Désinscription des Pays-Bas
Heureusement, la vie de Charly est pleine de bonnes surprises (malheureusement parfois aussi de moins bonnes). Depuis plusieurs années, il vit avec sa femme thaïlandaise Teoy dans une station balnéaire non loin d'Udonthani. Dans ses histoires, Charly essaie surtout de faire connaître Udon, mais il évoque aussi bien d'autres choses en Thaïlande.
Charly et désabonnement depuis les Pays-Bas
En 2019, j'ai décidé de me désinscrire définitivement aux Pays-Bas. Vous ne devriez pas sous-estimer cela. Une simple lettre à la commune des Pays-Bas où vous êtes inscrit n'est absolument pas suffisante.
Parce que je soupçonne qu'il y a plus de Néerlandais séjournant en Thaïlande qui envisagent de se désinscrire, j'énumère ci-dessous les mesures que j'ai prises. Peut être utile pour les personnes qui souhaitent également se désinscrire.
En préparation de ma désinscription, les mesures suivantes ont été prises :
- Assurance maladie souscrite auprès d'AXA Global Health Plan. Couverture mondiale, hors États-Unis.
- Un compte bancaire en euros ouvert à la Bangkok Bank (voir mon article séparé à ce sujet). J'ai ouvert ce compte bancaire en euros afin que l'administrateur de ma pension professionnelle puisse transférer ma pension directement en euros.
C'est bien car cela montre combien de pension vous avez reçu en un an avec un simple aperçu aux autorités fiscales thaïlandaises.
- J'ai engagé un avocat thaïlandais pour rédiger mon testament (est prêt et complété), pour la traduction de divers documents (il est également traducteur assermenté) et pour la demande d'un numéro d'identification thaïlandais auprès des autorités fiscales thaïlandaises. Ceci en préparation d'une déclaration de revenus 2019 auprès des autorités fiscales thaïlandaises.
Actions directes en radiation des Pays-Bas
- Courriel envoyé à ma municipalité avec toutes les informations demandées plus ma nouvelle adresse de domicile + copie de mon passeport. Ces informations sont également envoyées par voie postale à ma commune.
La municipalité renvoie un message extrêmement court. « Nous accusons réception de votre désinscription et l'avons traitée ».
Pour le document confirmant ma radiation, je suis référé à l'une des communes RNI (RNI = Inscription Non Résident). Dans ce cas, la municipalité de La Haye.
Toutes les informations fournies à ma commune ont été à nouveau mises sur papier et transmises au service RNI de la commune de La Haye. Après paiement des frais (environ 16 euros), j'ai reçu une réponse indiquant que l'extrait international d'état civil et de nationalité a été envoyé par la poste à mon adresse en Thaïlande.
- Informé la SVB (AOW) de ma nouvelle situation (via leur site internet « ma SVB »).
Aussi toutes les données, plus copie de la lettre à ma commune + copie du passeport également envoyée par lettre à la SVB. Confirmation reçue de la SVB.
- E-mail envoyé à mon assurance maladie néerlandaise avec la demande de résiliation de cette assurance pour le 01.01.2020. Demande d'informations complémentaires reçue. L'information a été envoyée puis a reçu la notification que l'assurance a été interrompue à partir du 01.01.2020.
- A informé l'administrateur de ma pension d'entreprise de mon changement d'adresse et a également demandé que ma pension en euros soit transférée sur mon compte en euros à la banque thaïlandaise à l'avenir.
Confirmation reçue.
- Changement d'adresse transmis à mes deux banques néerlandaises.
Ma nouvelle adresse en Thaïlande et mon adresse postale aux Pays-Bas.
En conséquence directe, les règles fiscales auxquelles vous faites face changent également. Vous ne devez plus d'impôt aux Pays-Bas, mais déposez désormais une déclaration de revenus et effectuez le paiement en Thaïlande. Cela ne se fait pas non plus tout seul. Vers 2019, je vais bientôt, avec mon avocat thaïlandais, déposer la déclaration de revenus 2019 au bureau des impôts d'Udon. Nous attendons toujours une déclaration de la Bangkok Bank, dans laquelle toutes les modifications pour 2019 ont été traitées.
Le formulaire de déclaration est pour l'essentiel déjà entièrement rempli. J'attends juste des preuves à l'appui de la Bangkok Bank. Après la déclaration IB 2019 auprès des autorités fiscales thaïlandaises, j'ai déjà le numéro d'identification thaïlandais à ma disposition.
