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Accueil » Question du lecteur » Question de lecteur : que savent les Thaïlandais de Noël ?
Question de lecteur : que savent les Thaïlandais de Noël ?
Chers lecteurs,
Hier, ma copine thaïlandaise était occupée en ligne à répondre à ses vœux de Noël. Quand je lui ai demandé si elle savait ce qu’était réellement Noël, elle a répondu : « Noël est la nouvelle année du farang ».
Et vos femmes, vos copines ? Connaissent-ils la crèche avec le bœuf et l’âne ?
Cordialement,
Philippe
Ps : écoutons maintenant quelques jingle bells dans Big C
– Republié –
Je pense que la connaissance de cela est à peu près aussi grande que la connaissance de nombreux expatriés ou Farangs sur l'histoire du Ramayana avec le roi Hanoman, le roi des singes. Une histoire connue aussi bien en Inde qu’en Malaisie, en Indonésie et en Thaïlande – chacune à sa manière.
Je me demande sérieusement si les Thaïlandais en savent autant sur le bouddhisme ? À mon avis, de nombreux Thaïlandais sont principalement des animistes avec une fine couche de bouddhisme.
Oui, Pierre. Vous l'avez très bien vu. Les Thaïlandais connaissent très peu le bouddhisme. Ils restent sans voix lorsque je leur explique qui est Bouddha et comment Songkran et Loy Ktrathong sont nés.
Chander
Tout comme le bouddhisme thaïlandais est une couche sur l’animisme thaïlandais original, le christianisme est une couche sur la culture païenne originale. La date de naissance de Jésus est complètement fictive et correspond à un moment sacré à l’origine païen.
Bien. Ma femme a des partenaires commerciaux européens et a déjà effectué plusieurs voyages d'affaires en Italie, en Turquie et en Allemagne, elle regarde donc plus loin que son (beau) nez.
Il ne faut pas non plus oublier que certains enfants thaïlandais issus des classes supérieures de la population fréquentent souvent des écoles chrétiennes et catholiques parce qu'ils ont une meilleure réputation. Au total, cela concerne environ 400.000 XNUMX enfants. J'ai pas mal d'élèves qui ont fréquenté ces lycées catholiques. Cela ne s’applique d’ailleurs pas qu’à Bangkok.
Chaque année, dans mon appartement, il y a un sapin de Noël (artificiel) avec des boules et bien sûr il y a une véritable crèche en dessous.
http://www.asianews.it/news-en/Catholic-schools-in-Thailand,-places-of-excellence-and-inter-faith-dialogue-13351.html
http://internationalschoolsbangkokthailand.org/christian-schools.html
Ma femme en sait autant sur Noël que moi sur les soi-disant jours du Bouddha, loykratong, sonkran.
La différence est que les jours de Bouddha en Thaïlande, je suis sec en matière d'alcool et Noël est une excellente occasion pour elle et ses amis de prendre un bon repas et de boire quelques verres.
Je viens de demander à ma femme ce qu'est Noël, la réponse :
« De la bonne nourriture et des boissons chaleureuses, un sapin de Noël, des cadeaux, des cartes de Noël, des rennes. »
Une de ses amies est catholique. On sait qu'ils vont à l'église, mais pourquoi et que font-ils là-bas ? Ma femme ne le saurait pas.
Mais que signifie réellement Noël ? Pour les chrétiens, la naissance de Jésus, le voyage à Bethléem avec l'étoile dans le ciel, etc. C'est leur explication. Est-ce que c'est ça Noël ? Non, après tout, Noël est un mélange d’événements historiques et sujet au changement. Avant le christianisme, la célébration des solstices était à cette époque (le 21 décembre), une fête de lumière et d'allongement des jours. Afin d'intégrer leurs idées, les chrétiens ont dû incorporer des éléments existants, ou cela s'est produit en partie automatiquement, comme une sorte d'évolution. Aujourd’hui, beaucoup de ceux qui n’ont pas été élevés dans la chrétienté ne savent pas grand-chose, voire rien, de ce que contient la Bible. Pour beaucoup de gens, Noël, ce n'est que Noël, les cadeaux, le Père Noël, les jours de congé. Ce qu’est exactement Noël diffère donc d’une personne à l’autre. Son importance historique sera encore moins connue.
