Question lecteur : Mon mariage en Thaïlande et sa validité

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Publié dans Question du lecteur
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6 Décembre 2014

Chers lecteurs,

Ma femme thaïlandaise et moi (néerlandais) nous sommes officiellement mariés le 4 août 2014 à la mairie de Chiang Mai. Tous les documents nécessaires ont été traduits en thaï et en anglais et munis des tampons nécessaires. Donc notre mariage est reconnu en Thaïlande.

On peut lire sur de nombreux sites Internet qu'un mariage thaïlandais n'est pas reconnu aux Pays-Bas (mais cela s'applique-t-il uniquement à un mariage bouddhiste ?).

Maintenant, nous souhaitons également nous marier aux Pays-Bas lors de notre prochaine visite aux Pays-Bas. Le fonctionnaire de ma commune m'a orienté vers le service des Affaires nationales - Affaires publiques de la commune de La Haye. Là, j'ai également demandé à me marier aux Pays-Bas. Leur réponse : « Vous vous êtes maintenant marié en Thaïlande, vous ne pouvez pas vous remarier aux Pays-Bas. »

Mes questions:

  • est-ce légalement correct ?
  • Si oui, dois-je déclarer ce changement d'état civil aux autorités officielles, telles que la commune, le fisc, l'UWV, les caisses de pension, etc. ?
  • Après mon décès en Thaïlande, ma femme, en tant que veuve, sera-t-elle la « propriétaire » de mes droits à pension accumulés, ou ces droits reviendront-ils à l'État des Pays-Bas à mon décès ?
  • ou ma femme ne sera-t-elle reconnue comme épouse d'un citoyen néerlandais que si notre acte de mariage a été enregistré par l'autorité mentionnée ci-dessus ?

Qui a l'expérience de cet état de choses et peut nous apporter « la lumière dans les ténèbres » ?

Merci d'avance pour toute information et/ou conseil.

Phidsawong et Wim

18 réponses à « Question du lecteur : Mon mariage en Thaïlande et sa validité juridique »

  1. jaspe dit

    Oui, c'est juridiquement correct. Enregistrer votre mariage à votre lieu de résidence, avec toutes les traductions et cachets, telle est la procédure. Il faudra un certain temps avant de recevoir une réponse : dans mon cas 5 mois, via le même registraire.
    Ce n’est qu’à ce moment-là que votre mariage sera légalement valable aux Pays-Bas.

    Concernant les droits à pension : AOW : NON, pension personnelle : en fonction. Dans mon cas, j'avais accumulé des droits à pension auprès de l'ABP avant mon mariage, et ceux-ci ne sont PAS transmis à mon épouse actuelle.

  2. Dennis dit

    Vous avez sans doute reçu un formulaire d’explication de l’ambassade des Pays-Bas à Bangkok lorsque vous avez demandé le « certificat de mariage ». Ceci contient la bonne explication !

    Vous devez enregistrer votre mariage aux Pays-Bas (à La Haye bien sûr). Dans ce cas, votre mariage thaïlandais est également valable aux Pays-Bas. Le KorRor 2 doit être traduit (en anglais) et légalisé (par l'ambassade des Pays-Bas à Bangkok). Vous avez « les cachets nécessaires », je suppose que c'est ce que vous voulez dire. Attention : la légalisation par l'ambassade est décisive dans ce cas ! La traduction seule ne suffit pas, même si le ministère des Affaires consulaires se comporte comme un imbécile !!

    La raison pour laquelle vous ne pouvez pas vous (re)marier aux Pays-Bas est simple : Votre femme est déjà mariée (avec vous) en Thaïlande. Elle n’obtient donc plus la preuve qu’elle est célibataire en Thaïlande. Aux Pays-Bas, vous seul êtes considéré comme célibataire jusqu'à ce que vous enregistriez votre mariage thaïlandais.

    Dès que votre mariage est enregistré, votre épouse est également votre épouse aux Pays-Bas et les lois et règles en matière de succession, etc. s'appliquent.

  3. Marco dit

    Bonjour Wim, il est important que votre femme ait un permis de séjour, vous pouvez l'inscrire dans l'administration de base de votre lieu de résidence, puis vous pouvez vous inscrire comme mariée.
    Les caisses de pension et autres institutions obtiennent leurs informations auprès de l'administration de base et les adoptent.
    C'est comme ça que j'ai fait, mais si vous habitez en Thaïlande, je ne sais pas comment ça marche.

  4. Jean Chiang Raï dit

    Chers Phidsawong et Wim,
    Il vous suffit de traduire les papiers et de les enregistrer aux Pays-Bas afin que le mariage soit reconnu par le droit néerlandais.
    Comme déjà écrit ci-dessus, se marier légalement deux fois n’est pas possible parce que vous êtes déjà marié.
    Gr. John.