Après vérification de la déclaration de revenus par le siège social à Bangkok, vous recevrez un RO22. Vous utilisez ce dernier, le RO22 plus le numéro d'identification thaïlandais, pour convaincre les autorités fiscales néerlandaises que la Thaïlande est votre pays de résidence fiscale. Sur cette base, récupérer la taxe sur les salaires et les charges sociales de ma retraite d'entreprise et les charges sociales de mon AOW retenues en 2019.
De plus, demandez une exonération pour 2020 de l'impôt sur les salaires et des cotisations sociales pour la retraite d'entreprise.
Dans l'ensemble, pas mal d'actions, mais après cela, vous n'aurez probablement plus de soucis. À l'exception peut-être du fisc néerlandais, ce qui m'étonnerait le moins.
Toutes les parties concernées sont au courant de la nouvelle situation et, le cas échéant, vous pouvez vous référer en toute sécurité à la confirmation qu'elles se sont envoyée.
Pour cette raison, demandez toujours une confirmation écrite.
« Pour le document confirmant ma radiation, je suis référé à l'une des communes du RNI (RNI = Inscription Non Résident). Dans ce cas, la municipalité de La Haye.
Je n'en ai jamais entendu parler et jusqu'à présent, tout va bien depuis des années - mais qui sait ce que l'avenir nous réserve.
"Pour 2019, je vais bientôt, avec mon avocat thaïlandais, déposer la déclaration de revenus 2019 au bureau des impôts d'Udon. Nous attendons toujours une déclaration de la Bangkok Bank, dans laquelle tous les changements pour 2019 ont été traités.
Vous pouvez le faire vous-même, mais cela peut être plus facile avec un avocat.
Au RO22, demandez immédiatement le RO21.
Je ne me souviens pas avoir utilisé l'une ou l'autre forme, mais elles semblent aller de pair.
Un formulaire confirme votre adresse et l'autre confirme votre paiement d'impôt.
Ils peuvent faire le relevé bancaire directement au bureau.
Au moins à la banque Kasikorn, c'est le cas.
@ruud
Je n'avais également jamais entendu parler des municipalités RNI aux Pays-Bas. Mais suite à ma désinscription de la commune où j'étais inscrit, j'ai été référé aux communes du RNI, au cas où je souhaiterais une confirmation écrite de ma désinscription. J'ai alors demandé cette confirmation officielle à la municipalité de La Haye et contre paiement d'environ 16 euros, ils me l'ont effectivement envoyée. Donc vous voyez, jamais trop vieux pour apprendre.
Vous écrivez "Je n'ai jamais entendu parler de ça et jusqu'à présent tout va bien depuis des années". Que veux-tu dire?
Vous vous désabonnez normalement une fois et vous avez terminé. Donc je ne comprends pas "tout va bien depuis des années" dans ce contexte.
Sincèrement,
Charly
Je n'ai pas de formulaire RNI communes et personne ne m'en a jamais demandé.
Alors ça se passe bien.
Mais il est possible qu'à l'avenir quelqu'un me pose des questions à ce sujet, et j'ai alors un problème, car je ne l'ai pas.
Je me suis désinscrit de ma commune (un gros village, donc probablement sans RNI) et c'était tout.
@ruud
Vous pouvez toujours demander un extrait de votre radiation auprès d'une des communes désignées RNI, moyennant le paiement d'une redevance (environ 16 EUR). Cet extrait contient vos noms, date de naissance, situation matrimoniale, noms de père et mère, et la date à laquelle vous avez été radié.
Sincèrement,
Charly
rni municipalité est important si vous souhaitez voter en tant que citoyen néerlandais. Ensuite, vous recevrez un message et un bulletin de vote.
N'oubliez pas de vous inscrire à DIGID, la boîte à messages du gouvernement, mais uniquement pour les ordinateurs. NE PAS installer l'application, beaucoup trop lourde.
Et présentez-vous à l'ambassade à Bangkok.
Et, non négligeable mais utile, un sujet impopulaire : décrivez ce que vous voulez faire en cas de maladie grave ou d'accident et déposez-le auprès de votre hôpital. Et incluez cela dans votre testament, sinon vous retournerez automatiquement à NL.
Hôpital que vous souhaitez déposer ? Vous faites ça avec un avocat parce qu'un hôpital n'est pas un bureau administratif et vous pouvez vous retrouver dans un autre hôpital et après ? Si vous êtes marié, votre partenaire peut décider, après tout, que vous faites partie de la famille. Et si votre famille aux Pays-Bas décide que vous pouvez être incinéré en Thaïlande, c'est possible.
Il n’en demeure pas moins que 80 % des résidents néerlandais disposent d’une politique d’obsèques. Cependant, après avoir vécu plusieurs mois ou plus à l'étranger, vous / votre famille ne pouvez plus en tirer aucun droit. Il est alors préférable de le racheter et de continuer volontairement à le construire soi-même afin que les frais funéraires soient couverts.
