Soumission de lecteur : Fournir une aide d'urgence en Thaïlande, connaissez les conséquences possibles !
Op 12 juli as wordt een spannende dag voor de 32 jarige Belg Kevin M. Op deze dag krijgt hij van de Thaise rechtbank zijn straf in hoger beroep te horen vanwege zijn aandeel in de dood van zijn vriend tevens ex-werknemer en vriend van zijn ex - femme.
Toute l'histoire est décrite sur un site Web de collecte de fonds pour payer les frais d'avocat élevés et en tirer le meilleur parti, mais voici un bref résumé.
Kevin est venu en Thaïlande avec son ex-petite amie de Belgique en 2009 et ensemble, ils ont créé une entreprise raisonnablement prospère. Leur histoire d'amour a pris fin mais les affaires et la relation mutuelle se sont poursuivies sans aucun problème comme une sorte de relation frère et sœur.
Son ex-femme entame alors une relation avec un homme qui viendra plus tard travailler dans l'entreprise et avec qui il se lie également d'amitié. Au fil des années, la situation entre le nouveau couple se détériore et après une énième menace violente des parents de la femme, Kevin est appelé pour calmer le jeu.
Il hésite à y aller mais la menace semble être si grande qu'il décide de se rendre à l'appartement avec un ami. Lorsqu'ils arrivent sur place, ils trouvent un homme bouillonnant sous l'emprise du Xanax et de l'alcool (les substances évoquées selon des sources bien informées). Finalement, une lutte s'ensuit et la victime est tenue en étau par Kevin. Au moment où la police est arrivée, la victime était techniquement toujours en vie mais a été retrouvée morte sur le chemin de l'hôpital : https://www.
Selon la loi, une chose est claire, à savoir qu'il y a un décès et pour l'auteur, la question est de savoir s'il peut y avoir des circonstances atténuantes dans une telle situation. Peut-être la combinaison d'alcool, de médicaments et de stress avec un apport sanguin réduit au cerveau en raison de l'emprise. La victime était un homme entraîné et cela, combiné à une lutte, peut donner à quelqu'un une "force stupide" de sorte que l'agresseur essaie de contrer davantage, car si la victime se détache, les circonstances peuvent se retourner.
À mon avis, la peine initiale de 4 ans avec une déduction d'un an n'était pas déraisonnable selon les normes thaïlandaises, mais il a néanmoins été décidé de faire appel, ce qui peut alors aller dans les deux sens. Il n'en reste pas moins que si la peine est supérieure à 3 ans, il devra quitter le pays après avoir purgé sa peine et ne sera plus le bienvenu pour le moment, autrement dit, tout ce qu'il a construit en Thaïlande est terminé.
Curieux, je me suis renseigné auprès d'un avocat pénaliste et inspecteur de police et j'ai été désagréablement surpris par mes questions, c'est pourquoi je pense que cela peut arriver à n'importe qui.
Certains exemples sont:
- cambriolage; des cambrioleurs font irruption dans votre maison et vous leur vendez quelques bons coups avec votre batte de baseball qui en tue un. Vous avez tort et n'auriez dû menacer ou autrement fuir que si nécessaire ;
- sur un marché, vous rencontrez accidentellement une personne. Celui-ci sera difficile et vous vendra quelques coups avec quelques amis. En défense, vous donnez une belle combinaison gauche-droite et l'attaquant se trompe et meurt. Vous avez tort, battu trop fort;
- ils essaient de vous voler et vous menacent avec un couteau ; vous prenez le bras, tournez la lame et l'agresseur tombe dedans, entraînant la mort ; Vous avez tort parce que vous auriez dû vous faire tomber le couteau des mains.
Il est également écrit sur ce blog que les Thaïlandais ne sont pas très serviables lorsqu'ils voient une bagarre, une bagarre, un vol ou un accident ou que les gens pensent que c'est un non-sens de vivre dans un mooban fermé ou dans une maison bien gardée, mais peut-être que cette attitude est même pas si mal si vous faites face aux conséquences possibles et que vous n'attendez pas du tout.
