Êtes-vous inquiet des réductions sur votre pension?

Par Éditorial
Publié dans Expatriés et retraités, Retraite
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18 Octobre 2015

Mauvaises nouvelles du pays des pensions et donc aussi pour les retraités en Thaïlande. Les retraités devraient craindre que leur pension soit réduite l'année prochaine. Les travailleurs et les entreprises doivent également payer plus pour moins de retraite, a déclaré samedi Marcel Lever du Bureau central de planification de De Telegraaf.

Des calculs antérieurs de De Nederlandsche Bank montraient cette image, mais selon Lever du CPB, elle est désormais obsolète. Jusqu'à récemment, on s'attendait à ce que 25 fonds mettent en œuvre une réduction de XNUMX % en moyenne sur cinq ans.

Toutefois, cela n'incluait pas les mauvais résultats trimestriels des cinq plus grands fonds de pension. "Sur la base de la détérioration actuelle, davantage de fonds devront probablement faire une remise plus importante", déclare Lever.

Rédacteurs en chef : Cela ne semble donc pas bon pour notre pension dans un avenir proche. Êtes-vous préoccupé par cela? Laissez un commentaire. 

20 réponses à « Etes-vous inquiet des baisses de votre pension ?

  1. Michel dit

    Je ne m'inquiète plus pour ma retraite depuis un moment.
    Je suppose qu'au moment où j'atteindrai l'âge de la retraite aux Pays-Bas, il n'y aura plus de pension du tout, ou vous devrez devenir si vieux que presque personne ne le fera plus.
    C'est pourquoi j'ai élaboré moi-même un plan d'épargne, dans lequel j'investis moins que pour la retraite et la retraite de l'État, mais en garde plus. J'arrêterai de travailler à 55 ans, puis j'aurai de quoi vivre jusqu'à ma mort.
    Si à tout moment quelque chose est ajouté par le gouvernement de NL et les fonds de pension, cela ne sera pris en compte.
    J'ai maintenant 44 ans et j'épargne dans mon propre régime d'épargne-retraite depuis 20 ans. J'y ai investi 3.5 % de mes revenus et j'ai maintenant économisé plus de 5 fois plus que ce que mijnpensioen.nl dit sur 24 ans d'épargne avec les fonds de pension néerlandais.
    Pour ceux qui ne le font pas, ce sera de pire en pire. Ils devraient certainement commencer à s'inquiéter pour leur pension.
    Merci au NLse roverheid, qui préfère jeter l'argent avec des passe-temps de gauche tels que l'UE et les chercheurs d'argent.

    • B. Harmsen dit

      Je n'ai jamais vu un relevé de pension qui montre ce que j'ai épargné en 24 ans, mais ce que j'ai accumulé et ce que je recevrai en pension à vie et personne ne sait quel âge il aura et quel âge il / elle seront finalement payés en totalité.

      Quand on devient très vieux, ce sera considérablement plus que ce que l'on a jamais payé/épargné.

      Si vous fermez les yeux tôt, vous n'avez pas de chance, mais l'éventuelle veuve en profitera quand même.

      salutations ben

    • Fedor dit

      C'est marrant, j'ai aussi 44 ans et j'ai mon propre plan d'épargne depuis longtemps, et la même idée que si jamais j'atteins l'âge de la retraite, je verrai ce que je pourrais obtenir. Tout est alors pris. Dès l'âge de 50 ans, je veux quitter mon travail et passer l'hiver en Thaïlande, si je suis aux Pays-Bas l'été, je peux toujours gagner un peu d'argent supplémentaire.
      Le gouvernement change si souvent les règles que vous ne pouvez pas supposer que vous aurez un certain revenu ou un certain pouvoir d'achat à un certain moment. C'est pourquoi je vis assez sobrement et détermine moi-même l'âge de ma retraite et de ma retraite.

  2. Ruud dit

    Les perspectives ne sont effectivement pas roses. un
    Nous seuls pouvons nous en soucier, mais alors tu ne fais que te rendre fou. Nous ne pouvons qu'espérer que l'euro vaudra un peu plus.