    • Noé dit

      Votre explication n'est pas correcte par John Chiang Rai et pas beaucoup d'autres ici !

      Enregistrez votre mariage !!!!

      Si vous vivez aux Pays-Bas, vous DEVEZ enregistrer le mariage dans la base de données municipale des dossiers personnels (BRP). Si vous êtes un citoyen néerlandais vivant à l’étranger, ce n’est PAS possible !!!

      Il est judicieux d'inscrire votre acte de mariage étranger dans le registre des mariages. Vous faites cela avec les tâches nationales de la municipalité de La Haye. Vous pouvez toujours demander un extrait ou une copie de l'acte !

      Légalisation d'un acte de mariage étranger !!!!

      Si vous souhaitez enregistrer l'acte de mariage étranger aux Pays-Bas, vous devez d'abord le faire légaliser !!! Vous le faites faire par les autorités du pays où vous vous êtes marié (en l'occurrence la Thaïlande). Après cela, la représentation diplomatique néerlandaise de ce pays doit légaliser l'acte de mariage !!! (Ambassade à Bangkok)

      Finalement, je me demande vraiment pourquoi les gens continuent à écrire des choses ??? Tout cela peut être lu sur les sites Web des ambassades des Pays-Bas. Dans ce cas, vous serez toujours redirigé vers un lien de Rijksoverheid.nl
      Tout est clair et bien décrit, donc un peu de recherche et un enfant peut faire la lessive !

      De nos jours, si vous voulez vraiment tout savoir et être prudent, vous allez au Consulat d'Asie à Kuala Lumpur, car ils savent vraiment tout sur ce genre de choses et tout passe par eux de nos jours !!! Envoyez un email à cette adresse avec votre question et vous recevrez une réponse parfaite sur la marche à suivre !!!

      C'est LA réponse concernant l'enregistrement de votre mariage aux Pays-Bas !!! Si vous avez une autre question sur la possibilité de vous remarier aux Pays-Bas, etc., posez-la simplement à l'officier supérieur de Kuala Lumpur. L'adresse e-mail est répertoriée.

      [email protected]

      • Noé dit

        Voici le site pour enregistrer votre mariage aux Pays-Bas. Tout est fait numériquement. Plus tard dans la procédure, vous devrez envoyer les documents originaux !

        http://www.denhaag.nl/home/bewoners/loket/burgerzaken/to/Buitenlandse-huwelijksakte-omzetten-in-een-Nederlandse-akte.htm

    • Jean Chiang Raï dit

      En plus de mon commentaire ci-dessus,
      1er Faites légaliser l'acte de mariage thaïlandais au consulat néerlandais en Thaïlande.
      (Vous avez besoin de cette légalisation pour prouver aux Pays-Bas qu'il s'agit d'un certificat original.
      2e Ce n'est qu'avec ces papiers que vous pouvez enregistrer votre mariage aux Pays-Bas.
      Se remarier légalement aux Pays-Bas est impossible, car vous (déjà une femme) devez fournir la preuve au registre civil des Pays-Bas qu'elle n'est pas mariée et, selon la loi thaïlandaise, elle est déjà mariée avec vous.

  5. francamsterdam dit

    Cher Wim,

    Il ne s'agit certainement pas d'une question personnelle, mais votre question est un bon exemple de quelqu'un qui prend une décision – importante – tout en ignorant complètement les conséquences (juridiques).
    Je profite de cette occasion pour mettre en garde contre cela en général.
    Malheureusement, je ne connais pas suffisamment ce sujet pour pouvoir apporter des réponses concluantes, et quelques cris ne servent à rien.
    Pour ce type de questions, où des détails spécifiques peuvent souvent avoir des conséquences considérables, un avocat spécialisé n’est pas un luxe inutile.

  6. hansvanmourik dit

    Bonjour Wim
    Ce qu’un de mes anciens collègues m’a dit, parce qu’il s’est marié après 62 ans, il a épousé une (Hollandaise) à 67 ans.
    Si vous êtes marié après 62 ans, votre épouse n'a plus droit à sa pension accumulée après son décès
    Lui et sa femme m'ont dit que

    Salutations
    Hans

  7. rouge dit

    Ce qui suit à propos de l'ABP : je suis également marié et l'ABP - après mon décès - verse d'abord une pension de veuf et à l'âge de la retraite, il recevra de l'ABP la même pension que moi actuellement. J'ai vérifié cela à l'époque (je pouvais choisir que la pension ne m'est destinée qu'à moi ou le choix décrit ci-dessus ; dans cette dernière forme la prestation est légèrement inférieure, mais elle est quasiment nulle.