Si l'on est confronté à un tel fait, rappelez-vous que la police peut être utile pour affaiblir les faits afin que cela puisse être considéré comme de la légitime défense. Au tribunal, il y a un décès, donc il doit y avoir une indemnisation pour le plus proche parent. Aux Pays-Bas, payer les funérailles et l'indemnisation est considéré comme un aveu de culpabilité, mais en Thaïlande, c'est un peu plus nuancé. Après tout, les plus proches parents ont des frais et éventuellement moins de revenus en raison du décès de la victime et cela leur témoigne donc du respect si cela est payé.
De plus, le recours à un cabinet d'avocats "coûteux" par un étranger peut être mal compris ou considéré comme déplacé, alors utilisez un "bon" avocat thaïlandais et essayez de faire prélever des échantillons de sang sur la victime qui pourraient être utiles à l'avenir. du cas. La chose la plus importante, cependant, est d'avoir de l'argent en main afin que les dépôts puissent être payés.
Cette pièce parle maintenant de l'agresseur, mais pour le plus proche parent, c'est bien sûr exactement l'inverse, pour ne pas dire que je ne souhaite à personne d'avoir à en faire l'expérience.
Soumis par Johnny BG
Toute la question est bien sûr un grand drame pour toutes les parties. Pourtant, je pense que l'auteur de l'article manque complètement la cible avec son avertissement. Parce que si vous êtes simplement attaqué dans la rue et que vous vous défendez de telle manière que l'agresseur meurt, la situation est complètement différente de celle de Kevin. Soit dit en passant, vous pouvez vous défendre, mais toujours dans une mesure appropriée.
Je crois que Kevin a utilisé une force excessive en maintenant la victime dans une étranglement suffocante, avec tous les risques associés. Kevin était également là avec un ami donc il n'était pas seul. D'autres options auraient pu être possibles. Dès que la victime est devenue agressive envers Kevin et l'a effectivement attaqué (mais il n'y a aucune preuve de cela. Kevin a-t-il été blessé ?), il aurait pu appeler la police et signaler une infraction pénale.
Il est donc à mes yeux totalement coupable de la mort de la victime (ce doit être votre enfant). La peine qu'il reçoit par la suite est assez clémente et, à mon avis, aucune raison de faire appel. En fait, si j'étais apparenté à la victime, je demanderais au procureur de la République de faire appel de la peine trop faible.
Désolé mais Kevin a tort. Un jeune a été emmené, c'est très grave. Kevin devrait juste accepter son personnel à mon avis. Même si ce n'était pas son intention de tuer la victime, mettre quelqu'un dans une prise suffocante pour le garder sous contrôle n'est pas et n'est pas autorisé. Et il y a une punition pour ça.
Je pense que ce qui joue également un rôle, c'est que vous décidez d'aller quelque part où vous pouvez imaginer à l'avance que les choses vont devenir incontrôlables, car Kevin a emmené un ami avec lui pour une raison. C'est aussi une situation complètement différente de celle qu'il y a un cambrioleur dans votre maison. Vous ne pouvez pas non plus les frapper avec une batte de baseball, car ce n'est pas une défense, c'est une attaque.
Ces 3 exemples : les conséquences juridiques aux Pays-Bas, par exemple, seraient-elles si différentes ? En droit pénal néerlandais également, vous n'êtes pas par définition acquitté dans de tels cas.
C'est une des raisons pour lesquelles beaucoup restent passifs en cas de calamité dans votre région... et cela est qualifié de répréhensible, d'indifférent ou même de lâche... compréhensible, mais tout aussi compréhensible que même les policiers fassent parfois leur travail. expérimentez toutes ces choses et choisissez ensuite d'utiliser la technique des gants blancs... après tout, ils savent depuis longtemps que leur autorité n'est plus reconnue...
La grosse erreur de Kevin qu'il est allé à l'appartement de la personne de son propre gré au lieu de. appeler la police.