  3. Cees 1 dit

    Oui pour ceux qui en ont assez et qui, comme toujours, pensent qu'il ne faut pas se plaindre. Ce ne sera pas un problème.
    Mais ils oublient que ce n'est pas la faute des gens qui sont partis en Thaïlande, par exemple, on coupe partout, et c'est bien pire, parce que tous ces "réfugiés" doivent aussi avoir de l'argent. Nous pouvons donc en parler à nouveau.

  4. Nature des vignobles dit

    Objet : évolution de la pension dans le futur :

    Après un merveilleux mariage de plus de 8 ans, ma femme thaïlandaise spéciale de 48 ans est décédée des suites d'une chimiothérapie criminelle le 13 avril 2013 à l'hôpital NCI de Bangkok. Bien qu'elle ait voulu me léguer 50% de ses biens, sa famille a empêché une grande partie de son testament et a même menacé le soussigné. Qui a finalement décidé de déménager aux Philippines, ce qui n'était pas non plus un choix heureux, car même à l'aéroport de Bangkok, j'ai été contraint par Philippines Airlines d'acheter un document pour 13.000 7 Baht. Il y a beaucoup plus à dire à ce sujet, mais maintenant l'avenir de la pension d'État aux Philippines. Comment la retraite publique y évoluera-t-elle dans les années à venir ? Actuellement, je paie encore XNUMX ans environ pour un condo, qui est alors possédé. Des changements y sont-ils attendus ?

    Nature des vignobles
    Cebu, Philippines

  5. Rembrandt van Duijvenbode dit

    Oui, je suis très préoccupé par mes futurs versements de retraite et je vous explique comment les ratios de capitalisation sont calculés à l'aide d'un exemple simple : imaginez la caisse de retraite comme un magasin. Les actifs (locaux, stocks, fourgon, etc.) sont au débit du bilan et les passifs (créanciers, emprunts) sont au crédit. Au fonds de pension, les actifs sont l'immobilier, le portefeuille de titres et le compte bancaire, et le côté crédit montre combien doit être versé aux (futurs) retraités.

    Pour voir si le magasin peut continuer à exister, nous examinons combien nous convertissons par période et combien nous devons payer pour les achats et les frais. Nous l'utilisons pour calculer le chiffre d'affaires au seuil de rentabilité et s'il est supérieur à 100 %, alors nous sommes au bon endroit. Pour calculer le taux de couverture nominal (= sans indexation), la caisse de pension calcule la valeur actuelle des engagements. Supposons que le fonds de pension compte un participant qui reçoit 1000 2 € chaque année et qui, sur la base de la table de mortalité, a en moyenne cinq ans à vivre et applique un taux d'intérêt actuariel de, par exemple, 1000 % prescrit par la banque néerlandaise. L'obligation est alors de 1000 + 100*(2%-1000%) +100*(2%-2%)^1000+100*(2%-3%)^1000+100*(2%-4%) ^ 1000 = 980 + 960 + 941 + 922+ 4.803 = 5 10 €. La caisse de pension divise désormais ce montant en fonction de la valeur marchande de sa fortune. Que le fonds de pension gagne XNUMX% ou XNUMX% sur sa fortune n'a pas d'importance. Dans mon exemple du magasin, nous avons examiné le montant des revenus futurs, mais cela est complètement omis lors du calcul des ratios de capitalisation, malgré le fait que les caisses de pension ont réalisé au fil des ans des rendements supérieurs à cinq pour cent. D’une manière générale : plus le taux d’intérêt actuariel prescrit par le gouvernement est bas, plus les obligations sont élevées et plus le taux de couverture est faible.

    En plus de cette méthode de calcul absurde et non économique, le secrétaire d'État Klijnsma a également introduit une exigence de coussin de 130 % pour garantir la solvabilité des fonds de pension. Ce tampon de capital mort n'a jamais été là et il peut maintenant être bien reconstitué maintenant que je suis à la retraite. Oh, alors il y aura aussi un tampon pour les fonds de pension dans d'autres pays et c'est bien que les Pays-Bas en aient aussi. Vous l'avez déjà compris : nulle part à l'étranger une telle exigence de coussin n'existe et il existe généralement des fonds de garantie nationaux.