Cher Charly,
Impressionnant toutes ces étapes.
Mais j'ai quelques questions.
Votre déclaration de revenus en Thaïlande pour 2019 a-t-elle déjà été acceptée ? Je pense que c'est très rapide ??
êtes-vous sûr que votre taxe sur les salaires/cotisation déduite de la pension d'État et de la pension sera remboursée conformément aux lois et conventions fiscales, avec uniquement le RO22 et votre numéro d'identification fiscale thaïlandais ? N'y a-t-il pas un piège ici?
Quel est le montant de l'impôt sur le revenu d'un travail antérieur en Thaïlande ? Existe-t-il également des tranches d'imposition?
Salutations Janderk
@janderk
Bonne lecture mec. Il s'agit de la taxe sur les salaires et des cotisations sociales retenues sur ma pension professionnelle et éventuellement aussi des cotisations sociales retenues sur mon AOW. La taxe sur les salaires sur ma pension d'État restera entre les mains des Néerlandais. De plus, pas de serpents dans l'herbe, si ce n'est que les autorités fiscales néerlandaises font à nouveau preuve d'une légère obstruction. Vous savez, nous ne pouvons pas faire plus simple, mais nous sommes diablement doués pour le rendre aussi difficile que possible.
Je suis imposable en Thaïlande pour 2019 car j'ai vécu en Thaïlande la plupart du temps cette année-là.
Et la convention fiscale entre les Pays-Bas et la Thaïlande stipule qu'aucune double imposition ne peut avoir lieu. Donc, si j'ai payé des impôts en Thaïlande, les Pays-Bas sont obligés de me rembourser l'impôt sur les salaires retenu, etc.
Sincèrement,
Charly
Charly écrit « … Et la convention fiscale entre les Pays-Bas et la Thaïlande stipule qu'aucune double imposition ne peut avoir lieu. Donc, si j'ai payé des impôts en Thaïlande, les Pays-Bas sont obligés de me rembourser l'impôt sur les salaires déduit, etc.… ».
Ce texte comme dans la première phrase de Charly n'est pas dans le traité. Il a également été expliqué à plusieurs reprises dans ce blog que le traité entre NL et TH manque du paragraphe social qui est si important dans ce contexte. Les deux pays peuvent taxer l'AOW ; pour réduction éventuelle en NL : voir législation nationale.
En ce qui concerne le RNI, je suis d'accord avec le texte d'Antonietta. Je relevais personnellement de la municipalité à l'époque; L'inscription au RNI était aussi automatique pour moi.
Merci Carly, mais jusqu'à présent, tout est clair pour moi.
SEULEMENT y a-t-il quelqu'un qui peut me dire quels sont les taux d'imposition sur le revenu (en %) en Thaïlande sur les revenus d'un emploi antérieur ???.
Salutation
Janderk
Janderk, c'est un lien.
La Thaïlande n'a pas de taux spécial pour les pensions, vous êtes imposé au taux normal. Le disque 1 est de 150 XNUMX bahts à zéro pour cent, puis il augmente lentement par paliers.
Tenir compte des abattements sur les revenus (50% max 100.000 60), d'une exonération personnelle pour le contribuable de 190 k, de l'abattement de 64 k si XNUMX+ ou invalide, et puis il reste encore un abattement possible pour le conjoint non actif, les enfants, soutien à la belle-famille, constitution d'un domaine et dons pour l'entretien des palais et jardins royaux……
https://home.kpmg/xx/en/home/insights/2011/12/thailand-income-tax.html
Trop de choses à dire, mais vous pouvez vous faire une idée.
J'ai déjà fait ma déclaration de revenus en Thaïlande la semaine dernière.
Les formulaires RO21 et RO22 sont en route.
Charly
Je prévois des ours sur votre chemin en tant qu'expert non fiscal.
Si vous vous êtes désinscrit à partir du 1-1-2020, vous êtes toujours redevable de l'impôt aux Pays-Bas à mon avis pour 2019.
Et en ce qui concerne votre commentaire sur les primes sociales qui expirent en cas de radiation de NL, la SVB et les caisses de pension le savent également et ne la déduisent pas après la date de radiation.
Dans l'attente de vos prochaines découvertes
@tooske
La radiation formelle au 01.01.2020 n'a aucun effet sur l'obligation fiscale pour 2019.
Il existe de nombreuses raisons pour lesquelles vous n'avez pas déjà demandé une exemption en 2019.
Je ne pense pas que l'un exclut l'autre.