Une attaque contre votre propre personne dans un lieu public ou votre lieu privé… ..alors cela sera considéré comme de la légitime défense selon les circonstances
La contribution a aussi pour but d'aller un peu plus loin dans le tissu 😉
Le droit pénal néerlandais comporte toutes sortes de degrés, tels que la défense d'urgence, les voies de fait graves entraînant la mort, l'homicide involontaire (si le meurtre ne peut être prouvé). Les avocats peuvent essayer de lier, par exemple, la combinaison de l'alcool, des médicaments et du stress comme la principale cause d'insuffisance cardiaque entraînant la mort.
Dans le cas d'une mainmise, cela pourrait être la poussée finale.
Un autre facteur est que le droit pénal néerlandais a également une différence en cas de mauvais temps ou. la violence est autorisée. C'est le cas si l'intégrité personnelle est compromise. Un cambrioleur peut entrer dans votre maison et vouloir repartir avec une télévision. À ce moment-là, vous n'êtes pas autorisé à attaquer, mais dès que vous bloquez la porte d'entrée et que le cambrioleur s'approche de vous, votre intégrité est compromise et vous pouvez attaquer de manière appropriée et espérer qu'il ne tombe pas sur une marche.
Dans la loi thaïlandaise, ces gradations ne sont pas monnaie courante et sont les premières à arriver à l'homicide involontaire quelles que soient les circonstances.
D'après certaines réactions, vous pouvez lire qu'il n'est en fait pas sage de vous engager dans la brèche parce que vous pouviez le voir venir. Alors je pense : oui agréable et facile à écrire à moins que vous n'ayez jamais à décider par vous-même en une fraction de seconde ou y a-t-il déjà eu un moment dans votre vie où vous étiez dans une situation menaçante ?
Un autre point est que selon la situation, telle que l'aide d'urgence, le cambriolage ou l'abus, une décision doit être prise quant à savoir s'il faut ou non faire quelque chose. Je serai d'une autre planète mais ça n'arrivera vraiment pas que quelqu'un agresse ma femme avec une menace de couteau et que je vais regarder. si la police convoquée veut venir un peu vite. Après ça ma femme rapportera oui oui
Un agresseur ne peut jamais se retrouver dans un rôle de victime, mais apparemment les opinions divergent.
Enfin, un mot sur Kevin. Quiconque a suivi l'affaire Mitch Hendriguez à La Haye sait également quelle a été la peine infligée aux policiers lorsqu'il a été arrêté avec une issue fatale en raison de l'utilisation du collier de serrage. Pour les passionnés : 6 mois conditionnels et un an de période probatoire. Dans des circonstances égales, tous les citoyens de T.-N.-L. devraient être traités de la même manière, ce qui, je pense, s'appliquerait dans ce cas à T.-N.-L.
Il y a donc un monde de différence entre la législation néerlandaise et thaïlandaise, mais dans les deux cas, personne ne peut plus raconter l'histoire.