    Si je suis réaliste et que je regarde les ratios de financement actuels des fonds de pension d'environ 100 %, je vois que les pensions ne baisseront qu'à l'avenir.

    Rembrandt van Duijvenbode

  6. Léo Th. dit

    Les décotes dues à un mauvais résultat de placement trimestriel sont difficiles à placer, il s'agit de les calculer. Un mauvais trimestre est compensé par un bon trimestre ou six mois dans une période précédente ou suivante. Je n'ai également jamais connu d'augmentation supplémentaire de pension en raison d'un résultat trimestriel exceptionnellement bon. Les décotes sont le résultat de décisions politiques, telles que l'établissement de règles concernant le taux d'intérêt actuariel à utiliser au lieu de partir de la valeur réelle d'un fonds de pension. Ou en "volant" l'argent d'un fonds de pension, comme cela s'est produit à plusieurs reprises dans le passé, par exemple du fonds de pension des travailleurs du port de Rotterdam et d'ABP. C'est maintenant au tour de l'ABP de financer en partie l'augmentation des salaires des fonctionnaires, les primes sont augmentées et les prestations sont réduites. Michel pense qu'il est assis sur des roses en épargnant lui-même pour sa pension, extrêmement sensé, mais personne ne peut lui garantir que le gouvernement ne voudra pas en prendre une plus grande partie en temps voulu. A terme, les politiciens décident que les frais de santé hors Europe ne seront plus remboursés en est un exemple. Ruud a raison de vous rendre fou. Néanmoins, les retraités devraient serrer davantage la politique, après tout, nous valons bien un bon nombre de sièges parlementaires !

  7. Ton dit

    Pas encore retraité, mais recevez déjà une lettre annuelle régulière de la caisse de retraite indiquant qu'il y aura une réduction: déjà environ 10% au total. Et cela avant même que je reçoive un centime.
    Apparemment, les fonds de pension doivent spéculer avec notre argent pour obtenir des rendements suffisants ; Il est facile de jouer avec l'argent des autres. En plus, il y a bien sûr les salaires généreux au top et les beaux bureaux ; cela peut coûter un peu. J'ai vu quelques épisodes à la télévision sur la façon dont les fonds de pension des Pays-Bas travaillent avec de grandes sociétés d'investissement "fiables" (lire : super ténébreuses) aux États-Unis ; il devrait être interdit par l'état à mon avis. Je frissonne.
    Dans une autre caisse de pension je suis parti pendant le trajet à cause de la commission de l'intermédiaire et des frais cachés élevés ; seule la part patronale était donc versée.
    Tout comme Michel, j'ai donc commencé à construire ma propre tirelire il y a des années : en utilisant chaque année au maximum la marge annuelle déductible d'impôt (encore plus s'il y a un déficit de pension démontrable), et en la déposant comme un dépôt supplémentaire dans un compte déjà politique actuelle de prime unique. Dans lequel je suis moi-même en charge du scénario d'investissement à suivre : actions, obligations, immobilier, liquidités. Cela se fait souvent au moyen de fonds mixtes standards. Parce que j'ai investi chaque année, j'ai automatiquement réparti le risque de prix. À mesure que je me rapproche de l'horizon de la retraite, j'investis de plus en plus de manière défensive.
    J'ai 2 polices : une police qui fonctionne depuis des années à un taux d'intérêt garanti (était encore agréable à l'époque).
    L'autre politique sur une base mixte. Ce qui est bien, c'est que la politique de taux d'intérêt « terne » a finalement obtenu un rendement supérieur à celui des fonds mixtes plus risqués.
    Mon idée : se débarrasser de ces caisses de retraite onéreuses et peu fiables, d'autant plus que le (r)gouvernement fait aussi parfois main basse sur la trésorerie (ABP) ; et donner aux gens le choix d'épargner (obligatoirement) pour leur vieillesse plutôt qu'avec un fonds de pension.
    Cependant, cela sera difficile en pratique dans le système actuel, dans lequel les jeunes épargnent pour les personnes âgées.