Et le thaï et le bouddhisme ? Zal Khun Peter écrit que c'est en grande partie de l'animisme et de la superstition. Quand je demande à un Thaïlandais un jour spécial de quoi il s'agit exactement, la réponse est généralement « va au temple », « fête, sanook ». Si vous demandez quoi ou pourquoi ils célèbrent quelque chose, ce n’est souvent pas clair. Et qui était Bouddha ? Un bon sage ou moine originaire d’Inde (ou de Thaïlande). Pour peu que vous alliez correctement au temple – quand cela vous arrange – pour faire du mérite, sinon vous ferez face à l’adversité…
Combien de « farangs » savent que c’est l’empereur Auguste Constantin le Grand qui, en 321, célébra la fête romaine Dies Natalis Solis Invicti (Anniversaire du Soleil invincible), le 25 décembre ? fixé, juste un peu après le solstice d'hiver, célébré depuis des millénaires ? Et que l'Église chrétienne romaine a utilisé cette date comme solennité, tandis que les Byzantins ont choisi pour elle le 6 Jean, avec la première mention en 361 ? Eh bien, les Grecs classiques connaissaient déjà ce jour comme la « manifestation de la Divinité », donc… Épiphanie = manifestation de Jésus au monde extérieur.
Les Celtes et les Germains utilisaient le pin vert comme symbole de victoire sur l’hiver. Charlemagne a interdit toute forme de célébration germanique ancienne et a pu la faire respecter après avoir vaincu et baptisé Widukind, duc des Saxons. Ce n'est qu'au XVIe siècle que les chrétiens autorisèrent à nouveau le placement de cet arbre vert sur certaines places de marché. Ce concours est né au XVIIe siècle : il s'agissait de souffler les plus grosses boules de verre possibles, qui étaient accrochées dans l'arbre vert comme décoration.
Le Père Noël est une version américaine du Sinterklaas néerlandais, une fête – malgré toute l’opposition calviniste – célébrée à New Amsterdam, aujourd’hui New York.
L'idée de la Nativité vient de saint François d'Assise, qui fit construire une étable au milieu des forêts de Greccio en 1223.
Sous le règne de la reine Elizabeth I (1533-1603), il est devenu de plus en plus courant que les classes supérieures organisent de grands dîners de Noël élaborés. Ceux qui en avaient les moyens organisaient à cette époque de grands banquets de Noël auxquels étaient invités toutes sortes de membres de la famille, d'amis et d'autres relations.
Combien de farangs savent tout cela ?
Que savez-vous de... Loi Kratong, etc. ?
Beau travail Harry !
J'ai encore appris quelque chose. 😀
Même si vous interrogez les jeunes Farangs, beaucoup de gens ne peuvent pas raconter exactement l’histoire de Noël et sa signification.
L’histoire de Noël elle-même a été complètement aliénée et, pour beaucoup, elle n’a à voir que avec les cadeaux, les fêtes et la consommation excessive d’aliments.
Avant Noël, on voit toutes sortes de gens dits "Do Goodys" qui s'occupent particulièrement, par exemple, des réfugiés et de la faim dans le monde, ce qui est bien sûr terrible, et après Noël, cela est vite oublié, et il ne s'agit généralement que de soi. propre personne.
Même les enfants parmi eux sont mesurés par ce qu’ils ont reçu ou fait, et cela n’a souvent rien à voir avec la raison pour laquelle nous célébrons Noël.
Dans de nombreux pays, dès le mois de septembre, le commerce commence à se préparer à ce qui devrait être en réalité une fête chrétienne, où il ne s'agit que de gagner de l'argent.