Nous savons également qu'un collier de serrage ne peut pas être inoffensif depuis l'incident du policier aux Pays-Bas qui l'a appliqué à un homme décédé en partie à cause de cela. Cela a causé tout un émoi. Bien sûr, une pince au cou est là pour retenir une personne et en termes de violence, c'est généralement une action bénigne. Mais cela peut être comme nous le lisons ici encore. Apparemment, le juge a accusé et condamné Kevin de mort injustifiée. L'intention ne devait pas être de tuer son ami. L'erreur de jugement a bien sûr déjà été commise lorsque Kevin va rendre visite à cet autre ami avec un ami. La victime était un homme entraîné, selon les infos et j'estime que Kevin n'a pas peur d'un petit non plus. Trouver un homme bouillonnant et essayer ensuite de l'apaiser. Un homme apparemment sous influence. Mon expérience est qu'il est souvent impossible de naviguer dans un pays avec cela et prendre du recul et demander l'aide de la police locale aurait dû être l'étape 2. Qu'une lutte ait eu lieu a bien sûr sa cause et pourquoi l'autre homme est-il devenu fou et il a dû en arriver là. Évaluation complètement erronée et Kevin avait toujours peur d'y aller. Les premiers sentiments sont souvent corrects et ne doivent pas être ignorés. Kevin connaissait cette personne depuis un certain temps, donc cela dit aussi quelque chose qui n'a pas été suffisamment pris en compte. Ses sentiments pour son ex petite amie lui jouent également des tours. La violence a apparemment été utilisée par les deux personnes et le fait que la victime ait consommé des substances susceptibles d'avoir entraîné la mort a fait l'objet d'une enquête et a été pris en compte dans la décision du juge. Je suppose que oui. Mais peu importe comment vous vous y habituez. Il y a un mort à déplorer qui aurait pu être encore en vie si des mesures avaient été prises d'une autre manière. Mon estimation est que Kevin a également été reconnu coupable de mort injustifiée aux Pays-Bas. Regarder avant de sauter et faire des comparaisons avec d'autres situations n'est pas la bonne chose à faire. Chaque situation appelle un jugement et je ne pense pas qu'un nouveau verdict soit en faveur de Kevin. La grande question est et reste, la force proportionnelle a-t-elle été utilisée et ne pourrait-elle pas être résolue d'une autre manière. La mort est irréversible et apparemment la conséquence involontaire d'un acte peut-être inconsidéré, en supposant que les informations de cette pièce sont correctes.
Chers lecteurs,
Je voudrais personnellement répondre à cette (mon) histoire. J'ai l'habitude de lire des réactions dures chaque fois que quelque chose à propos de mon cas est publié dans les médias. Bien que cela reste très bon et que je puisse suivre la logique. Mais vous devez comprendre que les articles / billets de blog que vous lisez en ligne ne contiennent pas toutes les informations sur ce qui s'est réellement passé. Principalement parce que le dossier contient des milliers de pages, mais aussi parce que nous-mêmes préférons garder certaines choses hors des médias. Et ce n'est certainement pas pour nous, mais principalement pour protéger la famille (aussi étrange que cela puisse paraître) et pour garder le nom de Siva aussi beau que possible. Voici quelques-uns de mes commentaires…
1. Tout d'abord, merci de contribuer ici sur Thailand Blog. Ce qui est écrit est tout à fait correct, bien qu'il manque évidemment tellement de détails pour porter un jugement clair sur la culpabilité ou l'innocence et la punition.
2. Peut-être l'un des deux détails les plus importants. Tout d'abord, je n'ai pas convoqué un ami pour y aller étant donné la situation. Nous étions tous les deux déjà en route vers le prochain endroit à Bangkok, c'était vendredi soir et il était temps d'entrer dans la vie nocturne. Mon plan était d'aller voir si tout allait bien et de continuer. Ce n'était certainement pas la première fois qu'une dispute se produisait là-bas et bien sûr nous n'avions aucune idée de ce qui allait se passer cette nuit-là. Donc pour moi c'était plutôt une vérification de routine pour rassurer les parents. Deuxièmement, je vois en revenant ici plusieurs fois que nous aurions dû attendre la police. Lorsque j'ai reçu un appel téléphonique des parents de Sarah pour la première fois, j'avais déjà conseillé d'appeler la police. Le premier appel a été passé des HEURES avant que la situation ne devienne incontrôlable. Entre mon arrivée et le premier appel téléphonique, il y a eu des dizaines d'autres appels (preuve de tout cela dans le dossier). À un certain moment, il y a eu un contact avec la police touristique dans l'espoir qu'ils comprennent mieux l'anglais. Ici, il était simplement dit qu'ils ne pouvaient rien faire à moins que Sarah ne se fasse appeler. Imaginez donc que la personne qui est littéralement menacée avec le couteau dans la gorge doive appeler la police elle-même.