    • Léo Th. dit

      Un fonds de pension peut sembler peu fiable car il doit constamment se conformer à l'évolution des réglementations gouvernementales. Le gouvernement qui sera bientôt (de manière inattendue) également en mesure de décider que les bénéfices de vos pots de retraite privés seront taxés plus lourdement. Et pourquoi il est toujours suggéré que les jeunes épargnent pour la pension des personnes âgées est totalement incorrect. Depuis plus de 40 ans, la part salariale de la prime de retraite est déduite de mon salaire et versée dans le pot de retraite. Mes différents employeurs, tant publics que privés, ont également versé leur part patronale dans la cagnotte au cours de ces plus de 40 ans. Le montant de la quote-part a été établi dans le cadre de négociations collectives de travail et correspond en fait à des arriérés de salaires. Salaire auquel j'ai désormais droit sous forme de prestation de retraite, mais qui conserve de moins en moins de valeur en raison de décisions politiques. Vous constituez (très raisonnablement) un pot privé supplémentaire et bien que vous déterminiez vous-même le risque d'investissement, vous ne pensez pas que le fonds dans lequel vous investissez ne s'allouera pas un bénéfice substantiel ? Pensez simplement au drame de toutes les politiques d'usure (toujours en cours).

    • M. Bojangles dit

      S'ils ne sont pas autorisés à spéculer sur votre argent, comment pouvez-vous vous attendre à ce qu'ils gagnent un jour de l'argent… ?
      Et c'est la 1ère fois de mémoire d'homme que les taux d'intérêt sont aussi bas. Jusqu'à l'automne, ils ont toujours bien fait. Et malgré les déjà 13 ans ! baisse du marché boursier, je pense qu'ils s'en sortent encore assez bien.
      Et qu'il s'agissait de sociétés d'investissement « louches », c'est rétrospectif.

      Et au printemps prochain, ce marché boursier s'effondrera à nouveau. Alors ça s'aggrave. Et non, je ne m'inquiète pas pour ça, parce que je le sais depuis des années.

      Je suis d'accord avec votre commentaire sur le vol qui vole régulièrement la serre. Tout à l'heure avec les nouveaux fonctionnaires CAO. Espérons que le FNV l'emporte.

      Et encore une fois en désaccord avec le fait que les jeunes économisent pour les vieux. ce n'est pas vrai, je reçois une pension basée sur ce que j'ai épargné. Pas un sou de quelqu'un d'autre.