Si vous pouvez également démontrer que vous êtes redevable de l'impôt en Thaïlande pour 2019, je pense que c'est alors un jeu d'enfant de récupérer ces impôts pour 2019 aux Pays-Bas.
En effet, en 2020, la SVB ne déduira plus les cotisations sociales de mon AOW.
Sincèrement,
Charly
Oui, mais vous pouvez aussi renverser votre raisonnement, car vous avez déjà payé des impôts aux NL, la Thaïlande n'a pas à prélever, qui aura le plus long bout du bâton ?
Une fois donné reste donné, ils pensent fermement à Heerlen.
aimerait entendre le résultat dans celui-ci.
Salutations
Charly, malgré ta description détaillée et ton plan clair étape par étape, merci, j'ai encore quelques questions. Vous faites transférer votre pension d'entreprise sur le compte en euros de votre banque thaïlandaise, votre prestation Aow est-elle toujours créditée sur un compte bancaire néerlandais ? Quelle réponse avez-vous reçue de vos deux banques néerlandaises après leur avoir notifié un changement d'adresse ? Je me demande également si vous subissez beaucoup de pertes de change lorsque vous échangez des euros contre des bahts depuis votre compte en euros à la Bangkok Bank. Vous mentionnez également que vous souhaitez récupérer auprès du fisc néerlandais les montants retenus sur votre AOW au titre des assurances sociales. Maintenant, je pensais qu'une fois que vous êtes officiellement radié, la SVB ne retient plus les cotisations selon la loi sur l'assurance maladie. Est-ce que je me trompe? Je suis curieux de connaître vos réponses, j'espère bien sûr que vous passerez une agréable soirée.
@Léo Th
Mes prestations AOW sont créditées sur un compte bancaire néerlandais. Mes 2 comptes bancaires néerlandais ont mon adresse thaïlandaise et une adresse postale aux Pays-Bas. Aucune lettre désagréable n'a été reçue de ces 2 banques néerlandaises à ce sujet.
Je ne peux pas encore faire de déclarations sensées sur d'éventuelles pertes de prix / gains de prix. Ce voyage ne fait que commencer.
En 2019, les cotisations sociales ont été, à juste titre, déduites de ma pension légale. J'essaie de le récupérer, compte tenu de mon assujettissement à l'impôt en Thaïlande pour 2019.
En 2020, la SVB ne déduit plus, à juste titre, les cotisations sociales de ma pension légale.
Sincèrement,
Charly
Merci pour ta réponse Charly. J'ai supposé que vous aviez supposé à tort que vous aviez déjà retiré le montant déposé par votre fonds de pension sur votre compte en euros thaïlandais. D'où ma question sur une éventuelle perte de taux de change. Une chose n'est pas encore tout à fait claire pour moi, mais cela pourrait être juste moi. Vous écrivez que vous avez l'intention, entre autres, de récupérer la prime de la loi sur l'assurance maladie déduite par la SVB en 2019 auprès des autorités fiscales néerlandaises après que votre déclaration 2019 aura été traitée par les autorités fiscales thaïlandaises. Dans votre réponse à Lammert de Haan, vous déclarez que votre pension d'État sera versée sur un compte bancaire néerlandais, où elle restera également. Par conséquent, vous estimez que vous n'avez pas à payer d'impôt dessus en Thaïlande et, logiquement, je suppose qu'il n'est donc pas mentionné sur votre déclaration thaïlandaise. Est-il toujours possible de récupérer la prime ZVW correspondante pour 2019 si vous ne tenez pas compte de l'AOW dans votre déclaration de revenus en Thaïlande ? Charly, comprenez-moi bien, ce sont des données assez sensibles à la vie privée. Je ne vous pose la question qu'en raison d'un certain intérêt, mais bien sûr, c'est à vous d'y répondre ou non. Bien sûr, vous n'avez pas à vous justifier auprès de moi ou des autres lecteurs de Thailandblog. Profitez de vos années en Thaïlande !
Article utile.
Pouvez-vous également partager les développements ultérieurs s'il vous plaît?
En ce qui concerne la désinscription, les données sont automatiquement transmises au RNI. Il vous suffit de nous contacter si vous souhaitez un extrait.
Se désinscrire auprès de la municipalité
Vous devez vous désinscrire de la commune où vous habitez. Vous pouvez le faire à partir de 5 jours avant votre départ (et pas avant). Les samedis, dimanches et jours fériés comptent dans le délai de 5 jours.
Vous devez vous désabonner personnellement. La municipalité fournira une preuve de désinscription à votre demande. Vous utilisez cette preuve, par exemple, lorsque vous vous inscrivez à l'étranger.