    • Willem dit

      Mon conseil est de le vérifier attentivement, Roja. Vous avez/aviez le choix de verser ou non une pension de survie à votre décès. La prestation de (pré)pension normale est pratiquement la même, que vous le choisissiez ou non, mais après votre décès, votre partenaire - s'il reste - recevra ou non une pension de survie. Cette pension de survie est loin d'être aussi élevée que votre propre pension accumulée par et pour vous-même, mais elle inclut l'AOW et tous les droits à pension accumulés par vous-même. D'ailleurs, il est très simple pour tout le monde de vérifier sur : mijnpensioenoverzicht.nl, également par Pidsawong et Wim.

      Assez décalé. sujet, je sais, mais peut-être assez utile... Tu parles de noix ?

      Cordialement,
      W

  8. Cornélis dit

    Un mariage conclu en Thaïlande pour l'Amphur est conforme au droit international
    (Traité de La Haye) valable aux Pays-Bas.
    Selon ce traité, la loi applicable au mariage dépend de l'endroit où l'on vivra après la lune de miel (ensemble, séparément, dans un autre pays, etc.).
    Ce traité concerne le droit des biens matrimoniaux, important en cas de décès et de divorce.

    Toutefois, si vous devez régler vos affaires aux Pays-Bas, vous devez faire traduire et légaliser l'acte de mariage thaïlandais en anglais.
    Mais ces papiers ne sont légalement valables que 6 mois. Pour éviter de devoir le faire à chaque fois, vous pouvez le faire enregistrer auprès des actes étrangers à La Haye (guichet à la mairie).
    Tout cela doit être fait dans les 6 mois.
    Dans le cas de documents étrangers, un extrait peut être obtenu ultérieurement, qui est juridiquement valable.

    Si vous êtes toujours inscrit aux Pays-Bas, votre état civil peut être modifié au registre de l'état civil et au BRP. Si vous étiez radié, cela n'était auparavant pas possible dans le GBA, mais je n'en suis pas au courant du BRP. De même, je ne connais pas l’état civil dans un tel cas.

    Pour l'AOW, voir tous les articles écrits à ce sujet, AOW unique, allocation partenaire, etc.
    Vous ne mentionnez pas l’âge ni la date du mariage, ce qui est important pour l’AOW.

    Mais vous pouvez aussi normalement racheter vos prestations de retraite, la pension de survie, si vous n'êtes pas marié au moment de votre retraite.
    Et de nombreuses caisses de pension prévoient une période transitoire pour empêcher les gens de se marier la semaine précédant l'âge de la retraite.
    Une fois le versement de la pension commencé, aucune modification n’est plus possible.

    Cordialement,

    Couleur

    • Cornélis dit

      Surprise – il s’avère que j’ai un sosie. Je pense qu’il n’y a pas grand-chose à faire si quelqu’un soumet soudainement une contribution sous le même nom ? Si tout se passe bien, le modérateur verra qu'une autre adresse email a été utilisée ?

      • Modérateur : oui, il y a d'autres chiens nommés Fikkie. Vous pouvez utiliser un nom plus unique.

  9. wim dit

    merci pour tous les avis soumis!

    nos âges sont : homme 57 ans femme 47 ans et nous vivons à Chiang Mai.

  10. Théos dit

    Vous devez également avoir une copie du registre de mariage établi à l'Amphur où vous vous êtes marié et le faire traduire et légaliser.Les Pays-Bas ne se contentent pas de ce joli morceau de papier (acte de mariage) qui déclare que vous êtes marié.
    Mon mariage a été enregistré à Rotterdam, oui vraiment, à la police des étrangers où je devais me présenter en personne. Ensuite, je suis allé à La Haye et je me suis inscrit là-bas, puis je suis revenu en Thaïlande, mes poches étaient pleines.

    • Noé dit

      De plus, vos informations sont incorrectes !!! L'Ambassade des Pays-Bas doit également légaliser sinon rien ne sera enregistré, même si vous avez mille copies et cachets !

  11. Cornélis dit

    Voici le bon ordre.

    Faites traduire en anglais tous les papiers, le certificat et deux pages du registre de mariage d'Amphur et de l'acte de naissance du partenaire thaïlandais.
    Faites-le légaliser auprès du ministère des Affaires étrangères de Thaïlande (à Bangkok).
    Certains bons traducteurs le feront pour vous moyennant des frais,
    Dans le passé, ils effectuaient également la légalisation dans les ambassades,
    mais plus le néerlandais, faites-le vous-même.
    Remplissez ensuite un formulaire à l’ambassade des Pays-Bas et faites-le légaliser là-bas.

    Et faites-le enregistrer aux Pays-Bas, et envoyez également un ensemble aux autorités fiscales et à la caisse de pension.

    Si vous n'êtes plus enregistré aux Pays-Bas, ils ne recevront plus ces informations.

    Cor.


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