  8. Jacques dit

    Seuls les riches ne se soucieront pas beaucoup de leur retraite. Ils se sont dotés des compétences nécessaires de toutes sortes de manières. La grande majorité des Néerlandais devraient, à juste titre, s’inquiéter. Les gouvernements agissent selon leur convenance et ne sont plus fiables depuis des années. Lorsque j'ai quitté les Pays-Bas fin 2014, j'ai détruit les merveilleuses promesses de la caisse de pension ABP pour régler les papiers nécessaires. Avait zéro et aucune valeur. Depuis 1972, on m'avait promis 82 % du salaire final et finalement c'est devenu 70 % du salaire moyen. Pour les passionnés, calculez la différence, c’est un montant non négligeable. La fin n’est pas encore en vue en raison des troubles de l’UE. De nombreux pays de l'UE ont arrangé les choses encore pire et cela a également un impact, tout comme nos frais de déduction pour ceux qui ont acheté un logement. Les conditions d’achat d’une maison deviennent similaires à celles en Allemagne. Sans votre propre argent, vous n’aurez bientôt plus de logement. Très sympa pour les gens qui ont de l'argent et pour les économes. Le reste est laissé pour compte. Ce qui me surprend, c'est la démission de nombreux Néerlandais. Une bonne prévoyance vieillesse est encore possible, mais beaucoup manquent de motivation pour y parvenir. On fait croire aux jeunes que tout n’est plus abordable, mais cela reste un choix prioritaire pour les politiques et qu’il faut faire. Il s’agit de la personnalisation de la société, dans laquelle l’individu prend le pas sur le collectif. Des décisions telles que, entre autres, celles qui se reproduisent désormais en matière de retraites sont inexistantes ou insuffisantes. Faire grève, se défendre, solidarité, tels sont des mots que l'on peut presque effacer du Dikke van Dalen. Nous nous retrouvons avec les plaignants frustrés et le groupe docile qui semble tout tolérer. Où est passé le temps des dockers des années 60 et 70, qui faisaient grève pendant des mois pour une société juste, afin que les couches les plus pauvres puissent elles aussi mener une vie raisonnable. Enfant, j'ai mangé du pain sec et de la soupe de pommes de terre pendant des semaines, mais j'étais prêt à le faire et j'ai soutenu mon père à 100 %. Toutes les améliorations réalisées à l’époque ont été détruites au cours des dernières décennies. Ra ra qui a provoqué tout ça. Les mauvais politiciens sont toujours élus et cela continue de m’étonner. J'ai de sombres perspectives pour l'avenir. En relevant l’âge légal de la retraite, nous pouvons respecter la marge de 3 % que le gouvernement européen nous impose. C’est et reste du harcèlement aussi vieux que le monde. La retraite est trop basse sur la liste des priorités des politiciens actuels, qui ont eux-mêmes la perspective d’une bonne assurance vieillesse. Dans l’ensemble, la situation des personnes âgées et des retraites ne fera qu’empirer, ce qui n’est pas bon pour beaucoup d’entre nous. Ps Je viens de voir à la télé une solution pour nos affaires financières, investir en masse. Succès avec ça.

    • René Martin dit

      Entièrement d'accord avec votre réaction et pour les passionnés lisez le livre de Thomas Piketty, il contient aussi une raison pour laquelle la génération actuelle et les retraités à venir reçoivent moins que ce à quoi ils s'attendaient.

  9. Roberto dit

    Jetez un coup d'oeil à cela. Deviendrez-vous beaucoup plus sage sur le sale jeu des pensions. Avec le gouvernement dans le rôle principal. https://www.facebook.com/events/602964356503789/748227765310780/

  10. amateur de Thaïlande dit

    A l'obtention de son diplôme au milieu des années 80 (chômage élevé), la retraite était loin de notre lit.
    Néanmoins, on nous a déjà signalé de toute urgence que nous devrons nous occuper nous-mêmes de notre pension car le temps que nous soyons prêts, elle serait probablement «utilisée».
    Je ne suis donc pas très surpris que les retraites s'érodent.
    Heureusement, je n'ai jamais oublié l'avertissement et j'ai pris mes mesures en cours de route.
    Il est dommage que ce genre d'avertissements n'attire jamais beaucoup l'attention et n'arrive que lorsqu'il est "trop ​​tard".
    En fait, tout comme les changements dans les soins de santé sont connus depuis des années, mais maintenant qu'ils deviennent visibles, ils provoquent l'indignation.
    La vie, c'est comme gouverner, mais en anticipant un peu pour ne pas vous surprendre le plus possible.