Après la désinscription du BRP en tant que résident, l'aperçu avec vos données personnelles (liste des personnes) passera à la section non-résident du BRP. C'est ce qu'on appelle aussi le Registre des non-résidents (RNI). Il s'agit de l'enregistrement des personnes qui n'ont pas vécu aux Pays-Bas pendant plus ou moins de 4 mois.
https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/privacy-en-persoonsgegevens/vraag-en-antwoord/uitschrijven-basisregistratie-personen
Ne devez-vous pas remplir un M-billet pour le fisc néerlandais ? J'ai émigré en Thaïlande en 2019 et je dois déposer une déclaration de revenus pour cette année-là via ce M-billet. C'est assez complexe. Je le fais prendre en charge par un bureau des impôts spécialisé. Ils font tout numériquement pour moi.
@Taruud
Je vais devoir attendre ça. Dès que les impôts thaïlandais pour 2019 auront été payés, je contacterai les autorités fiscales néerlandaises. Et effectivement, je m'attends à devoir remplir un formulaire M pour 2019.
Sincèrement,
Charly
Si vous vous êtes désinscrit via la commune, les données seront automatiquement transmises à plusieurs autorités, dont l'administration fiscale. Ce service enverra alors un formulaire M à l'adresse postale renseignée dans l'année au cours de laquelle la déclaration doit être introduite. La note M fait 28 pages d'épaisseur. L'une des premières questions porte sur la date d'émigration. Cette date détermine quelle période de l'année fiscale est la "période néerlandaise" et quelle est la période étrangère. Par la suite, tous les éléments de la déclaration seront répartis sur la période néerlandaise et la période étrangère. Des règles différentes s'appliquent sur ces deux périodes en ce qui concerne l'impôt à réclamer aux Pays-Bas. Le fisc calcule donc ce que vous devez sur cette base. En fonction d'une éventuelle cotisation provisoire déjà payée, vous recevrez probablement un montant en retour pour la période à l'étranger.
Cher Charly,
À quelle date avez-vous été légalement radié aux Pays-Bas. Est-ce que je l'ai lu le 01-01-2020.
Ensuite, je dois vous suggérer de ne pas produire de déclaration de revenus en Thaïlande pour 2019. Ensuite, vous payez deux fois l'impôt. Vous ne recevrez pas de remboursement d'impôt des Pays-Bas avant la date de désinscription.
Il existe également une convention fiscale entre la Thaïlande et les Pays-Bas selon laquelle les Pays-Bas continuent de payer l'impôt sur le revenu de l'AOW, mais aussi du fonds ABP si vous en percevez une pension.
Vous pouvez demander une exonération fiscale auprès des fonds de pension d'entreprise. Mais étant donné les nombreux articles sur ce blog thaïlandais, la route est difficile.
À l'avenir, ces fonds de pension d'entreprise deviendront également imposables aux Pays-Bas.
Cordialement, Pierre A
@Pierre A
Je ne vois pas de lien direct entre le fait d'être légalement radié aux Pays-Bas et l'obligation fiscale. Il existe de nombreuses raisons pour lesquelles vous devez payer des impôts dans un pays autre que les Pays-Bas, sans être officiellement radié des Pays-Bas. L'un est complètement séparé de l'autre. En tant que personne radiée des Pays-Bas, il est bien sûr simple de démontrer que vous n'avez plus d'obligations fiscales aux Pays-Bas. Mais même si ce n'est pas écrit, c'est certainement démontrable.
Nous sommes tout à fait d'accord sur l'AOW.
L'exonération de la taxe sur les salaires et des cotisations sociales sur les retraites d'entreprise n'est pas si difficile en soi. Seules les autorités fiscales néerlandaises essaient de vous tromper à chaque fois. Assurez-vous que vos affaires sont en ordre, et même les autorités fiscales néerlandaises ne pourront pas vous arrêter. Pas dans le futur non plus.
Sincèrement,
Charly
@Bram
Merci pour vos ajouts au profit des lecteurs belges, car effectivement, je suis bien sûr concerné par la législation fiscale NÉERLANDAISE.
Et vous soulignez à juste titre que TIN signifie NUMÉRO D'IDENTIFICATION FISCALE.
Sincèrement,
Charly
Je ne reconnais rien dans ce qui précède, peut-être parce que j'ai (seulement) déménagé en Allemagne. Laissez-moi me désabonner, cela a été fait en 10 minutes. 3 jours plus tard, je me suis présenté à Cologne et l'ai fait enregistrer. C'était tout.