3. Le dossier contient des preuves claires (avec des photos) que j'ai été attaqué en premier. Mes vêtements ont été complètement déchirés et une vidéo montre comment j'ai d'abord été saisi par la gorge. J'ai permis tout cela parce que je savais dans quelle situation il se trouvait, ivre et ne sachant pas ce qu'il faisait et j'étais un bon ami. Il voulait que nous partions ou de mauvaises choses arriveraient. J'ai dit que je ne partirais pas avant de savoir que Sarah et le gamin étaient en sécurité. Ce n'est que lorsqu'il s'en est pris également à mon ami (qu'il ne connaissait pas) que je suis intervenu.
4. Je voudrais dire ceci à propos de la pince à cou. Je n'ai jamais été dans l'armée, je n'ai jamais fait d'arts martiaux et je n'ai même jamais combattu de ma vie. Vous ne pouvez pas juger ce qui doit être fait dans une telle situation. Tout se passe en une fraction de seconde, du moins c'est ce que l'on ressent. Vous vous mettez en quatre pour faire au mieux et au moment de le calmer. Parce qu'il n'était pas d'une manière normale, je ne veux pas utiliser de gros mots, mais l'agression que j'ai vue alors, je ne l'ai jamais vue de ma vie. Soit dit en passant, il a également été prouvé que je le tenais et tout cela s'est avéré pour en faire le moins possible. A part ça, je ne veux rien dire à ce sujet. Mais avant de juger, bien sûr, vous devriez avoir un peu plus d'expérience dans de telles choses.
5. Comme vous pouvez le comprendre, je ne peux pas toujours entrer dans trop de détails, mais nous avons également cherché une solution pour les proches. La seule question est de savoir si cela leur suffit. L'article montre à juste titre que la punition n'est pas trop grave compte tenu de la situation, mais pas parce que nous méritons une punition. Eh bien, parce que la famille nous a accusés de meurtre. Où il y a une peine de 15 ans d'emprisonnement à perpétuité et même la peine de mort. Imaginez qu'on vous dise cela, alors que vous avez essayé de bonne foi de faire au mieux, avec toutes les conséquences que cela implique. Alors oui alors on peut être "satisfait" de 3 ans, mais ça ne veut pas dire pour autant qu'on le mérite.
S'il y a d'autres questions, je me ferai un plaisir d'y répondre moi-même. Concernant la collecte de fonds en elle-même, il faut savoir que le verdict est déjà prêt dans une enveloppe, rien n'y peut être changé. Il y a déjà eu un énorme soutien de la part de nombreuses personnes pour lesquelles je suis éternellement reconnaissant. Mais je veux que tu saches que si quelque chose m'arrive, la dette encourue pour tout ça retombe sur les épaules des autres. Donc, la collecte de fonds n'est pas seulement pour moi, mais pour tous ceux qui sont impliqués financièrement dans cette cause. J'aime toujours voir les gens partager leurs opinions de manière civilisée. Mais il serait également agréable et civilisé de comprendre l'histoire de notre côté et pourquoi cette collecte de fonds est vitale. Je rencontrerai mon destin, ne crains personne. Tant que tout est fait correctement.
Merci d'avance!
Kevin
Merci Kevin pour votre réponse et votre histoire donne une image beaucoup plus détaillée que ce qui a été proclamé dans ce post. Apparemment, beaucoup de choses se sont mal passées et le fait que vous agissiez à ce moment-là parce qu'il n'y a pas d'autre option n'est pas non plus beaucoup à discuter. Le manque d'aide policière est un autre phénomène que j'ai entendu plus souvent en Thaïlande. Peut-être aurais-je fait la même chose sur place dans une situation similaire. Il est et reste difficile de calmer les personnes sous influence qui deviennent folles. Serrez le cou à regret et vous passerez des nuits blanches à cause de cela. Parfois, vous êtes au mauvais endroit au mauvais moment et des choses comme ça vous arrivent. C'est triste qu'un homme soit décédé et je vous souhaite la force avec le verdict et la punition. Nous avons tous des leçons à apprendre dans la vie et j'espère que c'est la chose positive qui restera avec vous à l'avenir.