C'est pourquoi il n'est pas surprenant que les Thaïlandais associent Noël uniquement aux cadeaux et à la fête, car ils n'ont rien entendu d'autre de la part de nombreux Farangs.
Ma femme s'exclame parfois, faisant écho à ce qu'elle voit à la télévision : « Oh, mon Dieu ! « . Quand je lui demande ensuite qui était Jésus, elle n’en a aucune idée.
Ce qui ne l'empêche pas de se faire prendre en photo avec chaque sapin de Noël décoré, de préférence orné d'un large sourire et d'un chapeau de Père Noël rouge.
Vous ne pouvez pas reprocher aux Thaïlandais leur connaissance limitée de ce que Noël devrait réellement signifier, à savoir la naissance du même Jésus, alors que même de nombreux farangs ne voient Noël que comme une série de jours de congé, qui devraient être consacrés à recevoir des cadeaux et à manger (par exemple, manger) partout, sans parler du magasin d'alcool. Beaucoup de bons pères de famille se laissent remplir comme une éponge parce qu’ils s’ennuient à mourir.
Les trois mages venaient de l’Est, et probablement pas du Siam, mais cela ne veut pas dire grand-chose. Si mon compatriote thaïlandais me demandait ce que je sais de la vie de Bouddha, je n’aurais pas la plupart des réponses.
De nombreux « croyants » aux Pays-Bas ne connaissent pas non plus la signification exacte des fêtes chrétiennes. Noël fonctionne toujours pour la plupart des gens, mais Pâques, la Pentecôte, le Vendredi Saint, etc. ont quelque chose à voir avec Jésus et ils ne vont pas plus loin. Et quelqu'un d'origine chrétienne ne connaît pas non plus l'origine des fêtes de « foi » des hindous, des musulmans, des bouddhistes, etc.
Je suis athée (j'ai fréquenté des écoles chrétiennes donc j'ai eu les cours bibliques nécessaires) et ce que je ne comprends pas, c'est qu'il y a des réactions dans lesquelles le bouddhisme est considéré comme une foi avec beaucoup de superstition. Nous devons vivre sur une seule terre avec tant de personnes différentes et tant de croyances et de rituels différents. Respectez-vous les uns les autres sans juger et c’est seulement alors que nous pourrons vraiment vivre ensemble.
Joyeux Noël et une année 2015 saine et paisible
Je ne vois pas beaucoup de jugement ici. Que peu de Thaïlandais ont vraiment compris les enseignements de Bouddha, précisément. connaître l'histoire d'un événement ou se rendre compte que divers rituels ne sont pas réellement bouddhistes mais ont à voir avec l'animisme et la superstition est une observation sans opinion à ce sujet. Comme vous le dites vous-même, beaucoup de croyants ne savent pas exactement ce que signifie quelque chose. Personnellement, je pense que tout va bien, quelle que soit la vision de la vie ou la combinaison de croyances, de croyances, de superstitions, de traditions, de visions de la vie (le bouddhisme n'est pas considéré comme une foi), etc. Tout va bien tant que les gens se traitent comme ils aimeraient être traités.
Tout comme Noël est une fête chrétienne selon certains, mais d'autres s'en moquent, ont une vision différente (solstice, simplement s'amuser ensemble, etc.). À mon avis, une interprétation chrétienne est une des possibilités. Ce n’est pas bien, mal, bien ou mal, mais une interprétation. Chacun devrait simplement donner sa propre interprétation des vacances et en profiter.
Il est donc impossible de dire ce qu'est Noël - il est différent pour chacun - ou il doit s'agir d'une description historique de jusqu'où remontent nos connaissances à ce sujet.
En regardant la question et les réponses, je ne vois pas l’intérêt de juger, je me contente de dire.
