.

            • Eric Kuypers dit

              Donc, je pense que c'est un peu exagéré pour Ger. Je préférerais remettre en question le texte incomplet d'Herman.

              Le commentaire sur le fait de voyager moins est incorrect ; avec 4+8 vous voyagez autant qu'avec 1+11. Que se passe-t-il alors ?

              Si Herman continue '8' avec sa femme dans sa maison thaïlandaise n'est également indiqué nulle part et nous devons deviner. Aussi à propos de l'endroit où sa femme passe ses vacances ce mois-là à NL.

              Quoi qu'il en soit, à la fin de la discussion, Herman sait où ils en sont. S'ils cohabitent pendant son '8' et son '1', ils continueront chacun à avoir droit à l'allocation de 50%, l'allocation de cohabitation, tout au long de l'année. Et pourtant je le soumettrais au SVB; cela implique beaucoup d'argent...

              Ensuite la politique de santé pour un long séjour à l'étranger. Je vais vérifier cela auprès de certains grands assureurs-maladie et en faire un sujet dans ce blog.

  4. Chander dit

    La solution la meilleure et la moins chère est de divorcer en Thaïlande par consentement mutuel.
    Après cela, rien ne vous empêche de voyager librement, tout en conservant tous vos droits.

    Cela vient d'une source très fiable.

    Si vous ne me croyez pas, veuillez vous adresser personnellement au responsable des pensions publiques de la SVB.
    Ensuite, ce sou devrait certainement baisser.

    • Eric Kuypers dit

      Chander, comme indiqué précédemment, le divorce n'est pas le critère mais la cohabitation. Après un divorce, vous pouvez commencer à vivre avec votre ancien partenaire ou avec un nouveau partenaire, puis votre droit à l'allocation d'isolement disparaît généralement.

      Je soutiens votre conseil de le soumettre à la SVB. L'affaire est tellement compliquée ici et là que poser une question sur les conséquences d'une démarche proposée peut épargner beaucoup de misère par la suite. Veuillez noter que la réponse est sur papier (électronique); prouver quelque chose après un appel téléphonique est beaucoup plus difficile.

  5. Steven dit

    Il est peut-être plus sage d'en discuter ouvertement et honnêtement avec SVB, puis d'obtenir l'avis de SVB par écrit. Il s’agit d’une situation assez unique, pour laquelle les règles ne sont pas clairement adaptées !

    Après tout, il est très possible que, sur la base des opinions ci-dessus, la personne qui pose la question pense qu'elle s'en sortira bien, mais qu'un fonctionnaire interprète ensuite les choses légèrement différemment. Si ce fonctionnaire se trompe, la personne qui pose la question devra protester, ce qui, dans le pire des cas, pourrait conduire à un procès. (Pensez aux « parents bénéficiaires » innocents (la plupart d’entre eux semblent innocents), qui ont été mis à rude épreuve, ce qui a entraîné beaucoup de misère.)

    Sachez également que les personnes ayant droit à une pension d'État en Thaïlande peuvent recevoir une visite du SVB sans préavis.

  6. Steven dit

    Ajout:
    Quelque chose qui n'a pas encore été mentionné (sauf si je l'ai oublié):
    Si la femme vit en Thaïlande, perçoit une pension de l'État en tant que personne seule mais vit en famille….
    Alors elle va mal !

  7. Heho dit

    Ce n'est qu'un arrangement 8/4. Ceci est important pour les prestations/impôts. Mais les assureurs maladie n'exigent-ils pas un séjour d'au moins six mois aux Pays-Bas ? Cela compliquerait les choses.

    • Ger Korat dit

      Vous pouvez rester en dehors des Pays-Bas pendant 1 an tout en conservant votre assurance maladie. Un séjour de 8 mois à l'étranger tombe alors dans cette période et est autorisé.

      • Donc je dit

        Cette affirmation est également incorrecte et induit en erreur les lecteurs (novices) de ce blog. Par exemple, si vous faites un tour du monde sans vous installer définitivement quelque part dans le monde, vous resterez assuré si la durée de ce voyage est inférieure à un an. Cela concerne les voyages, alors ne vous contentez pas, car vous devrez alors vous désinscrire si cela prend plus de 8 mois et que vous n'êtes plus assuré. Un séjour de 7 mois sur les plages de Koh Samui n'est pas considéré comme un règlement s'il n'y a pas une telle intention et que vous revenez aux Pays-Bas au mois 8. Certaines polices d'assurance ne supposent qu'une période consécutive de 6 mois. Il est donc recommandé de lire attentivement la « police de santé » ou de contacter votre compagnie d'assurance.
        Une dernière chose à savoir : les Pays-Bas ne sont pas un pays signataire d'un traité avec la Thaïlande et vice versa en matière d'assurance maladie.

        • Ger Korat dit

          Le gouvernement néerlandais ne fait pas seulement référence aux vacances ou aux voyages, mais fait généralement référence au séjour en dehors des Pays-Bas. Voici donc ce qu'ils écrivent :
          « Rester plus longtemps à l'étranger
          Vous partez plus longtemps à l'étranger, par exemple lors d'un tour du monde ? Ensuite, cela dépend de la durée de votre voyage si vous pouvez conserver votre assurance maladie. Pour les voyages de moins d'un an, vous resterez assuré selon la loi néerlandaise et vous pourrez conserver votre assurance maladie.

          Il suffit de lire attentivement ce qui est dit : ils parlent de « résidence » et donnent ensuite un exemple (!). Personne ne parle d'installation, mais vous mentionnez que le gouvernement néerlandais écrit clairement sur la résidence, je ne peux donc rien en faire d'autre.

          • Donc je dit

            Oui, cher Ger, vous pouvez être aussi têtu que vous le souhaitez et saisir des textes de sites Web qui vous sont les plus utiles, mais même dans votre exemple, vous utilisez le mot voyage/voyage 3x.
            Il ne s'agit pas de rester. Bien sûr, vous restez quelque part lorsque vous voyagez. Vous pouvez même voyager pendant des semaines et des mois et rester quelque part et vice versa. Dernière tentative: https://www.nederlandwereldwijd.nl/zorgverzekering-buitenland/reizen
            https://www.hetcak.nl/zorgverzekering-buitenland/gepensioneerden/
            Attention : cela concerne toujours les pays de l'UE et un certain nombre de pays signataires
            https://www.hetcak.nl/zorgverzekering-buitenland/gepensioneerden/verdragsland/
            Veuillez également noter que les pays du traité d'assurance maladie sont différents des pays du traité SVB AOW. La Thaïlande n'est qu'un pays signataire du traité SVB-AOW. J'arrêterai!

    • johan dit

      J'ai aussi toujours pensé que les assurances maladie exigent un séjour de 6 mois.
      Ce que j'ai trouvé, c'est que si vous êtes inscrit à l'administration de base, vous devez avoir une assurance maladie obligatoire. Vous devez vous désinscrire auprès de l'administration de base si vous vous absentez des Pays-Bas pendant plus de 8 mois.

  8. Bennitpeter dit

    Alors vous fournissez une chambre séparée pour votre mari/femme et vous payez un loyer pour la chambre.
    Alors vous n'habitez pas ensemble, c'est un contrat de location / adresse de vacances ?!

  9. Herman dit

    Merci à tous pour la courtoisie. Nous sommes toujours allés 2 mois Th et 1 mois NL. Cela déplaît à ma femme, mais je n'en peux plus. Voyons ce que nous allons faire à l'avenir.


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