« Par exemple, le régime de la convention fiscale conclue entre les Pays-Bas et la Thaïlande diffère très essentiellement de la convention fiscale conclue entre la Belgique et la Thaïlande »
Tu l'as justement souligné, Bram, et c'est certainement important pour les lecteurs belges.
Dans le traité de double imposition conclu entre les Pays-Bas et la Thaïlande, la perception des pensions privées et des rentes est réservée à la Thaïlande.
Ceci ne s'applique pas au traité conclu entre la Belgique et la Thaïlande. La Belgique conserve le droit d'imposer les revenus obtenus en Belgique. Ce traité s'écarte donc fortement du modèle de traité de l'OCDE.
Charly évoque également le fait que sa prestation de retraite publique est imposable aux Pays-Bas, mais pas le fait que cette prestation est également imposable en Thaïlande. À la fin de l'année dernière, il a publié un message sur Thailand Blog, indiquant qu'il souhaitait conserver ses prestations de retraite en dehors du PIT, sans se rendre compte qu'il commettait une fraude fiscale en Thaïlande.
Votre commentaire concernant le TIN est également correct. Charly souhaite également envoyer son NIF thaïlandais aux autorités fiscales/au bureau à l'étranger. Cependant, cela n'a aucun sens. Ce NIF n'indique pas qu'il est un résident fiscal de la Thaïlande. Il ne peut le démontrer qu'avec une déclaration d'impôt récente accompagnée d'un avis d'imposition pour le PIT (RND91), la « Déclaration d'assujettissement à l'impôt dans le pays de résidence » RO22) ou avec la déclaration thaïlandaise RO21. Pour mes clients thaïlandais, je préfère toujours l'énoncé RO22.
Si Charly décide de déménager à Tombouctou au Mali le mois prochain, il y recevra également un TIN. Par la suite, il ne pourra pas choisir entre son NIF néerlandais (son BSN) ou le NIF thaïlandais ou malien.
@Lammert de Haan
Je suis heureux que vous, en tant que fiscaliste, participiez également à cette discussion. Je partage entièrement vos commentaires envers Bram.
Nous avons des opinions différentes sur ma pension d'État. Mon AOW est versé sur un compte bancaire néerlandais et il y reste. Je ne transfère donc pas ces montants en Thaïlande et je ne pense pas devoir payer d'impôt thaïlandais dessus.
Il n'est donc absolument pas question de fraude fiscale ici. C'est dommage que vous souhaitiez mettre cela en lumière en tant que tel. En tant qu'expert fiscal respecté, cela vous nuit. Dommage.
Dans mon message, je dis qu'avec mon formulaire de code TIN EN RO 22, je vais convaincre les autorités fiscales néerlandaises que je suis imposable en Thaïlande. Alors, à partir de maintenant, lisez attentivement ce que j'écris à M. Lammert de Haan. Je n'écris nulle part que le code TIN serait suffisant.
Sincèrement,
Charly
Vous commettez également une fraude si vous vivez en Thaïlande plus de 183 jours par an et ne produisez pas de déclaration de revenus thaïlandaise. Dites au fisc thaïlandais que vous vivez ici depuis 5 ans (vous l'avez écrit dans un précédent message) mais que vous ne faites une déclaration d'impôt que depuis 2019. Charly applique ce qui lui convient le mieux.
@Ger Korat
Rien d'humain n'est étranger à Charly cher Ger. Et le fait que je vis ici depuis plusieurs années ne signifie pas que je ne réponde pas aux exigences thaïlandaises. Il est possible que j'ai passé moins de 180 jours en Thaïlande durant ces années.
Sincèrement,
Charly
Ger Korat
Avec tout le respect que je vous dois, Ger-Korat, je vois de nombreuses contributions de votre part qui semblent pour le moins antipathiques. Souvent pédant et critiquant l'affiche. Ne fais pas ça, reste positif.
Modérateur : Aussi une demande à Ger-Korat de modérer le ton. Dans le cas contraire, nous sommes malheureusement contraints de ne plus publier de tels commentaires de votre part.
Malheureusement, je ne suis pas d'accord avec votre point de vue et celui de Henk.
Déjà dans la première phrase de l'article, il est écrit que Charly vit en Thaïlande depuis plusieurs années et que cela implique des obligations envers la Thaïlande ET les Pays-Bas. Selon la loi thaïlandaise, vous devez produire une déclaration de revenus si vous restez en Thaïlande pendant plus de 183 jours. Cela s'applique également aux Pays-Bas, ce qui signifie que vous résidez officiellement dans UN des deux pays. Ger_Korat a raison de le souligner. Le testament dont on parle n'a certainement pas sa place dans un hôpital mais chez un avocat (ils ne connaissent pas de notaire en Thaïlande). Supposons que vous vous retrouviez dans un hôpital de l'intérieur où l'on connaît peu ce genre de choses, votre partenaire ou vos amis devront s'en charger. À mon avis, les commentaires de Ger_Korat sont justifiés.