Que quelqu'un considère Noël uniquement comme une occasion d'attraper des cadeaux et de manger beaucoup, ou qu'il passe toute la journée à genoux devant une crèche, ou qu'il célèbre le solstice d'hiver ou la fête de Mitrades, il est convaincu que la naissance de Jésus est célébré (parce que ni dans les Évangiles ni nulle part ailleurs il n'y a une période fixe de l'année, même l'année est incorrecte, car Hérode était mort en 4 avant JC) ou que tout cet événement était un compromis imposé de manière coercitive par Constantin le Grand : il a gagné ça ne m'importe pas.
Pourquoi un peuple à des milliers de kilomètres de toute cette histoire (les Thaïlandais) ne devrait pas s'en soucier du tout, ou s'ils en sont venus à y voir une fête commerciale de la boisson : cela les rend heureux.
Je n'ai qu'une idée à ce sujet : apprendre les traditions, les sensibilités et les normes & valeurs de l'environnement dans lequel vous vivez et l'utiliser pour rendre les autres heureux et donc : celui qui fait le bien rencontre le bien.
Cependant... J'ai toujours trouvé un peu de connaissance d'autres peuples et régions amusant et intéressant.
Je viens de tomber sur ceci, Coconut demandant à des passants aléatoires de Central World ce que Noël signifie pour eux :
http://bangkok.coconuts.co//2014/12/24/thais-explain-what-christmas-means-them
–== « Que signifie Noël pour vous ? » ==–
– "C'est une fête des étrangers, mais nous faisons tous partie du monde, et les Thaïlandais devraient se réjouir et célébrer avec eux." — Col. Wanchana Sawasdee, 42 ans.
– « C'est un jour heureux. C'est une journée pour passer du temps avec vos amis et votre famille. — Kalayakorn Tasurin, 20 ans.
– « Noël, c’est amusant. Je veux un avion jouet en cadeau. —Poon, 5 ans.
– « Je pense aux cadeaux quand je pense à Noël. Cela signifie des surprises et du temps frais ! — Kitti Chareonroong-uthai, 18 ans.
– «C'est un festival de don.» —Malinee Suwidechkasol, 54 ans
– « C'est une fête pour les étrangers. Ils s’offrent des cadeaux. —Amphon Nernudom, 33 ans
– « Cela ne me dit vraiment rien, mais le froid me ferait plaisir ! » — Ratchanikorn Duangtadam, 22 ans « Je ne pense pas que ce soit si important pour les Thaïlandais. » — Natthakarn Disadee, 20 ans
– "C'est un bon changement ici et aussi une opportunité pour les gens de célébrer quelque chose de nouveau." —Pairat Yuma, 50 ans
"Honnêtement? Je pense que cela n'a pas d'importance en Thaïlande parce que nous ne sommes pas un pays chrétien. Chayada, 23 ans et
"Même si je pense que le festival n'a pas d'importance, c'est toujours agréable de voir que les gens l'apprécient." —Parawee, 22 ans.
– « Noël nous donne envie d’affronter le froid et il y a de nombreuses activités à faire. » — Duangcheewan Pong-iua, 19 ans
Quelles belles réponses !
Je les ai tous lus et j'en ai appris quelque chose. Merci à tous d'avoir répondu à cette déclaration. Surtout si vous habitez à Pattaya et que les décorations sont plus intenses qu'en Europe. Haut!
Je vis en Thaïlande depuis seulement 9 mois et j'ai beaucoup appris grâce aux nombreuses réponses ici. Ma copine sait aussi très peu de choses sur ce que signifie Noël, mais j'ai (essayé) de lui expliquer. Pour tous les expatriés ici un Joyeux noël.
Guido.
Quand je demande à mes amis thaïlandais ce qu'est Noël, les réponses sont liées à de nombreuses belles lumières et cadeaux. Très peu de gens savent que les chrétiens célèbrent la naissance de Jésus-Christ.
J'essaie toujours de l'expliquer en comparant Noël avec Vesak (Wesak), le jour où les bouddhistes Theravada célèbrent la naissance, l'illumination et la mort de Bouddha. Noël n’est certainement pas une « nouvelle année farang », j’ajoute.