    • Jacques dit

      Cher voyageur thaïlandais,
      Je suis heureux pour vous que vous vous portez bien et que vous soyez un des rares à avoir anticipé les rapports de catastrophe annoncés. Je travaille sur ma pension depuis le début des années 70 et j'ai toujours cotisé suffisamment pour bénéficier d'une prévoyance vieillesse raisonnable. On ne m’a jamais fait remarquer que l’argent des retraites pourrait s’épuiser. L’ABP a toujours été très positif à mon égard. Ce n’est qu’après la crise monétaire que la situation a complètement changé. Il reste encore une somme d'argent en liquide terriblement importante et malgré tout, la direction d'ABP ne s'en sort pas trop mal. Le problème réside dans la mentalité des banques, elles ont perdu beaucoup d’argent à cause de leur grandeur, il a donc fallu les sauver avec notre argent. Le gouvernement n’a pas d’argent sans nous, les contribuables. Une bonne prévoyance vieillesse est encore possible, c'est une question de priorités différentes. Ce gouvernement n'est pas pour les personnes âgées. Cela ne vous rapportera rien dans l'espace européen et à Bruxelles. Imposer constamment des exigences plus élevées aux fonds de pension est frustrant et totalement inutile. La priorité doit être accordée aux Néerlandais et beaucoup moins à l’influence de Bruxelles. Nous naviguons sur un navire en perdition et nous coulerons avec lui si cela continue. En ce qui me concerne, c'est le tour du gouvernement et il doit veiller à maintenir les retraites à un bon niveau, car de plus en plus de personnes âgées en dépendent. Les solutions les plus simples ont déjà été imaginées : elles consistent à travailler plus longtemps et de moins en moins. Ma devise pour ce gouvernement est la suivante : pensez à quelque chose de différent et prenez soin des Néerlandais âgés et donnez-leur une bonne vieillesse, car c'est certainement ce qu'ils méritent et arrêtez de leur manquer de respect et faites ce pour quoi vous avez été nommé et soyez généreusement récompensé. pour.

  11. Cees1 dit

    Je ne sais pas si quelqu'un a vu le rapport Zwatre Zwanen. Dans ce document, les gestionnaires des grands fonds de pension sont accueillis par les gros grabats de Wall Street. Qui ont des plans très lucratifs avec notre argent de retraite. Selon les gens de la bourse, cela veut dire qu'une grande partie de notre argent va dans les grandes banques internationales. Et ces banquiers chevronnés savent quoi faire de nos milliards. Ils trouveront quelque chose qui fera disparaître l'argent. Ces administrateurs n'ont aucune idée d'où ils s'effondrent

  12. Ruud dit

    Tant que la compagnie d'assurance ne fait pas faillite, je ne suis pas inquiet.
    Ils ne sont pas soumis aux réductions des fonds de pension.
    De plus, les coûts sont plus élevés et l'accumulation est plus faible.
    Dans l'ensemble, j'aurais été mieux avec le montant dans un compte d'épargne.

    La seule chose qui m'inquiète est de savoir si je saurai un jour si mes prestations seront imposées aux Pays-Bas ou en Thaïlande.
    Normalement en Thaïlande, mais il y a encore une histoire (presque) qui la traverse d'une décision de justice qui a déclaré que le paiement était au détriment du bénéfice de l'assureur et devait donc être imposé aux Pays-Bas.
    Je ne sais pas si quelqu'un l'a déjà compris ou en a fait l'expérience.

  13. marcel dit

    Je pense que le système de retraite aux Pays-Bas ressemble à un système de Ponzi. Votre dépôt est utilisé pour payer d'autres personnes et au moment où c'est votre tour, vous n'avez plus qu'à espérer qu'il y a quelque chose pour vous aussi. J'espère en effet parce qu'il n'y a aucune garantie parce que quoi qu'ils promettent aujourd'hui, ils peuvent simplement ajuster les règles plus tard et voilà… ..

  14. Ton dit

    Pour l'apprentissage et le divertissement.
    J'ai reçu cet e-mail approprié hier.

    citation:
    Le soi-disant ratio de financement des politiques des PME est passé de 101,1 % à 99,0 % au troisième trimestre. La principale cause de la baisse du taux de financement est l'ajustement du taux d'intérêt actuariel des caisses de pension. En conséquence, les obligations au titre des pensions augmentent. De plus, les rendements des actions ont chuté. En conséquence, la probabilité d'une réduction des pensions augmentera dans les années à venir. Aucune indexation n'est prévue pour les dix premières années.
    fin de citation.

    Cela n'augure rien de bon. Certes, si l'inflation pointe le bout de son nez, c'est qu'il y a chaque année une pure perte de pouvoir d'achat.


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