Si nous ne pouvons pas publier ici des messages soignés et critiques, il ne sert à rien de discuter.
Modérateur : Bien sûr, vous pouvez être critique, mais c'est le ton qui fait la musique. De plus, Charly prend la peine d'écrire un article. Il peut aussi s'asseoir et critiquer les autres, ce n'est pas si difficile. Sortir le cou et écrire un article l'est.
Si Ger_korat le sait si bien, alors il devrait écrire et soumettre un article lui-même, alors vous faites preuve de cran.
Le plus drôle, c'est que la Thaïlande n'en fait rien !
Nombreux sont ceux, de toutes nationalités, qui profitent des possibilités légales de leur propre pays pour faire une longue pause hivernale en TH. Pour les résidents de T.-N.-L., il s'agit de 4 mois à la maison et de 8 mois à l'extérieur. Le seul organisme qui veut parfois intervenir est le SVB, qui voudrait savoir s'il peut contrôler votre situation de vie en raison du montant de la prestation. Après tout, il y a des pays sans traité BEU.
La Thaïlande a le contrôle fiscal en quittant le pays. Il y a environ six ans, j'ai posté un commentaire à ce sujet ici, dans ce blog, et aucun des rédacteurs n'avait jamais eu à s'en occuper. Moi non plus et je fais maintenant du 4+8 si le planning le permet.
Mais si un fonctionnaire devait mesurer des millimètres, il pourrait vous compliquer la tâche.
Après tout, vous êtes obligé de produire une déclaration de revenus si vous séjournez dans ce pays pendant plus de 179 jours au cours d'une année civile (cumulatifs, pas nécessairement consécutifs). À propos, si vous avez 64 ans et plus ou êtes handicapé, vous avez droit à tous les avantages fiscaux dont dispose également un long séjour de 64 ans et plus, ce qui signifie que, selon les estimations, les 5 premières tonnes de REVENU que vous avez rapportées ne donnera pas lieu à une taxe. Je n'ai actuellement aucune information sur la sanction en cas de non-déclaration ; peut-être que certains d'entre vous le savent.
Mais c'est la Thaïlande; s'ils y regardent de plus près, il y aura tellement de travail et tellement de commentaires furieux sur les réseaux sociaux que les gens abandonneront l'intention. Vous savez à quel point le tourisme est sensible dans ce pays.
Mais quelle est votre objection, Ger, à l'application de ce qui est le plus bénéfique ? En principe, personne ne veut être un voleur de son propre portefeuille, mais en raison de lois/réglementations compliquées, beaucoup ne peuvent plus voir le bois pour les arbres et accepter simplement une situation existante. Charly adopte une approche différente et a rendu visite à un avocat pour le conseiller et l'aider avec sa déclaration de revenus thaïlandaise. Les multinationales ne sont pas différentes. J'ai lu à plusieurs reprises sur le blog Thaïlande que des compatriotes qui séjournent depuis longtemps en Thaïlande ont essayé en vain de déposer une déclaration de revenus en Thaïlande. Ont été renvoyés en disant que ce n'était pas nécessaire. En conséquence, ils peuvent payer proportionnellement plus d'impôts aux Pays-Bas que nécessaire. Combien de temps Charly vit en Thaïlande et combien de jours par an je ne voudrais pas et n'ai pas besoin de savoir. Je sais qu'il a payé des impôts aux autorités fiscales néerlandaises jusqu'en 2019 inclus, dont vous pourriez conclure rétrospectivement que ce n'était probablement pas la chose la plus favorable pour lui.
@Léo Th.
Tout à fait d'accord avec toi. J'ai moi aussi lu à maintes reprises ici que des retraités frappent en vain au fisc thaïlandais pour être considérés comme des assujettis.
Je ne voulais pas que ça m'arrive. D'où l'intervention de mon avocat thaïlandais, qui peut aussi être utilisé pour toutes sortes d'autres activités, car il est aussi traducteur assermenté.
Mon erreur est que je me suis désabonné le 01.01.2020 au lieu du 31.12.2019.
Mais je vais juste me battre avec les autorités fiscales néerlandaises. Voyez quels sont leurs obstacles et voyez si je peux les contourner.
Sincèrement,
Charly
Je ne comprends pas cette fraude.
Avec moi, à Chiangmai, ils ne regardent que ce que j'ai transféré en Thaïlande en termes de revenus. Pour cela, je dois soumettre un relevé bancaire signé et tamponné du compte bancaire sur lequel j'ai enregistré les virements depuis NL, pour l'année concernée, au bureau des recettes.
Pour plus de clarté, je perçois mes pensions et AOW sur un compte NL puis je transfère ce que je souhaite dépenser en Thaïlande. Assez souvent, ma pension d'entreprise est suffisante pour vivre en Thaïlande.
J'apprécie les contributions de Charly à chaque fois. Bien formulé et instructif. Beaucoup en profitent.
En particulier, demandez les exonérations en temps utile auprès de votre bureau des impôts. une décision peut mettre des mois à arriver et vous continuerez à payer aux Pays-Bas pendant tout ce temps. Et demander en retour après la décision n'est pas une option. Ils veulent d'abord avoir la certitude que vous êtes réellement parti depuis longtemps. la durée de 10 ans.
@Bob,
Pas d'accord avec toi Bob. L'impôt sur les salaires et les cotisations sociales déjà retenus peuvent toujours être récupérés via la déclaration d'impôt sur le revenu (ou formulaire M).
Sincèrement,
Charly
Charlie,
Vous vous êtes désinscrit de la loi sur l'assurance maladie le 1-1-2020, ils peuvent vous attraper là-dessus. Ou vous avez sciemment commis une fraude ou fait un usage abusif des services sociaux aux Pays-Bas.
Je pense que les autorités fiscales assument la première radiation, que vous ayez ou non fait et payé des impôts en Thaïlande n'a pas d'importance pour les autorités fiscales néerlandaises. Les autorités fiscales néerlandaises peuvent simplement prélever des impôts et des cotisations de sécurité sociale sur 2019, après tout, vous n'avez pas été radié.
J'espère que tu réussiras, mais j'en doute.
Roel, je partage votre doute. Une radiation uniquement en 2020 signifie une émigration en 2020 et donc uniquement un formulaire M pour l'impôt sur le revenu 2020. Vous n'entrez alors pas dans le champ d'application de la convention en 2019 et vous êtes simplement redevable de l'impôt intérieur.
Ou sujet starter devrait signifier qu'il invoquera la réglementation nationale pour éviter la double imposition. Il a ma bénédiction, je suis curieux. Mais il y a des limites à cette réduction.
Ce qui signifie également que Charly ne peut s'attendre à un formulaire M pour l'année d'imposition 2021 qu'au printemps 2020. Quant à 2019, il est sorti du bateau.
Charly fait apparemment appel à l'article 4 paragraphe 3 du traité (l'article de résidence) avec effet à partir de l'année 2019 et cela sans se désinscrire de NL car il ne l'a fait qu'en 2020. Il a le droit d'essayer cela ; Je prédis une discussion difficile avec Heerlen et peut-être des années de procédures judiciaires. J'espère qu'il nous laissera continuer à faire partie de cette aventure fiscale.
@Éric
Je vais essayer de poster la suite ici sur thailandblog ainsi.
Je suis également curieux de savoir comment les autorités fiscales néerlandaises réagiront.
Rétrospectivement, c'était un peu stupide de se désabonner à partir du 01.01.2020. Aurait été mieux au 31.12.2019.
Sincèrement,
Charly
@Roel
A mon avis, le moment de la radiation formelle n'est pas déterminant en cela.
Il peut y avoir de nombreuses raisons pour lesquelles quelqu'un se désinscrit officiellement plus tard.
Je donne un exemple. Quelqu'un part pour la Thaïlande début janvier 2019 avec l'intention de retourner aux Pays-Bas plus tard dans l'année. Cette intention est contrecarrée par une nouvelle situation qui s'est présentée. Par exemple, quelqu'un tombe profondément amoureux pendant cette période et choisit finalement de rester en Thaïlande pour de bon, ou quelqu'un tombe gravement malade pendant cette période ou a un malheur physique. Sur cette base, cette personne décide de ne pas rentrer aux Pays-Bas. Deux exemples qui peuvent se produire très facilement.
L'impôt sur les salaires et les cotisations sociales déduits peuvent ensuite être récupérés via le formulaire M, à condition que l'IB 2019 soit payé en Thaïlande. À démontrer en envoyant la combinaison code TIN et formulaire RO22 aux autorités fiscales.
Sincèrement,
Charly
Mes compliments Charly.
Tout d'abord pour votre description détaillée du processus que vous avez suivi à cette étape, puis pour avoir répondu à toutes les questions et commentaires qui ont suivi après la publication sur ce blog.
C'est bien d'être si poli et calme tout ce temps. 555